Vilniaus miesto tarybos ir mero rinkimai (2023 metai), II turo apklausa

[Lettered]

Lettered visus vatnikus ir padugnes gina

Šimašiaus neginu, nemeluokit.
Jūs gal bent kartą ką nors į temą parašykit, o ne asmeniškumais užsiiminėkit, nes atrodot kaip turgaus boba, kuri neturi jokių argumentų, o tik bet ką rėkia.

[Lettered]

Apie jau pridiskutuota dešimtys puslapių energetikos temose.

Bet kažkam dar nedašunta, kad Šimašius ne tik nieko nepadarė iš savo pusės, kad Kremliaus neberemtume, bet dar ir sustabdė, kas buvo "vagies" pradėta daryti dėl perėjimo ant biokuro

[rmss]

O nebuvo kartais taip, kad mūsų gerb. praimas Švarkelis itin stengėsi, kad kogeneracinė jėgainė nebūtų greitai pastatyta? Kad jo namas kitoje upės pusėje, čia turbūt tik sutapimas.

[rmss]

Bet kažkam dar nedašunta, kad Šimašius ne tik nieko nepadarė iš savo pusės, kad Kremliaus neberemtume, bet dar ir sustabdė, kas buvo "vagies" pradėta daryti dėl perėjimo ant biokuro

Prašom šaltinį ant stalo kur Šimašius sustabdė perėjimą ant biokuro.

[AšNeRobotas]

Šimašiaus neginu, nemeluokit.
Jūs gal bent kartą ką nors į temą parašykit, o ne asmeniškumais užsiiminėkit, nes atrodot kaip turgaus boba, kuri neturi jokių argumentų, o tik bet ką rėkia.

Kad tau su citatom ir objektyviais faktais parašai vistiek tu savo įsikibęs, tai koks skirtumas, geriau tada kaip turgaus bobai parėkaut.

[Stadionas]

Lettered visus vatnikus ir padugnes gina

Tiesiog kartoja smagurį, jokios savo idėjos.

[digital]

Bet kažkam dar nedašunta, kad Šimašius ne tik nieko nepadarė iš savo pusės, kad Kremliaus neberemtume, bet dar ir sustabdė, kas buvo "vagies" pradėta daryti dėl perėjimo ant biokuro

Melas, kaip jau sakiau, apie tai pridiskutuota energetikos temose, pvz., https://www.miestai.net/forumas/foru...69#post1946869 :

V. Benkunskas: kodėl vis dar neveikia Vilniaus kogeneracinė jėgainė?

Tuo tarpu, biokuro dalį bendrame kuro balanse padidinti buvo galima. Tokią supergalią turėjo Vilniaus kogeneracinę jėgainę stačiusi „Ignitis grupė“. Jei projektas būtų realizuotas laiku – 2020 m., dabar iš biokuro gautume 89 proc. Vilniui reikalingos šilumos energijos ir šilumos kainomis galėtume lygintis su kitais Lietuvos miestais. Deja, biokuras metiniame kuro balanse, gaminant šilumą Vilniui, iki šiol sudaro tik 60 proc.

Trumpam atsukime plokštelę ir perbėkime per svarbiausius įvykius, kurie įstūmė Vilnių į tokią padėtį. 2014 m. Vyriausybėje, kuriai vadovavo buvęs socialdemokratas A. Butkevičius, buvo priimtas ir pradėtas įgyvendinti šilumos ūkio pertvarkos scenarijus, kuris numatė valstybinės energetikos įmonės „Lietuvos energija“ (dabar – „Ignitis grupė“) dalyvavimą specialios paskirties įmonių kapitale. Kitaip tariant, Vilniaus kogeneracinės jėgainės statybos ir valdymas buvo patikėtas dabartinei „Ignitis grupei“, kuri su šia užduotimi nesusitvarkė.

Iš dalies tokį sprendimą buvo galima suprasti, mat tuo metu Vilniaus šilumos ūkį valdė skaidrumu nepasižymėjusi prancūzų įmonė „Veolia“ ir jai pavaldi „Vilniaus energija“. Šioms įmonėms šeimininkaujant mieste, jos ne tik neįvykdė investicinių įsipareigojimų ir neatliko Vilniaus 3-iosios termofikacinės elektrinės konversijos į biokuro jėgainę, bet vėliau grąžino ją Vilniaus šilumos tinklams visiškai neveikiančią. Maža to, manipuliavo šildymo tarifais, dėl ko vartotojai 2011–2016 metų periodais permokėjo apie 31,8 mln. eurų. Kas tuo metu ėjo Vilniaus mero pareigas, ko gero, priminti nereikia. Šiuo metu Vilniaus miesto savivaldybė ir Vilniaus šilumos tinklai dėl miestui padarytos žalos su „Veolia“ ir „Vilniaus energija“ bylinėjasi Stokholmo arbitraže ir siekia prisiteisti daugiau nei 560 mln. eurų kompensaciją.

Nepaisant to, A. Butkevičiui pavedus dabartinei „Ignitis grupei“ Vilniuje vystyti Vilniaus kogeneracinės jėgainės projektą, privačios bendrovės sustabdė pradėtus biokuro ir atliekų deginimo jėgainių projektus, o potencialūs investuotojai tokių planų atsisakė. Investuoti dideles privačias lėšas ir konkuruoti su valstybės remiamu projektu tiesiog neliko ekonominės logikos.

Vilniaus miesto savivaldybei taip pat teko atisakyti planų išplėsti biokuro įrenginių pajėgumus. Nors mieste ketinta Vilniaus šilumos tinklams priklausančias katilines RK-8 ir VE-2 pritaikyti biokuro deginimui, projekto įgyvendinimui nebuvo suteiktos ES investicijos, grindžiant sprendimą tuo, kad sostinėje ES lėšomis jau yra statoma Vilniaus kogeneracinė jėgainė.

Iš principo, Vilniaus kogeneracinė jėgainė užkirto kelią tolesnei biokuro įrenginių plėtrai tiek privačiame, tiek viešajame sektoriuje. Tačiau šiandien nei buvęs Vilniaus miesto meras, nei buvęs premjeras, nei „Ignitis grupės“ vadovybė atsakomybės už savo veiksmus ir sprendimus prisiimti nenori ir visą kaltę verčia dabartinei Vilniaus miesto savivaldybės administracijai. Ir tai, ko gero, yra natūrali politinio ciklo dalis, tačiau norėčiau, kad ši „anamnezė“ bent trumpam atgaivintų tiek kolegų, tiek gyventojų atmintį.

[Lettered]

Melas, kaip jau sakiau, apie tai pridiskutuota energetikos temose, pvz., https://www.miestai.net/forumas/foru...69#post1946869 :

V. Benkunskas: kodėl vis dar neveikia Vilniaus kogeneracinė jėgainė?

Čia jūs rimtai, cituojat politiką, kuris buvo atsakingas už šilumos ūkį ir viską priimat už pinigą? Kiti miestai, pvz. Kaunas taip pat turi nepriklausomų gamintojų, bet miesto šilumos tiekėjas visko nepastatė ant jų malonės, ir savo katilines susitvarkė, kad nebedegint dujų. Nesuprantu ant kiek reikia būti šimašiaus fanatu, kad net tokius dalykus bandyti ginti.

[Eidvis]

Aiškiai parašiau, kad kalba eina apie praeitą sezoną, bet kažkodėl įdėjot šio kainas. Ir aišku neparašėt, kad Šimašius kūrena mazutą, ko dar sovietmečiu buvo atsisakyta. Ir faktas, kad 8 metus nieko nedarė, kad atsisakyt dujų ir maitino kremlių irgi ok.

Tu rašei, kad 'Vilniuje šildymas kainavo dvigubai daugiau nei daugelyje Lietuvos miestų', aš suabejojau ar tai galėjo būti tiesa, o jei ir tiesa - tai man pasirodė tai kaip ištraukta iš konteksto. Taip, šildymas Vilniuje praeitą sezoną kainavo brangiau, tai nebuvo dvigubai ir buvo ištraukta iš konteksto. Pvz. toks pats grafikas, to pačio mėnesio, tik metais anksčiau rodė tokias kainas:



Problema, kodėl Vilniuje 2022 metų pradžioje pabrango šildymas yra ta, kad stipriai pabrango dujų kaina. Dėl to kai lyginame šildymo kainas, Vilnių reikėtų lyginti su tais miestais, kurie šildymui naudoja dujas. Vilnius šioje srityje yra lūzeris ir čia yra du variantai, dėl ko Vilnius iki šiol neperėjo prie biokuro. Pirmas variantas yra dėl to, kad 'Šimašius nesugebėjo per tiek metų pastatyti kogeneracinių jėgainių', kitas variantas yra, kad kogeneracinių jėgainių statymas užtrunka daug metų, bent jau taip buvo kituose Lietuvos miestuose. Kai Klaipėda, Šiauliai, Panevėžys jas statė ir pastatė - Vilnius vis dar buvo Zuoko korupcijos įkaitas, kada ne tai, kad nebuvo nieko daroma kad Vilnius pereitų prie biokuro, o buvo daroma viskas, kad tai neįvyktų. Ir štai mes tame etape, kada baiginėjama statyti didžiausia Lietuvos termofikacinė elektrinė. Vilnius yra paskutinis iš didžiųjų Lietuvos miestų, kuris įšoko į šitą traukinį. Paskutinis ne dėl to, kad vėlavo statybos, o dėl to, kad prieš tai valdė Zuokas. Ironija ta, kad jeigu netyčia dabar išrinktų Zuoką meru - tai sumažėjusias kainas už šildymą jis pateiktų kaip savo pasiekimą.

[Lettered]

Kad tau su citatom ir objektyviais faktais parašai vistiek tu savo įsikibęs, tai koks skirtumas, geriau tada kaip turgaus bobai parėkaut.

Kad jūs jokių faktų nerašot, neturit nei idėjų nei nuomonės, tik asmeniškumais ir įžeidinėjimais užsiimat.

[Edd]

Didziausia Zuoka afera: jo propoguojama oligarchine kompanija pastate krepsinio arena ir parkeli miestui, uz tai gavo papigiai zeme, kur pristamlavo dezuciu ir prekybcentri.

Nedidžiausia, tiesiog gal kai kuriems net n kartų kartojant sunkiai sekasi susigaudyti kas ten buvo su Rubikonu ir Vilniaus šilumos tinklais. Jei šiame forume kažkaip sunkiai žmonės gaudosi ar viską pamiršta tai ir apskritai nenuostabu kad nemažai vilniečių vis dar balsuoja už Zuoką. Aferistas, na bet juk žada kad bus tramvajus...

[Eidvis]

John, klausimas tau. Zuoko aferą su Vilniaus šilumos tinklais Vilniaus savivaldybė yra įvertinusi kaip 560 mln. eurų nuostolį vilniečiams ir šiuo metu tą sumą bandoma išieškoti Stokholmo arbitaže. Tai yra milžiniška suma, kurią jeigu Vilnius susigražintų - ji būtų lygi tūkstančiams naujų autobusų, ar dešimtims naujų mokykllų plius viadukų, plius kone neribotos galimybės pagerinti Vilniaus infrastruktūrą, netgi tramvajų būtų galima pastatyti už tokią sumą. Jei per sekančius rinkimus meru taptų Zuokas - ar nemanai, kad jis nutrauktų šitą teisminį procesą? Juk iš esmės ta milžiniška žala Vilniui buvo padaryta būtent dėl jo ir jeigu jis sutiktų tęsti teismus ir gražinti miestui milžiniškas sumas - tai būtų pripažinimas, kad visą tai įvyko dėl jo kaltės.

[John]

Tuo metu balsavime Raskevičius išsiveržė į priekį!

Ar Zuoko fanai pabandys persverti rezultatą? O gal Konservatorių chunveibinai suskubs gelbėti savo pilkąjį nulį Benkunską?

[digital]

Čia jūs rimtai, cituojat politiką, kuris buvo atsakingas už šilumos ūkį ir viską priimat už pinigą? Kiti miestai, pvz. Kaunas taip pat turi nepriklausomų gamintojų, bet miesto šilumos tiekėjas visko nepastatė ant jų malonės, ir savo katilines susitvarkė, kad nebedegint dujų. Nesuprantu ant kiek reikia būti šimašiaus fanatu, kad net tokius dalykus bandyti ginti.

Cituoju faktus, tiesiog ant greitųjų šitą postą radau, buvo ir kitų. Ar galite paneigti šiuos faktus?

[Lettered]

Cituoju faktus, tiesiog ant greitųjų šitą postą radau, buvo ir kitų. Ar galite paneigti šiuos faktus?

Nereikia nieko neigti, čia esmė, kad nepasakoma tiesa iki galo ir taip bandoma nuslėpti savo neveiksmingumą. VŠT bet kokiu atveju dabar planuoja investicijas į biokurą, nes nei Ignitis nei kiti nepriklausomi gamintojai bet kokiu atveju nepagamins visos reikiamos šilumos. Tik kiti miestai tą seniau susitvarkė, o Vilniui reikėjo karo ir dujų kainų šoko, kad susigriebti.

[digital]

Tai neneikit, o pakomentuokit kiekvieną punktą iš mano cituoto straipsnio - ten gražiai išskaidyta pastraipomis. Tiesiog pacituokit kiekvieną pastraipą ir parašykit, ką reikėjo daryti kitaip.

[Lettered]

Tai neneikit, o pakomentuokit kiekvieną punktą iš mano cituoto straipsnio - ten gražiai išskaidyta pastraipomis. Tiesiog pacituokit kiekvieną pastraipą ir parašykit, ką reikėjo daryti kitaip.

Jau parašiau, reikėjo atsisakyti dujų kaip kiti miestai tą padarė net ir turėdami nepriklausomus gamintojus, net jei ir paramos tam nebuvo skirta. Tada nebūtume turėję tokio brangaus šildymo sezono kaip pernai, nebebūtume rėmę kremliaus ir nereiktų dabar desperatiškai degint taršaus mazuto.

[digital]

Jau parašiau, reikėjo atsisakyti dujų kaip kiti miestai tą padarė net ir turėdami nepriklausomus gamintojus, net jei ir paramos tam nebuvo skirta. Tada nebūtume turėję tokio brangaus šildymo sezono kaip pernai, nebebūtume rėmę kremliaus ir nereiktų dabar desperatiškai degint taršaus mazuto.

Statyti šimtus milijonų kainuojančias elektrines be paramos?

[Lettered]

Statyti šimtus milijonų kainuojančias elektrines be paramos? Nu nu?

Kuriam miestui biokuro katilai kainavo šimtus milijonų? Bet kokiu atveju tai geriau nei tuos šimtus milijonų skirti kremliui. Plius katilus bet kokiu atveju statys, tik dabar kaina bus n kartų didesnė nei prieš kokius 5 metus.

[digital]

Kuriam miestui biokuro katilai kainavo šimtus milijonų?

Nežinau kitų miestų kainų (galų gale nė vienas Lietuvos miestas ir nesiekia Vilniaus dydžio), bet prašau 2018 metų kaina - https://www.vz.lt/energetika/2019/01...-70-darbuotoju

Valstybės valdomos energetikos grupės „Lietuvos energija“ statoma 350 mln. Eur vertės Vilniaus kogeneracinė elektrinė per šiuos metus planuoja pasamdyti apie 70 energetikos inžinerijos specialistų ir administracijos darbuotojų.

Vilniaus kogeneracinė jėgainė pradėta statyti 2018 metų rugsėjį, ją planuojama pradėti eksploatuoti kitų metų pradžioje. Jėgainėje bus deginamos atliekos ir biokuras. 190 mln. Eur paskolą jėgainės statyboms yra skyręs Europos investicijų bankas (EIB), dar 153 mln. Eur paramą suteikė Europos Komisija (EK).