Migrantų krizė pasienyje su Baltarusija

[liutass]

Forced return to Italy unlawful, German court rules

https://www.infomigrants.net/en/post...an-court-rules

[mantasm]

Kaip bebūtų, sakyčiau, be reikalo aprašinėja, ką ir kaip "atstumia" pasieny. Teismui ieškiniai bus, o čia patys įrodinėja, kaip tai daro.

Baltarusija ir patys migrantai tikrai dokumentuoja, nesvarbu ar delfiai viešina ar ne. Toks detalus viešinimas bent suteikia konteksto būsimiems jausmingiems filmukams.

[Sula]

Kaip bebūtų, sakyčiau, be reikalo aprašinėja, ką ir kaip "atstumia" pasieny. Teismui ieškiniai bus, o čia patys įrodinėja, kaip tai daro.

Tai čia gi "teisių gynėjas" rašo, tikriausiai jo tikslas ir bus tai, ką minite.

[Lettered]

Kai kurie leftistiniai forumiečiai aiškino neva niekaip negalima grąžinti migrantų, pasirodo, jei yra politinė valia, galima nesunkiai tą daryti, net ir vaikus ir nepaisant to, kad kitoje pusėje šaudo.

„Per raciją girdime kitą kvietimą važiuoti prie 129 valstybės sienos ženklo, ten sieną kirto 34 asmenų grupė, kurioje 15 vaikų. Deja, grąžinti šių asmenų toje pačioje vietoje Lietuvos pasieniečiai nebegali, nes 5.30 val. pasigirsta Baltarusijos pasieniečių automatų šūviai į orą, išstatomi Baltarusijos pasieniečiai su šalmais, bananais ir skydais.

Automatų šūviai į orą nenutyla, tad negalėdami šios žmonių grupės grąžinti toje pačioje vietoje, Lietuvos pareigūnai susodino juos į autobusiuką ir nuvežė juos prie 125–126 sienos ženklo, kur žmonės buvo išlaipinti ir šūksniais „go“, „go go“ palydėti Baltarusijos link. Migrantai lydimi pareigūnų ir karių šūksnių lėtai judėjo Baltarusijos link“, – pasakojo Seimo kontrolierių įstaigos Žmogaus teisių biuro vedėjas.

https://m.delfi.lt/lietuvoje/article.php?id=87887271

[sunkis]

klausimas, ar Ukraina pavyzdžiui galėtu uždrausti skristi Irako lektuvams per savo teritoriją?

[themanual]

Kai kurie leftistiniai forumiečiai kaip tajus3 aškino neva niekaip negalima grąžinti migrantų, pasirodo, jei yra politinė valia, galima nesunkiai tą daryti, net ir vaikus ir nepaisant to, kad kitoje pusėje šaudo.

Dabartinėje situacijoje galima ir reikia, jeigu tik spėjama juos pagauti prie sienos. Viskas turi būti daroma pagal galimybes, suplanuotai ir su aiškiu tikslu, kuris ilguoju laikotarpiu praturtintų visuomenę, o ne ją nuskurdintų ar sunaikintų, o protingi leftistai tai supranta

Kažkaip raginimai atidaryti vartus, paleisti migrantus į Vakarų Europą ir paversti Lietuvą pagrindiniu migrantų keliu sklido visai ne iš leftistų.

[Rimas_OK]

Tai čia gi "teisių gynėjas" rašo, tikriausiai jo tikslas ir bus tai, ką minite.

Tikriausiai teisių gynėjų reiktų neprileisti prie fronto linijos. Ypač kai šitas atskleidė jautrią (galbūt konfidencialią) informaciją su stulpelių numeriais ir pan.
O gal sugalvos tą teisių gynėją įleisti ir į kokią slaptą policijos operaciją prieš narkotikų gaujas?

[10.000]

Manau, kad UR ministrą Landsbergį visų pirma. Egzistencinės šalies krizės akivaizdoje važiuoti pas Rytų diktatorių Irake ir "prašyti" ar "liepti" kažką padaryti nesiūlant nieko mainais yra tiesiog nusikalstama nekompetencija ir atitrūkimas nuo realybės. Specialistai taip pat patvirtino, kad fb žinutės arabiškai taip pat ne atgrasė, o paskatino arabus plūsti į Lietuvą.

Jeigu kažkas ir yra atitrūkęs nuo realybės, tai tu. Jeigu nepastebėjai, tai Iraqi Airways jau sustabdė skrydžius į Minską, maža to, šiandien atskrido tuščias lėktuvas visų norinčių iš Minsko atgal į Bagdadą susirinkti.

[10.000]

Bloga žinia, kad Iraq Airways B747 vis gi skrenda šiandien:

https://www.flightradar24.com/data/f...ia271#28aeac57

Landsbergis: iš Irako į Minską atskrido tuščias lėktuvas susirinkti norinčiųjų grįžti

klausimas, ar Ukraina pavyzdžiui galėtu uždrausti skristi Irako lektuvams per savo teritoriją?

Tai jie ir neskrenda per Ukrainą. Skrenda per Rusiją, iš ten tiesiai į Baltarusiją

[Saliamonas]

Jeigu kažkas ir yra atitrūkęs nuo realybės, tai tu. Jeigu nepastebėjai, tai Iraqi Airways jau sustabdė skrydžius į Minską, maža to, šiandien atskrido tuščias lėktuvas visų norinčių iš Minsko atgal į Bagdadą susirinkti.

Jeigu nepastebėjai, po G. landsbergio vizito Irakas padvigubino skrydžių skaičių, o migracija ne tik nebuvo sustabdyta, bet ir suintensyvėjo. Jei kas ir privertė Minską ir pačius irakiečius stabdyti arklius, tai Lietuvos sprendimas apgręžti migrantus ir jų fiziškai neįleisti į šalies teritoriją - sprendimas, kurį visi sveiko proto žmonės ragino daryti tik prasidėjos nelegalios migracijos krizei, bet kurio nebuvo daroma dėl visokių Raskevičių, Šakalienių ir kitų "žmogaus teisių gynėjų" retorikos ir gąsdinimų "pažeistomis tarptautinėmis sutartimis".

[liux]

Jeigu nepastebėjai, po G. landsbergio vizito Irakas padvigubino skrydžių skaičių, o migracija ne tik nebuvo sustabdyta, bet ir suintensyvėjo. Jei kas ir privertė Minską ir pačius irakiečius stabdyti arklius, tai Lietuvos sprendimas apgręžti migrantus ir jų fiziškai neįleisti į šalies teritoriją - sprendimas, kurį visi sveiko proto žmonės ragino daryti tik prasidėjos nelegalios migracijos krizei, bet kurio nebuvo daroma dėl visokių Raskevičių, Šakalienių ir kitų "žmogaus teisių gynėjų" retorikos ir gąsdinimų "pažeistomis tarptautinėmis sutartimis".

Nemeluok sau. Net Irakas nevaidina, kad sustabdė skrydžius dėl užsienio valstybių, tame tarpe ir ES, spaudimo. Kiekvieną dieną atakavo europos šalių ambasadoriai ir URM.
Atgręžimas prasidėjo pačiu laiku. Nes esant skundams dėl prieglobsčio pažeidimo, tas faktas, kad į mažą Lietuvą buvo priimta 4000, bus argumentas, kad atgręžti reikalavo jau šalies savigyna.

[tungustapi]

Keista kad negirdėti rimtos reakcijos į grasinimus teroro aktais. Sulaukėme jau 2 grasinimų, pirmas buvo tiesiai iš Lukašenkos lūpų, ir sekantis patvirtinimas - emailas, labai jau primenantis Ryanair nutupdymo atvejį. Aukšto lygio reakcijos jokios nebuvo. Mano Kuklia Nuomone, adekvati reakcija turėtų būti tą pačią dieną pilnai uždaryti sieną, be jokio perspėjimo, stabdant visą auto ir geležinkelio transportą, įskaitant ir rusišką tranzitą į Kaliningradą. Oficialiai tam kad apsisaugoti nuo galimybės patekti į šalį teroristams ir sprogmenims. Neoficialiai tai ir būtų sankcijos ir tuo pačiu rimti nepatogumai Rusijai su tranzitu, su tikimybe kad vyr. diktatorius kiek apramins savo išprotėjusį pavaldinį. Dar vienas pliusas tai apsisaugojimas nuo bandymų migrantams patekti per oficialius pasienio punktus. Taipogi tie grasinimai galėtų būti traktuojami kaip karo paskelbimas NATO narei, su visomis iš to išplaukiančiomis procedūromis ir veiksmais. Kol kas tik girdėjom, kad gal rugsėjį gal siūlysim svarstyti sankcijas baltarusių trašoms, kas vėl yra tipiškas europietiškas susirūpinimo pareiškimas, kai jau ne vieną kartą įsitikinom kad negerbiami mūsų kaimynai supranta tik jėgos kalbą.

[Zorro]

Baghdad - Minsk (vakar)

[Zorro]

Lenkijai – Lukašenkos kerštas: neteisėtų migrantų skaičius auga kasdien

Rugpjūčio 5 d. Lenkijos vidaus reikalų ministro pavaduotojas Maciejus Wasikas pareiškė, kad Minskas vykdo prieš Europos Sąjungą (ES) nukreiptus hibridinio karo veiksmus ir šiuo tikslu teikia pagalbą nelegaliems migrantams, rašo rferl.org.

Ketvirtadienį Lenkijos sienos apsaugos tarnybos pranešė, kad sienos apsaugos pareigūnai sulaikė 62 asmenis, neteisėtai kirtusius sieną su Baltarusija. Penktadienį pranešta, kad sulaikytas rekordinis migrantų kiekis - 71.

Nuo šių metų pradžios Lenkijos pareigūnai dėl sienos su Baltarusija neteisėto kirtimo sulaikė iš viso 541 asmenį.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl....d?id=87889751

[manometras]

Keista kad negirdėti rimtos reakcijos į grasinimus teroro aktais. Sulaukėme jau 2 grasinimų, pirmas buvo tiesiai iš Lukašenkos lūpų, ir sekantis patvirtinimas - emailas, labai jau primenantis Ryanair nutupdymo atvejį. Aukšto lygio reakcijos jokios nebuvo. Mano Kuklia Nuomone, adekvati reakcija turėtų būti tą pačią dieną pilnai uždaryti sieną, be jokio perspėjimo, stabdant visą auto ir geležinkelio transportą, įskaitant ir rusišką tranzitą į Kaliningradą. Oficialiai tam kad apsisaugoti nuo galimybės patekti į šalį teroristams ir sprogmenims. Neoficialiai tai ir būtų sankcijos ir tuo pačiu rimti nepatogumai Rusijai su tranzitu, su tikimybe kad vyr. diktatorius kiek apramins savo išprotėjusį pavaldinį. Dar vienas pliusas tai apsisaugojimas nuo bandymų migrantams patekti per oficialius pasienio punktus. Taipogi tie grasinimai galėtų būti traktuojami kaip karo paskelbimas NATO narei, su visomis iš to išplaukiančiomis procedūromis ir veiksmais. Kol kas tik girdėjom, kad gal rugsėjį gal siūlysim svarstyti sankcijas baltarusių trašoms, kas vėl yra tipiškas europietiškas susirūpinimo pareiškimas, kai jau ne vieną kartą įsitikinom kad negerbiami mūsų kaimynai supranta tik jėgos kalbą.

Norit, kad Lietuva vienu metu įsiutintų tiek lukašenkiją, tiek putlerstaną ir sulauktų abiejų atsako?
Šiaip įdomu, ar Lietuvos politikai išvis žino, ką lukašistai peza apie tų migrantų žudymą, neva, Lietuvos pareigūai žudo juos.
Jų nukreipimas į Lenkiją rodo, kad į Lietuvą nebesiseka įstumt?

[manometras]

"Опять же, в воздухе повисает вопрос - если Литва не может даже собственную границу самостоятельно охранять, так ли уж нужна Литве ее независимость? Подали бы прошение на вступление в состав РФ или Союзное государство..."

Прошение вступить – prašymą stoti į Rusijos ir Baltarusijos sąjunginę valstybę. Prasideda.

[tungustapi]

Norit, kad Lietuva vienu metu įsiutintų tiek lukašenkiją, tiek putlerstaną ir sulauktų abiejų atsako?

Norim kad Lietuvos politikai sąžiningai rūpintųsi savo valstybės saugumu, su pabėgėliais užtruko 3 mėn kol dasigalvojo iki, atrodytų, akivaizdaus ir vienintelio įmanomo sprendimo. Kažkaip naiviai tikėčiausi kad bent jau kalbai pakrypus link sprogdinimų, sprendimai būtų priimami užbėgant už akių galimiems priešinino ėjimams ir numatant sekančius galimus žingsnius. Rūpestis neįsiutinti neadekvačių diktatorių, manyčiau, yra jau ne kartą išbandytas ir nepasiteisinęs metodas.

[R.D.]

Belarusų Gebelsas Azarionokas jau spėjo pasisakyti apie Lietuvą: https://twitter.com/i/status/1423349723600203776 (tikiuosi linkas veiks visiems). Maždaug to ir galima buvo tikėtis.

[acetonas]

Norim kad Lietuvos politikai sąžiningai rūpintųsi savo valstybės saugumu, su pabėgėliais užtruko 3 mėn kol dasigalvojo iki, atrodytų, akivaizdaus ir vienintelio įmanomo sprendimo. Kažkaip naiviai tikėčiausi kad bent jau kalbai pakrypus link sprogdinimų, sprendimai būtų priimami užbėgant už akių galimiems priešinino ėjimams ir numatant sekančius galimus žingsnius. Rūpestis neįsiutinti neadekvačių diktatorių, manyčiau, yra jau ne kartą išbandytas ir nepasiteisinęs metodas.

Idomu kokie dar sprendimai turėtu būti priimti? Naujų nelegalų nebe įleidžiam, jau atėje saugomi stovykluose. Kariuomenei pasienyje nepritarė ir Grybauskaitė, kas yra suprantama dėl provokacijų pavojaus. Tai kas lieka? Gal reiktų vėl automatus policininkam išdalinti?

[R.D.]

Visu pirma problema slypi ne tik fizinės sienos nebuvime, o VSAT menkame finansavime, jie iš statutinių gauna kone mažiausią algą. LK eilinis gauna tiek, kiek VSAT pareigūnas. Vaikšto su tarybiniais Kalašnikovo tipo automatiniais ginklais ir seniai siekia nusipirkti kaip kariuomenė HK G-36 (gieškes). Tikėtis didelės motyvacijos, stiprių pajėgų iš taip silpnai apginkluotos ir menkai apmokamos tarnybos net nereiktų. Šiandien tos žmones varo motyvacija ir nuoširdus rūpestis valstybe krizės akivazdoje. Kai VSAT nuolat trimitavo, kad trūksta tiek žmonių (VSAT fiziškai negali padengti tokios sienos atkarpos), tiek pinigų perginklavimui, niekas nekreipė dėmesio. Lietuvoje visad egzistuoja "Meilutytės dėsnis" - kol nebus aukso, tol nebus normalaus baseino. Strateginio mąstymo nebuvimas ir privedė prie tokios krizės. Dabar kovojama su pasėkmėm. Vien kiek prireikė laiko, kad būtų pradėta daryti tai, kas dabar daroma. Tai, žiūrėkime, po kokių 2 savaičių spaudimo akivazdoje dar bus priimta kas nors protingo.