Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė suoliuojantis Rodyti pranešimą

    Nežinau kiek tai palyginama su Afganistano atveju. vis tik mastai nė iš tolo ne tokie.
    ...
    Pati grupuotė Afganistane taip ir niekada pilnai nepasiekė 90 tūkstančių. Čia vien invazijos grupė turėjo 160 tūkstančių bent dvigubai mažesnėje šalyje. Kiek jų dabar yra vienas dievas težino.
    Tai gal geriau lyginti su Žiemos karu?
    RA karių skaičius buvo nuo 425 000 pradžioje iki 760 000 karo pabaigoje. Apie 160 000 žuvusių, 260 000 - 350 000 sanitarinių nuostolių. Nulis protestų ar pasvarstymų. (dabartinis putinizmas jau ko gero arčiau šito nei vėlyvasis brežnevizmas ar, juolab, gorbačiovinė pertvarka)
    Tiesa, Suomija - priešininkas dešimtis kartų mažesnis palyginus su ruso-sovietų imperija.
    Paskutinis taisė Sula; 2023.05.18, 08:32.

    Comment


      Parašė digital Rodyti pranešimą
      Tai va ir atsakymas, ką gali propaganda - to nebuvo galima įsivaizduoti prieš 20 metų, o dabar - no problem.
      Aš neneigiu propagandos galios. Tik sakau, kad daugumai rusų ta putlerio propaganda prilipo prie jau nuo sovietmečio galvose turėtos ir iš kartos į kartą močiučių ir senelių perduodamos propagandos ir įsitvirtinusių įsitikinimų, kurie buvo panašūs (gera didi rusų tauta, kariaujanti gerus karus, kitos tautos privalo jai dėkoti už pasiaukojimą ir pagalbą, bet yra jose nedėkingų nacių). Dalis rusų negalėjo pakęst tų visų zombiadėžės propagandistų, nežiūrėjo jų ir neklausė, todėl manė, kad dauguma rusų tokie, koks jų burbulas. Paaiškėjo, kad ne, daugumai prilipo ta propaganda.
      ПТН ПНХ
      «Русский военный корабль, иди нахуй!»

      Comment


        Parašė manometras Rodyti pranešimą

        Jau lyg ir 200 000 žuvo. <....>
        Ir aš tikėjausi, kad rusai sureaguos į žūtis, protestuos, bušavos, o jie, iš esmės dauguma, tyli, kad ir kiek jų žuvo, gal dėl to, kad maskviečių žuvo mažai.
        Na pirmiausiai, tai ne 200k žuvo realybėje - čia ukrainiečių pagražinti skaičiai. Amerikiečių ir britų žvalgyba labiau kalba apie 200k žuvusių ir sužeistųjų, kai prie vieno žuvusio eina 3-4 sužeistieji, galima pasakyti, kad žuvusių yra kokia 50k. Antras dalykas, yra svarbu kas tie žuvusieji - jei tai profesionalūs kariškiai, savanoriai arba zekai, tai visuomenės reakcijos praktiškai nebus, nes profesionalai ir savanoriai yra iš šeimų, kurios yra ideologiškai apdorotos ir pasiruošusios netekti savo tėvo/sūnaus/brolio ir nekels bangų jam žuvus,o zekai, jų iš viso niekam negaila. Bet nuo dabar kiekvienas žuvęs turės politines pasekmes, ką rusai puikiai supranta, dėl ko ir nemeta mobilizuotų ant ukrainietiškų pozicijų su vienu šaudmenų rageliu, kaip zekų. Dabar surinkus kokia 100-200k žuvusių bus neišvengiami protestai, sustabdysiantys karą. Jei net Sovietų sąjunga, dukart didesnė, daug kartų labiau idealogizuota, sustabdė Žiemos karą po tokių nuostolių, tai ką jau kalbėti apie rusiją.

        Comment


          Parašė Sula Rodyti pranešimą

          Tai gal geriau lyginti su Žiemos karu?
          RA karių skaičius buvo nuo 425 000 pradžioje iki 760 000 karo pabaigoje. Apie 160 000 žuvusių, 260 000 - 350 000 sanitarinių nuostolių. Nulis protestų ar pasvarstymų. (dabartinis putinizmas jau ko gero arčiau šito nei vėlyvasis brežnevizmas ar, juolab, gorbačiovinė pertvarka)
          Tiesa, Suomija - priešininkas dešimtis kartų mažesnis palyginus su ruso-sovietų imperija.
          nulis protestų, bet stalinas karą sustabdė. Matyt, vis dėl to nujautė kad protestai gali kilti. Ne iš humanizmo gi atsisakė planų užgrobti Suomiją?

          Comment


            Maalinauskas pas mus toks optimistas, net nepatogu.
            Snowflakes will attack U <3

            Comment


              Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą

              Tiesiog tam reikėjo daugiau laiko, 10 metų pasirodė per mažai. Bet suveikė, ir netgi labai. Pasižiūrėjus į tai, kaip Vokietijoje dabar baisiausiai bijoma, kad tik kas nors nepalaikytų naciais ar netgi nacionalistais. Gal netgi perlenkta lazda su propaganda, nes įdiegtas per didelis antimilitarizmas ir "national pride" neigimas, kuris šiuolaikiniame kontekste jau yra labiau žalingas, nei naudingas.
              ar tikrai tai kilo dėl propagandos? Gal yra kitų priežasčių? Gal tai tiesiog tautos suvokimas, kad tą ką jie darė nebuvo teisinga?

              Comment


                Parašė Maalinauskas Rodyti pranešimą

                ar tikrai tai kilo dėl propagandos? Gal yra kitų priežasčių? Gal tai tiesiog tautos suvokimas, kad tą ką jie darė nebuvo teisinga?
                Kažkada mačiau straipsnį, kad pokariu pagal apklausas Hitleris būtų lengvai laimėjęs rinkimus. Sąjungininkų kariuomenė ten stovėjo tikrai ne dėl apsaugos nuo sovietyno. Kažkas keistis pradėjo nebent po kokių 20-30 metų kai išaugo kelios kartos su atitinkama švietimo sistema.

                Comment


                  Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
                  Maalinauskas pas mus toks optimistas, net nepatogu.
                  aš save laikau realistu. Neneigiu rusijos grėsmės tame tarpe ir mums, bet man nepatinka kai bandoma ją hiperbolizuoti ir pateikti rusiją kaip Mordorą ir neįveikiamą blogį o jos piliečius kaip kraujo ištroškusios orkus, negailinčius nei savęs, nei savo artimųjų. Manau kad rusija anksčiau ar vėliau pereis tą patį kelią, kurį perėjo kitos Europos valstybės ir išsivaduos nuo savo imperinės būties. Tai yra neišvengiami istoriniai procesai. Tiesa, jie rusiją pasiekia vėliau, nei kokią Prancūziją, bet neišvengiamai pasieks.
                  P.S. Prancūzija, beje, labai geras pavyzdys - prisimenu kaip ji sunkiai pergyveno pralaimėjimą Alžyre. Bet nieko, pasidarė išvadas. Ir rusai pasidarys.

                  Comment


                    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                    Kažkada mačiau straipsnį, kad pokariu pagal apklausas Hitleris būtų lengvai laimėjęs rinkimus. Sąjungininkų kariuomenė ten stovėjo tikrai ne dėl apsaugos nuo sovietyno. Kažkas keistis pradėjo nebent po kokių 20-30 metų kai išaugo kelios kartos su atitinkama švietimo sistema.
                    Hitleris neturėjo 20-30 metų.

                    Comment


                      Parašė Maalinauskas Rodyti pranešimą

                      Hitleris neturėjo 20-30 metų.
                      HItleriui nereikėjo nieko auginti - jau buvo įdirbis iš kaizerinės sistemos.

                      Comment


                        Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                        HItleriui nereikėjo nieko auginti - jau buvo įdirbis iš kaizerinės sistemos.
                        Ar antisemitizmas buvo kaizerinėje Vokietijoje? Klausiu nes nesu susipažinęs su šiuo klausimu.

                        Comment


                          Parašė Maalinauskas Rodyti pranešimą

                          nulis protestų, bet stalinas karą sustabdė. Matyt, vis dėl to nujautė kad protestai gali kilti. Ne iš humanizmo gi atsisakė planų užgrobti Suomiją?
                          Nevisai dėl protestų, nors, aišku, vidinio bruzdėjimo ar nepasitikėjimo irgi būta.
                          Stalinui reikėjo pasaugoti RA kur kas rimtesniam suplanuotam žygiui į Europą.

                          Na bet čia jau į off-topą nuvažiuojam.

                          Comment


                            Parašė Maalinauskas Rodyti pranešimą

                            nulis protestų, bet stalinas karą sustabdė. Matyt, vis dėl to nujautė kad protestai gali kilti. Ne iš humanizmo gi atsisakė planų užgrobti Suomiją?
                            Ne atsisakė, o atidėjo. Suomiją rusai antrą kartą užpuolė 1941-06-25.
                            It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

                            Comment


                              Parašė Maalinauskas Rodyti pranešimą

                              Tai yra neišvengiami istoriniai procesai.
                              Šneki lyg istorija veikia pagal kažkokius metafizinius algoritmus.

                              Comment


                                Parašė Tomas Rodyti pranešimą

                                Ne atsisakė, o atidėjo. Suomiją rusai antrą kartą užpuolė 1941-06-25.
                                Taip, atidėjo. Bet kodėl, jei viskas taip čiki piki ir nuostoliai nieko nereiškia?

                                Comment


                                  Parašė Maalinauskas Rodyti pranešimą

                                  Ar antisemitizmas buvo kaizerinėje Vokietijoje? Klausiu nes nesu susipažinęs su šiuo klausimu.
                                  Buvo, kaip ir visoje europoje. Nors sakyčiau Hitleriui buvo svarbiau ne antisemitizmas, o bendrai šovinizmas. O po to tik klausimas kokias pjuviais patogu pjaustyti visuomenę. Visgi nacių tikslas nebuvo žydų naikinimas, o pasaulinis reichas, Berlynas - pasaulio sostinė, gyvybinė erdvė arijų tautai su neišsemiamais vergų šaltiniais kaimynuose ir t.t. O žydai tebuvo atsitiktinai pasitaikęs įrankis pradiniame etape.

                                  Rekomenduoju Hannah Arendt „Totalitarizmo iškilimas“.

                                  Comment


                                    Parašė Sula Rodyti pranešimą

                                    Nevisai dėl protestų, nors, aišku, vidinio bruzdėjimo ar nepasitikėjimo irgi būta.
                                    Stalinui reikėjo pasaugoti RA kur kas rimtesniam suplanuotam žygiui į Europą.

                                    Na bet čia jau į off-topą nuvažiuojam.
                                    Kiek teko skaityti - per Žiemos karą išryškėjo RA problemos po stalinistinių valymų. Pertrauka buvo reikalinga sutvarkyti struktūrą atrenkant patikimesnius karininkus ir juos apmokant. Teko girdėti nuomonių, kad jeigu nebūtų buvę žiemos karo - 1941 vasarą sovietai būtų dar labiau gavę į kaulus.

                                    Comment


                                      Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                                      Rekomenduoju Hannah Arendt „Totalitarizmo iškilimas“.
                                      Ačiū, prie progos pasidomėsiu.

                                      Comment


                                        Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą

                                        Šneki lyg istorija veikia pagal kažkokius metafizinius algoritmus.
                                        Kažkokie metafiziniai algoritmai manau egzistuoja. Galima žiūrėt pavyzdžiui į europines kolonijines imperijas. Arba lyginti Romos imperiją su tom pačiom vėlesnėm imperijom. Kita vertus skirtingos civilizacijos turi skirtingus algoritmus. Klausimas maskoliams labiau veikia europietiški ar azijietiški algoritmai.

                                        Comment


                                          Parašė Sula Rodyti pranešimą

                                          Stalinui reikėjo pasaugoti RA kur kas rimtesniam suplanuotam žygiui į Europą.
                                          Matau forume yra Solonino bei Suvorovo gerbėjų?

                                          Comment

                                          Working...
                                          X