XIV Seimas ir XIX Vyriausybė (po 2024 m. rinkimų)

[dziugas99]

O kadangi taip smarkiai pasigendi mano teiginio dėl Dudėno situacijos, tai jo, negerai. Ką dar turėčiau apie tai pasakyti?

Na, juk rašei, kad pats sprendi ką ir kada nori teigti. Tam aš be abejo neprieštarauju, bet pasilieku teisę kritikuoti.

[John]

Niekur neneigei, kad pasielgta blogai, bet niekur to ir neteigei
Niekur nieko teigti ir neprivalau. Yra milijonai temų, kuriomis nieko neteigiu. O kada ką teigti renkuosi pats.

Nesuprantu koks tikslas šiuo atveju diskutuoti apie Šimonytę. Juk pats teigei, kad jos kaip politikės karjera yra mirusi. Galima būtų rasti šimtus, jei ne tūkstančius Lietuvos politikų, kurių poelgiai nesutampa su pasisakymais.

Man tai panašu į tiesiog primityvų durną whataboutizmą su tikslu pakeisti aptarimų subjektą, kas puikiai pavyko. Bravo.

Tikslas tas, kad Šimonytė viena pirmųjų išlindo į eterį ta tema ir, kadangi prisiminiau jos pačios panašų poelgį, tai ir priminiau. O šiaip, Šimonytė kažkada, iki kokių 2017-2018, buvo viena mėgstamiausių mano politikių. Galbūt net mėgstamiausia. Tiesiog po to savo elgesiu ir pareiškimais palaipsniui nugarmėjo į dugną. Bet jo, sutinku, reiktų mažiau ją čia aptarinėti.

O kadangi taip smarkiai pasigendi mano teiginio dėl Dudėno situacijos, tai jo, negerai. Ką dar turėčiau apie tai pasakyti?

[dziugas99]

Jeigu skaitytum, ką rašau, tai niekur neneigiau, kad pasielgta blogai. Nieko nerašau ta tema, nes tai padeda gerai exposinti kai kurių silpnesnių žmonių negebėjimą dalyvauti diskusijoje ir civilizuotai išreikšti nuomonę. Tiesiog priminiau, kad šia tema garsiai rėkaujanti Šimonytė iš esmės pasielgė labai panašiai tais gūdžiais 2018, nusimuilindama nuo svarbaus balsavimo, nes... jau buvo po 5 vakaro. Tiesiog manau, kad sveika pažadinti atmintį, kuri tiek kai kuriems iš mūsų, tiek, panašu, pačiai Šimonytei, yra neblogai prasitrynusi.

O mėgstamų politikų Lietuvoje šiuo metu, deja neturiu. Nei LSDP, nei TSLKD, nei kokios kitos partijos nei mėgstu, nei proteguoju. Situacija su politikais Lietuvoje yra labai prasta ir ji prastėja jau gana ilgą laiką. Visgi 2020-2024 vyriausybė buvo išskirtinai silpna, ir ji tokia buvo nepriklausomai nuo to, ar aš mėgstu konservatorius ar ne. Tiesiog kai kurie žmonės yra ant tiek fanatiški, kad nesugeba priiimti absoliučiai jokios kritikos konservatoriams, kas tikrai yra creepy. Tiesiog manau, kad diskutuoti galima nesitaškant vienas ant kito vėmalais ir neinant į ad hominem kas antrame ar net kiekviename poste, nepriklausomai nuo to, ar kas nors primena apie mylimo politiko (-ės) praeities nuodėmes ar ne.

Niekur neneigei, kad pasielgta blogai, bet niekur to ir neteigei

Nesuprantu koks tikslas šiuo atveju diskutuoti apie Šimonytę. Juk pats teigei, kad jos kaip politikės karjera yra mirusi. Galima būtų rasti šimtus, jei ne tūkstančius Lietuvos politikų, kurių poelgiai nesutampa su pasisakymais.

Man tai panašu į tiesiog primityvų durną whataboutizmą su tikslu pakeisti aptarimų subjektą, kas puikiai pavyko. Bravo.

[John]

Nesuprantu šitų internetinių karų už mėgstamos partijos garbę

Konservatorių fanams derėtų pripažinti, kad pastarieji pasišiukšlino su 2018 balsavimu dėl Basčio apkaltos atvirumo. Na o Jonui pagaliau reikėtų suvokti, kad jeigu konservatoriai 2018 pasielgė blogai, tai lygiai taip pat blogai vakar padarė ir lyderšipų koalicija. Reikia pripažinti, dėmesio nukreipinėjimas įvaldytas meistriškai, bet kam šiuo atveju reikalingos tokios propagandinės priemonės? Nemanau, kad tame yra kažkoks Jono asmeninis interesas, tad lieka tik fanatizmas ir akla meilė politikams, o už tai nėra nieko labiau apgailėtino. Čia ne Žalgiris vs Rytas, o truputį kito kalibro dalykai.

Jeigu skaitytum, ką rašau, tai niekur neneigiau, kad pasielgta blogai. Nieko nerašau ta tema, nes tai padeda gerai exposinti kai kurių silpnesnių žmonių negebėjimą dalyvauti diskusijoje ir civilizuotai išreikšti nuomonę. Tiesiog priminiau, kad šia tema garsiai rėkaujanti Šimonytė iš esmės pasielgė labai panašiai tais gūdžiais 2018, nusimuilindama nuo svarbaus balsavimo, nes... jau buvo po 5 vakaro. Tiesiog manau, kad sveika pažadinti atmintį, kuri tiek kai kuriems iš mūsų, tiek, panašu, pačiai Šimonytei, yra neblogai prasitrynusi.

O mėgstamų politikų Lietuvoje šiuo metu, deja neturiu. Nei LSDP, nei TSLKD, nei kokios kitos partijos nei mėgstu, nei proteguoju. Situacija su politikais Lietuvoje yra labai prasta ir ji prastėja jau gana ilgą laiką. Visgi 2020-2024 vyriausybė buvo išskirtinai silpna, ir ji tokia buvo nepriklausomai nuo to, ar aš mėgstu konservatorius ar ne. Tiesiog kai kurie žmonės yra ant tiek fanatiški, kad nesugeba priiimti absoliučiai jokios kritikos konservatoriams, kas tikrai yra creepy. Tiesiog manau, kad diskutuoti galima nesitaškant vienas ant kito vėmalais ir neinant į ad hominem kas antrame ar net kiekviename poste, nepriklausomai nuo to, ar kas nors primena apie mylimo politiko (-ės) praeities nuodėmes ar ne.

[dziugas99]

Nesuprantu šitų internetinių karų už mėgstamos partijos garbę

Konservatorių fanams derėtų pripažinti, kad pastarieji pasišiukšlino su 2018 balsavimu dėl Basčio apkaltos atvirumo. Na o Jonui pagaliau reikėtų suvokti, kad jeigu konservatoriai 2018 pasielgė blogai, tai lygiai taip pat blogai vakar padarė ir lyderšipų koalicija. Reikia pripažinti, dėmesio nukreipinėjimas įvaldytas meistriškai, bet kam šiuo atveju reikalingos tokios propagandinės priemonės? Nemanau, kad tame yra kažkoks Jono asmeninis interesas, tad lieka tik fanatizmas ir akla meilė politikams, o už tai nėra nieko labiau apgailėtino. Čia ne Žalgiris vs Rytas, o truputį kito kalibro dalykai.

[John]

Mano atmintis irgi netobula, todėl remiuosi objektyviais šaltiniais. Basčio apkalta vyko 2018-03-13 slaptu balsavimu, iš 128 balsavusių už mandato panaikinimą pasisakė 72, o kartelė pagal tuometinį Seimo statutą buvo 85 (3/5 nuo visų Seimo narių). Kadangi balsavimas buvo slaptas, posėdžio protokole nėra išvardintos balsavusiųjų pavardės, bet Šimonytė tą dieną balsavo kitais klausimais tiek ryte, tiek vakare po apkaltos balsavimo. Google nesuranda jokių Šimonytės pasisakymų Basčio apkaltos klausimu. Tad paprašysiu citatų, įrodančių, kad Šimonytė nebalsavo Basčio apkaltoje ir kad po to kažkaip panašiai aiškinosi.

Ne pačioje apkaltoje, o dėl įstatymo priėmimo, kad apkaltos balsavimas būtų atviras po fiasko su Basčio apkalta. Dar Tapino sienoje iš tų laikų gali susirasti apie tai šiek tiek plačiau. Tą kartą Šimonytė numykė, kad jau buvo po 5 vakaro, taigi darbo diena pasibaigusi. Tada net išsižiojau išgirdęs tokį jos pasiaiškinimą, nors dar kelios dienos prieš tai pamokslavo apie tai, kaip blogai, kad nepavyko apkalta.

[digital]

Vinipucho AI matyt pasakė, kad dėl Basčio nebalsavo...

[bucaneer]

Truputį Deja vu su Basčio apkalta, kai Šimonytė nedalyvavo balsavime, nes jos darbas jau buvo pasibaigęs ar kažkas iš tos serijos

Mano atmintis irgi netobula, todėl remiuosi objektyviais šaltiniais. Basčio apkalta vyko 2018-03-13 slaptu balsavimu, iš 128 balsavusių už mandato panaikinimą pasisakė 72, o kartelė pagal tuometinį Seimo statutą buvo 85 (3/5 nuo visų Seimo narių). Kadangi balsavimas buvo slaptas, posėdžio protokole nėra išvardintos balsavusiųjų pavardės, bet Šimonytė tą dieną balsavo kitais klausimais tiek ryte, tiek vakare po apkaltos balsavimo. Google nesuranda jokių Šimonytės pasisakymų Basčio apkaltos klausimu. Tad paprašysiu citatų, įrodančių, kad Šimonytė nebalsavo Basčio apkaltoje ir kad po to kažkaip panašiai aiškinosi.

[John]

Tai dar ir apie Kubilių ką nors pakalbėk.

Prie ko čia Kubilius? Šiaip, jis vienas nedaugelio mano mėgstamų konservatorių, nors ir ne idealus politikas.

[Ignalina]

Nebešerkit jūs to trolio, kuriam yra du neliečiami dalykai - meilė vinipūchui ir neapykanta konservatoriams.

[digital]

Tai dar ir apie Kubilių ką nors pakalbėk.

[John]

Taigi ten ne apie Basčio apkaltą šneka. O apie valdančiųjų "vieningumą".

Aš kalbu apie Šimonytės atmintį ir dviveidiškumą.

[Sula]

Basčio apkalta ne praeitoje kadencijoje buvo, bet pritrūko irgi tik kelių balsų. Oj trumpa Šimonytės atmintis. Arba tiesiog selektyvi.

Taigi ten ne apie Basčio apkaltą šneka. O apie valdančiųjų "vieningumą".

[John]

Basčio apkalta ne praeitoje kadencijoje buvo, bet pritrūko irgi tik kelių balsų. Oj trumpa Šimonytės atmintis. Arba tiesiog selektyvi.

[digital]

Tada dalyvavo 72, kas reiškia, kad nedalyvavo beveik antra tiek. Viena nedalyvausių buvo Šimonytė, o jos pasiteisinimas tada buvo, kad balsavimas vyko neva jau pasibaigus jos darbo dienai ar kažkas panašaus. Analogiški pasiteisinimai buvo iš K. Masiulio ir kitų tuometinių konservatorių.

O tai dabar irgi taip visi teisinasi, kad balsavimas vyko pasibaigus darbo dienai?

Atsakingi... ne tie socdemai, aušriečiai kurie salėje buvo ir nebalsavo dėl to, dėl ko susitarė koalicijos sutartyje, ne tie kurie išėjo prieš pat balsavimą, nes kituose balsavimuose dalyvavo. Ne tie, kurie registravosi, bet nebalsavo (abu socdemai).

Tai gal kam nors atrodo normalu nieko nesitikėti iš daugumos a priori ir savo rūstybę kreipti link tų, iš kurių kažko tikiesi. Bet ne. Taip neveikia. Šiuos sprendimus dauguma pilnai pajėgi priimti viena ir opozicijos pagalbos jai net nereikia. Ypač prieš balsavimą pareiškus, kad visi pritaria. G.Paluckas ir turėjo užtikrinti, kad reikiamas skaičius balsų salėje būtų. Jeigu jau premjeras gali sėdėt salėje, tai kiti iš pagarbos savo premjerui joje pabūti tikrai galėjo. Neatsimenu nė vieno atvejo buvusioje kadencijoje, kai per tokius balsavimus nebūtume užtikrinę balsų, net ir turėdami visiškai simbolinę daugumą.

Kažką tu čia maišai turbūt.

[John]

Irgi buvo, kad 30 nedalyvo? Kada?

Tada dalyvavo 72, kas reiškia, kad nedalyvavo beveik antra tiek. Viena nedalyvausių buvo Šimonytė, o jos pasiteisinimas tada buvo, kad balsavimas vyko neva jau pasibaigus jos darbo dienai ar kažkas panašaus. Analogiški pasiteisinimai buvo iš K. Masiulio ir kitų tuometinių konservatorių.

[digital]

Ne balso pritrūko, o atminties Šimonytei. Pamiršo, kad pačios pasiteisinimai buvo iš esmės identiški.

Irgi buvo, kad 30 nedalyvo? Kada?

[John]

Tik priminsiu:

Bet aišku, kad pritrūko tik Šimonytės balso.

Ne balso pritrūko, o atminties Šimonytei. Pamiršo, kad pačios pasiteisinimai buvo iš esmės identiški.

[digital]

Bet veidai balsavime tie patys.

Tik priminsiu:

Kažkaip netyčia gavosi.
Kad iš 52 socialdemokratų nedalyvavo 30.
Iš 19 "Nemuno aušros" nedalyvavo 16.
Iš 11 valstiečių/lenkų nedalyvavo visi 11.

Bet aišku, kad pritrūko tik Šimonytės balso.

[Ignalina]

Bet kodėl tokia obsesija Šimonytei? Ne jos balso pritrūko.

Nes ji šalį nuvarė, tad yra kalta dėl visko, kas ne taip. Jonelio logika geležinė.