Migracija

[Lettered]

He, aš pats žinau visą kaimą palei Labanorą gyvenantį iš pašalpų, tingi net vištų užsiaugint. Negali prisiprašyt kad už pinigus pripjautų malkų, o diedai kaip mūras.

Čia kažkokie stereotipai, iš pašalpų visų pirma neiįmanoma išgyventi, bent Lietuvoje. Visų antra, viską pasako skaičiai, prieš krizę kažkodėl visi dirbo ir nedarbo nebuvo, dabar staiga neva visi tinginiais tapo ir nedarbas iki 10% pakilo (2009 m. dar didesni visi buvo tinginiai, nes iki 20% buvo pakilęs nedarbas).

[ViR2]

Na, as kaip gamybininkas ir dar paslaugu imones atstovas galiu palinket tik sekmes ieskant darbuotoju nedarbas aukstas, taciau ta nedarba sudaro alkoholikai, tinginiai ir kitaip nepatikimi arba labai prasto produktyvumo asmenys. Mes susiduriam su labai dideliu stygiu ir tas stygius tikrai ne del atlyginimu, kuriuos galima siulyt net ir labai aukstus, bet tai nieko nesprendzia, nes tiesiog nera kam juos siulyt.

Turkai nera tokie murziai, kaip siaures afrikos ar rytu vidurzemio gyventojai. Pasauleziura ir vertybes yra artimos europinems ir daug artimesni vertybemis nei huylostanas

In general, kad kapitalistine ekonomika veiktu, reikia dirbanciuju ir sisteminiu islaikytiniu bent stabilizuoto lygio ir geriausiai jei dirbanciuju nebutu maziau, kaip 40% nuo viso kiekio. Pas mus to nera, del ko ekonomika uzsidaro i spirale -> mazeja dirbanciuju -> auga proporciniai valstybes islaikymo kastai ->mazeja sukuriama ekonomine verte -> del ekonominiu veiksniu leteja gimstamumas -> mazeja produktyvumas -> auga skolos

Taip, kad vienintelis budas sita vieta issprest yra isileist imigrantus, kurie padetu kelti ekonomika. Cia nera klausimo "ar reikia", yra klausimas "kaip greitai" ir "kaip pavyks suvaldyti"

[Aleksio]

Taip, kad vienintelis budas sita vieta issprest yra isileist imigrantus, kurie padetu kelti ekonomika. Cia nera klausimo "ar reikia", yra klausimas "kaip greitai" ir "kaip pavyks suvaldyti"

Galima ir be mirgantų. Liberalizuoti darbo santykius - leisti dirbti viršvalandžius, leisti dirbti be atostogų, be išeiginių. Emigrantai pamažu grįžta. Užteks ir savų žmonių.

[Lettered]

Na, as kaip gamybininkas ir dar paslaugu imones atstovas galiu palinket tik sekmes ieskant darbuotoju nedarbas aukstas, taciau ta nedarba sudaro alkoholikai, tinginiai ir kitaip nepatikimi arba labai prasto produktyvumo asmenys. Mes susiduriam su labai dideliu stygiu ir tas stygius tikrai ne del atlyginimu, kuriuos galima siulyt net ir labai aukstus, bet tai nieko nesprendzia, nes tiesiog nera kam juos siulyt.

Turkai nera tokie murziai, kaip siaures afrikos ar rytu vidurzemio gyventojai. Pasauleziura ir vertybes yra artimos europinems ir daug artimesni vertybemis nei huylostanas

In general, kad kapitalistine ekonomika veiktu, reikia dirbanciuju ir sisteminiu islaikytiniu bent stabilizuoto lygio ir geriausiai jei dirbanciuju nebutu maziau, kaip 40% nuo viso kiekio. Pas mus to nera, del ko ekonomika uzsidaro i spirale -> mazeja dirbanciuju -> auga proporciniai valstybes islaikymo kastai ->mazeja sukuriama ekonomine verte -> del ekonominiu veiksniu leteja gimstamumas -> mazeja produktyvumas -> auga skolos

Taip, kad vienintelis budas sita vieta issprest yra isileist imigrantus, kurie padetu kelti ekonomika. Cia nera klausimo "ar reikia", yra klausimas "kaip greitai" ir "kaip pavyks suvaldyti"

Gerai, jei tie 10% visi yra alkoholikai (kurie kažkodėl iki kirzės dirbo), kaip tuomet paaiškint tokią didelę emigraciją? Nes į užsienį važiuoja visi iš eilės, nuo jaunų specialistų iki kvalifikuotų darbininkų. Beto, ne visose gamybos įmonėse trūksta darbuotojų, normalius atlyginimus siūlančiose eilės išsirikiavę norinčių dirbti. Suprantu, kad ne visas verslas gali pasiūlyti konkurencingus atlyginimus, bet tuo pačiu nereiktų skųstis, kad nėra dirbančių ir siūlyti visokius pakistaniečius importuoti, nes net iš visokių baltarusijų ir ukrainų nelabai kas nori čia važiuoti dėl per mažų atlyginimų.

[Ametistas]

Išties Lietuvoje labiau galėtų skatinti gimstamumą, bet ne per pašalpas, o per daugiavaikių šeimų mažesnį darbo apmokestinimą, galbūt papildomų atostogų suteikimą, kad vaikų gimdymas nepasidarytų asocialių šeimų pragyvenimo šaltinis. O šiaip jeigu pradės emigrantai grįžinėti, tai gal ir nebus demografinės tragedijos, juolab, kad buvę emigrantai senatvėj pensijas gaus dalinai iš visokių UK ir Airijų biudžetų, tai jų išlaikymas pigiau kainuos. Gimstamumas irgi turėtų kiek išaugti, nes sumažės emigracija, beto prieš tai nemažai įtakojo dar ir tai, kad žmonės pradėjo vėliau šeimas kurti ir vėlesniame amžiuje vaikų susilaukti. Nepaisant visko, Lietuvai jau dabar reikia ruoštis kovai su nevaldoma imigracija ir geriausia būtų ja pakeisti valdoma ir kokybiška imigracijos politika

Lietuvoje vaiko auginimo atostogos ir taip yra keliskart ilgesnės negu kitose ES šalyse. Problema yra perspektyvų stoka, visuomenės sustabarėjimas. Jei Vilniuje dar dar, tai kitur Lietuvoje yra daug problemų. Kaip minėjau, išskirčiau dvi pagrindines problemas - visuomenės mentalitetas, mąstymas (turime labai mažą intelektualų dalį, o ir likusioji dalis į kultūra neišsiskiria) ir finansinės bei karjeros perspektyvų galimybės.

Kiti gal atras kitų pastebėjimų.

[Ametistas]

Gerai, jei tie 10% visi yra alkoholikai (kurie kažkodėl iki kirzės dirbo), kaip tuomet paaiškint tokią didelę emigraciją? Nes į užsienį važiuoja visi iš eilės, nuo jaunų specialistų iki kvalifikuotų darbininkų. Beto, ne visose gamybos įmonėse trūksta darbuotojų, normalius atlyginimus siūlančiose eilės išsirikiavę norinčių dirbti. Suprantu, kad ne visas verslas gali pasiūlyti konkurencingus atlyginimus, bet tuo pačiu nereiktų skųstis, kad nėra dirbančių ir siūlyti visokius pakistaniečius importuoti.

Jau paaiškinau, bet galiu išplėsti mintį. Problema yra visuomenė. Netaikau visiems, bet tikrai labai jaučiasi ir matosi mūsų visuomenės provincialumas, nekultūringumas, nepagarba, neetiškas bendravimo būdas. Žmonės yra įsitempę, nepasitiki. Mano nuomone, lietuvių tauta yra stipriai paveikta sovietmečio. Stipriau negu maniau anksčiau. Mes pasižymime pavydu kitiems, niurzgėjimu, yra tas keistas noras ir reikalavimas iš kitų (bet kieno ir bet ko) daugiau, geriau... Asmeniškai matau, kad vienas kitus tiesiog žlugdo, lipa per galvas. Manau, kad mūsų visuomenė yra labai nesavikritiška. Ir taip pat iškart skubu sakyti, kad dažnai linkusi perdėtai plakti, sureikšminti klaidas ar dėl nesėkmių.

Manau, kad mūsų visuomenė tobulėja. Ypač vilniečiai (nes yra ir turistų, ir daugiau kultūringų žmonių, apskritai daugiau įvairių žmonių). Deja, bet matau atotrūkį tarp kitų miestų. Ypač matau sukonservatyvėjusius ir savose sultyse verdančius šiauliškius ir kauniečius.

Bet tikiu, kad visi pamažu keičiasi į gera. Juk visos naujos kartos yra bent šiek tiek tobulesnės už senąsias.

Tad, kaip sakiau, emigruoja tiek dėl finansų, tiek, bet ypač, dėl visuomenės psichologinių problemų.

[J.U.]

Čia kažkokie stereotipai, iš pašalpų visų pirma neiįmanoma išgyventi, bent Lietuvoje. Visų antra, viską pasako skaičiai, prieš krizę kažkodėl visi dirbo ir nedarbo nebuvo, dabar staiga neva visi tinginiais tapo ir nedarbas iki 10% pakilo (2009 m. dar didesni visi buvo tinginiai, nes iki 20% buvo pakilęs nedarbas).

Kaime galima. Malkų parsitempia iš miško. Transportas važinėt į darbą nekainuoja. Labdarinių kruopų gauna dar kartais. Bulvių tai pasisodina. Rūbai iš labdaros. Čia toks gyvenimo būdas patapo, kai rytais nebeateina brigadininkas į darbą varyt.

[index]

Čia kažkokie stereotipai, iš pašalpų visų pirma neiįmanoma išgyventi, bent Lietuvoje. Visų antra, viską pasako skaičiai, prieš krizę kažkodėl visi dirbo ir nedarbo nebuvo, dabar staiga neva visi tinginiais tapo ir nedarbas iki 10% pakilo (2009 m. dar didesni visi buvo tinginiai, nes iki 20% buvo pakilęs nedarbas).

Dėl tų pašalpinių, kurių yra ir kurie emigravę ne kažkodėl dirba yra ir tingėjimo bei "laisvės' faktorius (t.y. ir galimybė be mokesčių pachaltūrinti, parsinešti malkų, paieškoti labdaros, pagerti galų gale), kuris jiems gali būti svarbesnis už šimtą ar kelis šimtus litų. Todėl, kad jie dirbtų atlyginimai turi būti juntamai didesni, kad papildoma pinigų suma neštų didesnę naudą nei galėjimas nedirbti.

Dėl emigruojančių irgi svarbus atlyginimų dydis. O jam didesniam pasiekti pirma reikia sumažinti darbo užmokesčio apmokestinimą (taip atlyginimus padidinant gana staigiai ir drastiškai), didinti darbuotojų derybines galimybes (vystyti profsąjungas and such) ir pritraukinėti investicijas/gerinti sąlygas verslui vystyti.

[J.U.]

Dėl tų pašalpinių, kurių yra ir kurie emigravę ne kažkodėl dirba yra ir tingėjimo bei "laisvės' faktorius (t.y. ir galimybė be mokesčių pachaltūrinti, parsinešti malkų, paieškoti labdaros, pagerti galų gale), kuris jiems gali būti svarbesnis už šimtą ar kelis šimtus litų. Todėl, kad jie dirbtų atlyginimai turi būti juntamai didesni, kad papildoma pinigų suma neštų didesnę naudą nei galėjimas nedirbti.

Dėl emigruojančių irgi svarbus atlyginimų dydis. O jam didesniam pasiekti pirma reikia sumažinti darbo užmokesčio apmokestinimą (taip atlyginimus padidinant gana staigiai ir drastiškai), didinti darbuotojų derybines galimybes (vystyti profsąjungas and such) ir pritraukinėti investicijas/gerinti sąlygas verslui vystyti.

Aš manau, kad už bet kokią labdarą turi būti privaloma atidirbti. Tegul nors šiukšles renka arba krūmynus pakelėse valo. Suprantu, kad tokios veiklos administravimas gali kainuot brangiau nei nauda iš to darbo, bet taip būtų atpratinama veltėdžiauti, kas vėliau atsipirktų.

[Tomas]

Visų pirma, tai bet koks darbas turėtų būti apmokamas. Nėra pinigų, nėra ir darbo. "Darom" tipo subotnikai skirti bukagalviams.

[J.U.]

Visų pirma, tai bet koks darbas turėtų būti apmokamas. Nėra pinigų, nėra ir darbo. "Darom" tipo subotnikai skirti bukagalviams.

Tai turbūt atvažiavęs prie ežero ir radęs pakrantėje prišniaukšta ir primėtyta butelių taip ir gulit tokioj aplinkoj, nes jei apsitvarkysit gi niekas nesumokės? O ką darot, jeigu mašiną kieme užpusto, pavasario laukiat?

[Tomas]

Apie skirtingus dalykus kalbat ...

[andyour]

Dėl emigruojančių irgi svarbus atlyginimų dydis. O jam didesniam pasiekti pirma reikia sumažinti darbo užmokesčio apmokestinimą (taip atlyginimus padidinant gana staigiai ir drastiškai), didinti darbuotojų derybines galimybes (vystyti profsąjungas and such) ir pritraukinėti investicijas/gerinti sąlygas verslui vystyti.

Bet tada reikės kapitalą apmokestinti ir jau nebeatrodysim taip patraukliai užsienio investuotojams. Įmonės, kurios kuria aukštą pridėtinę vertę, nesamdo daug darbuotojų ir generuoja didelį pelną.

[andyour]

Dėl tų pašalpinių, kurių yra ir kurie emigravę ne kažkodėl dirba yra ir tingėjimo bei "laisvės' faktorius (t.y. ir galimybė be mokesčių pachaltūrinti, parsinešti malkų, paieškoti labdaros, pagerti galų gale), kuris jiems gali būti svarbesnis už šimtą ar kelis šimtus litų.

Tai ir yra svarbiausia. Nes kai dirbsi - negalėsi gerti, sveikata net nebeleistų. Kam jiems nauji rūbai, automobiliai, daiktai. Kai prisigeri tau nieko nebereikia. Toks sovietinis mentalitetas yra ir tiek, nieko nepakeisi.

[index]

Bet tada reikės kapitalą apmokestinti ir jau nebeatrodysim taip patraukliai užsienio investuotojams. Įmonės, kurios kuria aukštą pridėtinę vertę, nesamdo daug darbuotojų ir generuoja didelį pelną.

O užsienio investuotojai čia gali būti nei prie ko. Pelno mokestį didinti nėra labai logiška, ypač kai didelė dalis jo yra reinvestuojama. Kitas dalykas yra fizinių asmenų pajamų mokestis kapitalo pajamoms. Ir tai užsienio investuotojų neliečia, tik lietuvius. Tereikia išspręsti sugalvojusių tapti kitos valstybės gyventojais, bet pajamas uždirbančiais Lietuvoje apmokestinimą.

JAV pavyzdžiui apmokestina pagal pilietybę, nesvarbu kur gyveni.

[Aleksio]

Apie skirtingus dalykus kalbat ...

Kodėl skirtingus? Jeigu kažkas pakvietė žmones susirinkti ir kartu sutvarkyti aplinką (nori - eini, nenori - lieki namuose), tai nėra kažkoks blogis. Blogis yra tada, kai organizuojamas "subotnikas" (kaip TSRS laikais arba dabar Belarusijoje) ir visi dalyvauja jame nepriklausomai nuo jų pačių norų.

[A.C.A.B.]

Šiaip toks pastebėjimas: neseniai teko matyti vienos Vilniuje veikiančios kompanijos skelbimą, kuriame ieškojo darbuotojo su fluent Swedish. Alga - 1600lt Aš puikiai suprantu, kad gal "darbuotojas nesukurs daugiau pridėtinės vertės", "neišgalim daugiau mokėti" ar dar kokia priežastis, bet tai nu jofana, negi jie tokie naivūs?

P.S. bent man tai turkai tokie pat babajai kaip ir šiaurės afrikiečiai ir jų Lietuvoje tikrai nenorėčiau matyti. Negi dar negana kebabinių?

[Eisinas]

Visų pirma, tai bet koks darbas turėtų būti apmokamas. Nėra pinigų, nėra ir darbo. "Darom" tipo subotnikai skirti bukagalviams.

Tai jeigu aš, jau kelinti metai, neatlygintinai valau sniegą daugiabučio kieme ir mašinų aikštelėje, tai aš bukagalvis?

[balietis]

bent man tai turkai tokie pat babajai kaip ir šiaurės afrikiečiai ir jų Lietuvoje tikrai nenorėčiau matyti. Negi dar negana kebabinių?

Ten visai skanu ir personalas kalba lietuviškai. Nematau nieko blogo kebabinėse.

[senasnamas]

Visokių Darom, Maisto bankų ir pan. dalykų organizavimo poreikis rodo, kad valstybėje prastai tvarkomasi. Yra bedarbių perteklius, tai tegu jie kad ir už nedidelį mokestį tvarko aplinką. Ir baudos už šiukšlinimą turi būti rimtos. O dabar ir mokesčius mokėk, ir šiukšles rink, ir sniegą kask, ir darželį pasistatyk, nes valdžia nesugeba tuo pasirūpinti. Bet ko norėti, kai pati prezidentė reklamuojasi aukodama maisto bankui. Pasirodo, prezidentinės galios tik tiek teleidžia padaryti. Visokios pilietinės iniciatyvos gerai, tačiau pirmiau reikėtų pilietinės iniciatyvos siekiant išsiaiškinti, kam naudojami surinkti mokesčiai. Pas mus per daug propaguojamas pigus darbas ir dar svajojama, kad imigrantai, kurie, tikimasi, bus dar pigesni, išspręs kažkokias problemas.