Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[sankauskas]

Trumpas Amerikoje ne caras, kuris pasakys kad išeinam iš NATO ir visi pasakys "yes sir!". Tai yra sudėtingos procedūros, kurios turi būti palaikytos skirtinguose valdžios sluoksniuose. Tą matome dabar - Baidenas trečią mėnesį nesugeba pramušti pagalbos Ukrainai, nors ir kaip stengiasi - senatas nesusidera. Todėl tikėtina, kad pagalba Europai karo atveju gali būti skirta net Trampui nesutinkant. Nors čia sudėtingas klausimas, reiktų žmogaus gerai išmanančio JAV vidinę politinę virtuvę, kad galėtų įnešti aiškumą. Aš deja toks nesu, bet spėju kad ne viskas taip paprasta.

Tai gi nereikia net formaliai palikti NATO. Užtenka Trumpui viešai pasakyti kad nei vienas JAV kareivis neis ginti "shithole countries" Rytų Europoje, ir NATO kaip organizacija viena koja jau grabe.

[Darius555]

Tai gi nereikia net formaliai palikti NATO. Užtenka Trumpui viešai pasakyti kad nei vienas JAV kareivis neis ginti "shithole countries" Rytų Europoje, ir NATO kaip organizacija viena koja jau grabe.

Ir visas JAV prestizas ir jos doleris kaip viso pasaulio rezervine valiuta ajna v xujum. Taigi jis gins ta shit hole ir musio lauku taps visa RF

O be to jeigu bus tikrai igyvendinti nauji NATO gynybos planai - tuomet Trampo nuomone bus idomi tik prie parašos nes viską spręs kariškiai.

O šiaip ar jis buvo sakęs kad negins kažko? - buvo tik pabaręs kad neskiriat atitinkamo % į obščiagą

[sankauskas]

Biški ne į temą, bet perskaičiau (labai gerą) Cormac McCarthy knygą "Blood Meridian", ir ten patiko tokie žodžiai

"War was always here. Before man was, war waited for him. The ultimate trade awaiting its ultimate practitioner. That is the way it was and will be. That way and not some other way".

Tai kai pasižiūri į pasaulį - karas Ukrainoje (beldžiasi ir į mūsų duris), hamasininkai skerdžia paprastus žmones dėl kažkokių trivialių fantasmagorijų, Iranas su Pakistanu mėto vieni kitiems bombas, kinai grasina Taivanui ir taip toliau ir taip toliau. Karas ir žiaurumas yra mūsų DNR, agresyvūs jau šimtus tūkstančių metų žudo taikiuosius ir dauginasi, perduodami savo agresyvius genus palikuoniams.

[sankauskas]

Ir visas JAV prestizas ir jos doleris kaip viso pasaulio rezervine valiuta ajna v xujum. Taigi jis gins ta shit hole ir musio lauku taps visa RF

Na, tai mūsų visi saugumo garantai didžiąja dalimi remiasi į neypatingo gudrumo ir neypatingo psichologinio stabilumo 78 metų seneliuko nuotaiką.

[Tomas]

Kodel tu kaip draugas Stalinas viska matuoji tankais? Nu ir ką padarys tie tankai like be kuro, saudmenu ir NATO absoliuciai dominuojant ore. Pas RF yra apverktina su logistika - jei nera uz 70km gelezinkelio tai reiskiasi granty. O tarkim bus suxujarinti visi tiltai ir stotys skirstymo.

Lėktuvais negali išlaikyti užimtų teritorijų. O atvaręs 100000 laukinių su kuokom - gali.

[Darius555]

Na, tai mūsų visi saugumo garantai didžiąja dalimi remiasi į neypatingo gudrumo ir neypatingo psichologinio stabilumo 78 metų seneliuko nuotaiką.

Nu jis praktiskai nelabai tures pasirinkimo.Nes tuomet JAV kaip pasauline galia sugriuna

[Lettered]

Tai kai pasižiūri į pasaulį - karas Ukrainoje (beldžiasi ir į mūsų duris), hamasininkai skerdžia paprastus žmones dėl kažkokių trivialių fantasmagorijų, Iranas su Pakistanu mėto vieni kitiems bombas, kinai grasina Taivanui ir taip toliau ir taip toliau. Karas ir žiaurumas yra mūsų DNR, agresyvūs jau šimtus tūkstančių metų žudo taikiuosius ir dauginasi, perduodami savo agresyvius genus palikuoniams.

Kur čia nesiris pasaulis, kai galingiausiai pasaulio šaliai vadovauja jau su anu pasauliu besikalbantis asmuo, kuris nebeturi jokio autoriteto ir jokio konflikto nebegali valdyti.

[Darius555]

Lėktuvais negali išlaikyti užimtų teritorijų. O atvaręs 100000 laukinių su kuokom - gali.

Bet gali sutrupinti prieso logistika ir tuos laukinius paskui sunaikinti kaip tire su daug mazesnem pajegom arba priversti begti

Paziurekim I 1991 Audra dykumoje kai 4a pasaulio armija pasidavinejo arba viska mete ir bego

Arba 1982 Libano karas kai Sirai leke papuste padus.

[Tomas]

Neradikalūs musliai neturi tokio mirties kulto kaip maskvėnai.

Be to natai raketos ir bombos baigsis anksčiau nei Maskvai mėsa.

[cozzamarra]

Biški ne į temą, bet perskaičiau (labai gerą) Cormac McCarthy knygą "Blood Meridian", ir ten patiko tokie žodžiai

Europiečiai tik Fukuyama skaitė. Ot dabar tenka pasikelti kelnes ir net rankoves pasiraitoti.

Tuo tarpu rusai (baltarusių rankytėmis) toliau NATO pasienį testuoja:

VSAT vadas Rustamas Liubajevas BNS sakė, kad tai buvo tyčinė Baltarusijos pareigūnų provokacija.

„Tai buvo tikrai tyčinis veiksmas, kadangi Baltarusijos pasieniečiai puikiai žino, kur eina sienos linija. Tuo labiau, aiškiai matomas ir fizinis barjeras, sienos ženklai. Galima vertinti šį incidentą kaip tyčinį dalyką, norint patikrinti mūsų budrumą“, – teigė R. Liubajevas.

O mūsų ministeriai tarpusavy nesusikalba, ką jau apie iki šiol nepaskirtą ambasadorių Lenkijoje (!) kalbėti (straipsnio galima pakausyti, rekomenduoju):

Bet visuomenė negirdi, kur išaušus valandai X jie turėtų slėptis, nes iš esmės realiai saugių vietų faktiškai nėra įrengta, priedangos nėra lygu slėptuvėms.

Dalis gyventojų taip ir negirdi net didžiuosiuose miestuose kaukiančių sirenų, pranešančių apie pavojų, o bent jau dalies ligoninių personalas per šiuos beveik dvejus metus nieko nėra girdėjęs, ką jie turėtų daryti, nors jų veikimas būtų kritiškai svarbus gelbstint žmones.

Dar daugiau, mes matome, kaip politikai, kurie turi rodyti lyderystę, nusirita iki tokio lygio, jog ambasadorių skyrimo procesą lydi tiesiog su sveiku protu jau prasilenkiantys komentarai, o prioritetas turėti ambasadorių Lenkijoje tokiu sudėtingu metu tampa mažiau svarbus nei asmeninės ambicijos ir noras parodyti, kuris čia kietesnis.

[neamos]

O šiaip ar jis buvo sakęs kad negins kažko? - buvo tik pabaręs kad neskiriat atitinkamo % į obščiagą

Nu jis praktiskai nelabai tures pasirinkimo.Nes tuomet JAV kaip pasauline galia sugriuna

Tokia ir yra izoliacionizmo strategija, jiems px yra ir jiems nerūpi ar JAV strategiškai kontroliuoja pasaulio ekonomiką mainais už taiką ir stabilumą


https://www.nytimes.com/2018/07/18/w...ontenegro.html

• July 18, 2018

WASHINGTON — Montenegro may have a few questions for President Trump.

In an interview that aired Tuesday evening with the Fox News host Tucker Carlson, Mr. Trump appeared to suggest that the NATO mutual defense compact is confusing, particularly the question of why an American would have to defend a small country like Montenegro, which is more than 5,000 miles away.

Mr. Trump has long raised questions about the future of the United States’ commitment to NATO, a defense treaty that was established to stave off aggression from what was then the Soviet Union. Montenegro joined the alliance in 2017, a year after Russia plotted a coup to overthrow Montenegro’s government and replace it with one that would be hostile toward NATO.

On Tuesday, Mr. Carlson asked Mr. Trump: “So, let’s say Montenegro — which joined last year — is attacked, why should my son go to Montenegro to defend it from attack? Why is that?”

Mr. Trump immediately acknowledged the concern.

“I understand what you’re saying,” Mr. Trump said. “I’ve asked the same question.”

[Darius555]

Neradikalūs musliai neturi tokio mirties kulto kaip maskvėnai.

Be to natai raketos ir bombos baigsis anksčiau nei Maskvai mėsa.

Nu kiek Moskva gali surinkti ir apmokyti per viena mobilizacijos cikla 150k-200k ? Ner ten su ta mesa viskas gerai kaip atrodo

[luknas]

Prancūzai tuoj Ukrainai perduos o gal jau perdavė aviacines bombas AASM Hammer

[Eidvis]

Gal jau ruošiamasi F-16 įdarbinimui, būtų pats laikas. O šiaip tai tos bombos nemenkos, yra variantai kur gali 125, 250,500 ir net 1000 kg sprogmenį nešti, kas yra daugiau nei dvigubai sunkesnį, nei tie patys Shtorm Shadow.

[Dreamer]

O be to jeigu bus tikrai igyvendinti nauji NATO gynybos planai - tuomet Trampo nuomone bus idomi tik prie parašos nes viską spręs kariškiai.

Buvo rašyta, kad per pirmą kadenciją taip ir buvo. Jį paprotino ir neleido nesąmonių daryti.

Bolton recounted a number of attempts in which Trump, frustrated by an impression that NATO members were stiffing the U.S. on an imagined tab, alternately threatened to leave or reduce America’s commitment to the Atlantic alliance, only to have the threats walked back by staff. (These days, the ex-president has reserved especially harsh words for “NATO lovers” in general and Bolton in particular.)

Dabar jo strategija kitokia. Žmones, kurie jam gali pasakyti ne pakeis savais.

Under NATO’s Article 5 collective defense agreement, states are obliged to assist member states under attack, but the treaty leaves it to member states to define the scope and type of assistance they would offer once invoked. While Trump may find it more difficult to formally leave NATO if the legislation becomes law, he would still be able to undermine the credibility of U.S. security guarantees to other member states.

“He still wants out,” says one Trump adviser, who notes it is unclear if he “actually would follow through” on doing so, given his track record as president. “But he wants a policy team around him nowadays that is much, much tougher on NATO than anything he’s done in the past,” this adviser adds. “That’s one difference.”

[Eidvis]

Nu jis praktiskai nelabai tures pasirinkimo.Nes tuomet JAV kaip pasauline galia sugriuna

Su Trumpu problema, kad jis, kaip ir visokie diktatoriai, kuria asmenybės kultą, kurio gerbėjams visiškai nebesvarbu ką jis sako ar daro, jei kažką pasako - vadinas taip ir turi būti, gi 'dievas' negali klįsti. Tai, kad dabar Ukrainai yra parama užstrigusi yra realiai Trumpo darbas, tai jis pradėjo tą temą eskaluoti, kad JAV tam pinigų per daug išleidžia, nors tie pinigai yra labai maži palyginti su tuo, kiek reikėtų išleisti jei Rusijai laimėjus karą pasaulio diktatoriai tai pamatę pradėtų šėlsti, tame tarpe ir Kinija Taivano atžvilgiu. Praeitoje Trumpo kadencijoje, kai jis pagrasino palikti NATO, kongresas priėmė įstatymą, kad tokiam žingsniui yra būtinas kongreso pritarimas, tai išstojimas iš NATO mažai tikėtinas, bet neatmestinas, nes respublikonų partiją vis labiau užvaldo trumpistai, o pats Trumpas, jei laimės rinkimus, prognozuojama kad jau nebeskirs į postus normalių žmonių iš respublikonų partijos, kaip buvo praeitą kadenciją ir šį kartą jau apsistatys subinlaižiais, kurie jam visu 100% atsidavę ir nebebus kas jį stabdys nuo visokių kvailysčių, kaip kad pralaimėtų rinkimų paskelbimo 'suklastotais' ir pan. JAV turi stiprią sistemą, bet ir ji lašas po lašo griaunama galiausiai gali ir sugriūti.

[Obi-Wan Kenobi]

Tokia ir yra izoliacionizmo strategija, jiems px yra ir jiems nerūpi ar JAV strategiškai kontroliuoja pasaulio ekonomiką mainais už taiką ir stabilumą


https://www.nytimes.com/2018/07/18/w...ontenegro.html

• July 18, 2018

WASHINGTON — Montenegro may have a few questions for President Trump.

In an interview that aired Tuesday evening with the Fox News host Tucker Carlson, Mr. Trump appeared to suggest that the NATO mutual defense compact is confusing, particularly the question of why an American would have to defend a small country like Montenegro, which is more than 5,000 miles away.

Mr. Trump has long raised questions about the future of the United States’ commitment to NATO, a defense treaty that was established to stave off aggression from what was then the Soviet Union. Montenegro joined the alliance in 2017, a year after Russia plotted a coup to overthrow Montenegro’s government and replace it with one that would be hostile toward NATO.

On Tuesday, Mr. Carlson asked Mr. Trump: “So, let’s say Montenegro — which joined last year — is attacked, why should my son go to Montenegro to defend it from attack? Why is that?”

Mr. Trump immediately acknowledged the concern.

“I understand what you’re saying,” Mr. Trump said. “I’ve asked the same question.”

Įdomu, vat jei Belgium is attacked what happens? Kažkodėl toks klausimas net nekyla.

[Darius555]

Gal jau ruošiamasi F-16 įdarbinimui, būtų pats laikas. O šiaip tai tos bombos nemenkos, yra variantai kur gali 125, 250,500 ir net 1000 kg sprogmenį nešti, kas yra daugiau nei dvigubai sunkesnį, nei tie patys Shtorm Shadow.

F-16 nenaudoja šitos nomenklatūros

[Skid Row]

Įdomu, vat jei Belgium is attacked what happens? Kažkodėl toks klausimas net nekyla.

Jis berods šią savaitę pasakė, kad ir Taivanui nepadėtų. Tai visko gali būt

[neamos]

Įdomu, vat jei Belgium is attacked what happens? Kažkodėl toks klausimas net nekyla.

Nekyla, nes Belgium čia kažkokia shithole country prie Burundi ir Benino, ji net ne NATO