Migracija

[J.U.]

Mano supratimu galimi trys tolimos Lietuvos ateities scenarijai:
1. Lietuva įsileidžia pigią darbo jėgą, laimi ekonomiškai ir po 20 m. susiduria su socialinėmis problemomis.
2. Lietuva skatina atvykti profesionalų jaunimą, kuris studijuoja ir dirba aukštos kvalifikacijos darbus, tačiau purvinus darbus turime nudirbti patys. Imigrantai su laiku integruojasi, Lietuva laimi ekonomiškai.
3. Suvaržoma bet kokia imigracija ir tikimės, kad ateities Lietuvos pensininkų armija pasirūpins robotai. Tačiau Lietuva labai stipriai nukenčia ekonomiškai ir mūsų pensininkai gali būti nepatenkinti, kad švedų pensininkai turi daug geresnius robotus.

Yra dar vienas scenarijus
Visi lietuviai priima islamą, moterys gimdo po 5-10 vaikų, susidraugaujam ta proga su Saudais, gaunam investicijų

[andyour]

Mano supratimu galimi trys tolimos Lietuvos ateities scenarijai:
1. Lietuva įsileidžia pigią darbo jėgą, laimi ekonomiškai ir po 20 m. susiduria su socialinėmis problemomis.

Jie tik patekę į Lietuvą - jei ne iškart tai vėliau tikrai vyktų į vakarų europą.

2. Lietuva skatina atvykti profesionalų jaunimą, kuris studijuoja ir dirba aukštos kvalifikacijos darbus, tačiau purvinus darbus turime nudirbti patys.

Tuos purvinus darbus vis dar renkamasi dirbti vakarų europoje ir taip bus kol jie nebetilps tuose vakaruose.

3. Suvaržoma bet kokia imigracija ir tikimės, kad ateities Lietuvos pensininkų armija pasirūpins robotai. Tačiau Lietuva labai stipriai nukenčia ekonomiškai ir mūsų pensininkai gali būti nepatenkinti, kad švedų pensininkai turi daug geresnius robotus.

Yra berods kai kuriose pigiose šalyse tokios kaip privačios sanatorijos skirtos pasiturinčiam(tos šalies atžvilgiu) pensininkui. Gal geriau tas šalis paversti demokratiškomis ir patiems senatvėje emigruoti Ten kur saulėta, nuostabi gamta.

Man įdomu, kaip skiriasi dabartinė senatvė nuo pvz. buvusios prieš 100 metų. Pvz. prognozuojamas seniems žmonėms alzheimerio lygų padvigubėjimas. Gal reikės patiems sau pirkti revolverius, o ne kęsti senatvę.

[Eidvis]

Aš žinoma esu už emigrantų susigrąžinimą, tačiau gali taip būti, kad ne visi jie grįš arba nepakankamai, kad nukenksmintų tą socialinę bombą, kuri sprogs dėl drąstiško gyventojų senėjimo. Ir esu tikras, kad šita problema bus sprendžiama per imigraciją ir labai gaila dėl to, nes to pasekoje galim susidurti su nevaldoma imigracija ir tomis pačiomis imigrantų problemomis kokios šiuo metu yra vakaruose. Mano supratimu, kad to nebūtų, turėtų būti smarkiai griežtinami imigracijos įstatymai, ypač pigiai ir nekvalifikuotai darbo jėgai, kartu skatinama gabaus jaunimo ir specialistų imigracija, kurios spręstų gyventojų senėjimo ir iš to išplaukiančias ekonomines problemas.

Jie tik patekę į Lietuvą - jei ne iškart tai vėliau tikrai vyktų į vakarų europą.

Taip būtų dabar, gal dar ir ateinančius 10 metų, tačiau vėliau jau situacija pasikeis ir aš manau, kad dėl Rusijos ir NVS ekonominės krizės, pirmieji besikeičiančios situacijos daigai pasimatys jau kitąmet.

Man įdomu, kaip skiriasi dabartinė senatvė nuo pvz. buvusios prieš 100 metų. Pvz. prognozuojamas seniems žmonėms alzheimerio lygų padvigubėjimas. Gal reikės patiems sau pirkti revolverius, o ne kęsti senatvę.

Evoliucija ir stipriausiųjų išgyvenimas buvo eliminuotas iš žmonių tarpo, dėl to su lyg kiekviena karta žmonės būna šiek tiek silpnesni ir labiau ligoti ir nepaisant to kiekvienais metais gyvenimo trukmė ilgėja, nes mokslas ir medicina į priekį žengia sparčiau. Alzheimeris po dešimt metų jau gali būti pamiršta liga, kaip koks maras yra šiuo metu, nes tik dabar medicina pradeda brautis į žmonių smegenis, nekalbant apie tai, kad jau yra testuojami 3D printeriai ar preparatai, galintys atspausdinti ar išauginti mėgintuvėliuose gyvus organus. Tikėtis, kad žmonių gyvenimo trukmė sulėtės neverta, veikiau atvirkščiai.

Gal dar ne visi suvokia kokias socialines problemas sukels visuomenės senėjimas ir gyventojų sudėties pasikeitimas.



Idealiomis sąlygomis šita lentelė turėtų atrodyti kaip piramidė, kai jauniausių žmonių (apačioje) yra daugiausiai, o pagyvenusių (viršuje) - mažiausiai. Tačiau šiuo metu jinai pas mus atrodo kaip rombas - daugiausiai yra vidurinio amžiaus, tuo pačiu tai yra darbingiausi žmonės ir ekonomikai tai visai į naudą išeina. Tačiau ateity prognozuojama, kad šita piramidė bus apversta, o tai reiškia, kad didžioji Lietuvos gyventojų dalis bus pensininkai ir tai yra kirvis valstybei visomis prasmėmis ir be jokios abejonės problemai spręsti bus pasirinktas vienintelis likęs būdas- t.y. nevaldoma imigracija. Dėl to daug geriau yra protinga, savalaikė ir valdoma imigracija, sukuriant tokią strategiją, kad imigruotų protingi, išsilavinę žmonės, kurie lengvai pritaptų mūsų šalyje, nekeltų socialinių neramumų ir neužkimštų kalejimų. Jeigu bijom islamo - jo išvengti galim tik per valdomą imigraciją, jei bijom kiniečių kvartalų - galim uždėti limitus kiek iš vienos šalies galime priimti imigrantų. Jei bijome didelių kultūrinių skirtumų - galime imigraciją skatinti iš kultūriškai artimų kraštų. Tačiau nieko nedarant imigracija bus nevaldoma, padrika ir tikrai ne tokia, kokios mes norėtumėm.

[Aleksio]

Tačiau ateity prognozuojama, kad šita piramidė bus apversta, o tai reiškia, kad didžioji Lietuvos gyventojų dalis bus pensininkai ir tai yra kirvis valstybei visomis prasmėmis ir be jokios abejonės problemai spręsti bus pasirinktas vienintelis likęs būdas- t.y. nevaldoma imigracija. Dėl to daug geriau yra protinga, savalaikė ir valdoma imigracija, sukuriant tokią strategiją, kad imigruotų protingi, išsilavinę žmonės, kurie lengvai pritaptų mūsų šalyje, nekeltų socialinių neramumų ir neužkimštų kalejimų.

Yra dar vienas būdas - turėti min 3 vaikus šeimoje. Tada ir gyventojų daugės, ir imigrantus nereikės kviesti, ir pensijoms užteks.

[Lettered]

Yra dar vienas būdas - turėti min 3 vaikus šeimoje. Tada ir gyventojų daugės, ir imigrantus nereikės kviesti, ir pensijoms užteks.

Tiek vaikų net turtingose vakarų šalyse dauguma nesugeba išlaikyti, ką jau apie Lietuvą bekalbėti.

[Eisinas]

Yra dar vienas būdas - turėti min 3 vaikus šeimoje. Tada ir gyventojų daugės, ir imigrantus nereikės kviesti, ir pensijoms užteks.

Galėtų būti koks nors skatinimas. Pvz. gimsta trečias vaikas šeimoje - tėvams pajamų mokestis sumažėja apčiuopiamai, gimsta ketvirtas - iš valstybės kokia 5 tūkst. eurų šeimai.

[Eidvis]

Išties Lietuvoje labiau galėtų skatinti gimstamumą, bet ne per pašalpas, o per daugiavaikių šeimų mažesnį darbo apmokestinimą, galbūt papildomų atostogų suteikimą, kad vaikų gimdymas nepasidarytų asocialių šeimų pragyvenimo šaltinis. O šiaip jeigu pradės emigrantai grįžinėti, tai gal ir nebus demografinės tragedijos, juolab, kad buvę emigrantai senatvėj pensijas gaus dalinai iš visokių UK ir Airijų biudžetų, tai jų išlaikymas pigiau kainuos. Gimstamumas irgi turėtų kiek išaugti, nes sumažės emigracija, beto prieš tai nemažai įtakojo dar ir tai, kad žmonės pradėjo vėliau šeimas kurti ir vėlesniame amžiuje vaikų susilaukti. Nepaisant visko, Lietuvai jau dabar reikia ruoštis kovai su nevaldoma imigracija ir geriausia būtų ja pakeisti valdoma ir kokybiška imigracijos politika

[pauliaK]

Prisimimkim 5000 Lt mamytėms kai buvo ir tada pažiūrim į gimstamumo statistikos pokyčius. Finansinis skatinimas veikia, tai žinoma gali būti daroma ir per gerokai mažesnius mokesčius, o ne simboliškai mažesnius, šeimoms auginančioms vaikus. Darželių problemas reikia spręsti, kad jų būtų visiems ir nereikėtų jaunoms šeimoms didelę dalį savo pajamų skirti privatiems darželiams arba auklėms.

Pritarčiau kokiam nors planui, kad tarkime studijos gali būti finansuojamos valstybės arba dalinai finansuojamos, jei jas baigęs bent jau kažkiek laiko atidirbi Lietuvoje. Aš pažįstu ne vieną Lietuvoje pasilikusį tiesiog po pusmečio pagal Erasmus programas. Taip, kad dalis žmonių pabaigusių čia studijas, šiek tiek padirbę gali ir nebenorėti niekur važiuoti, net jei kažkur kitur duona galbūt ir vis dar sotesnė.

[Eisinas]

Kitas klausimas kodėl iš tiesų žmonės turi mažai vaikų. Ar tik finansiniai dalykai tai lemia? Kažin ar šeimos kurios turi kur kas didesnes pajamas nei vidutinės, turi daugiau vaikų nei kitos. Vaikų auginimas atima labai daug laiko ir yra didelis vargas. Gal todėl geriau tuo laiku pasirenkama savo karjerą, darbą, savo gerovės didinimą, savo poilsį, pramogas ir t.t.

[balietis]

Taip jau gamtos surėdyta, kad vaikai geriausiai darosi iš neturėjimo ką veikti.

[senasnamas]

Nebus Lietuvoje jokių svarbių reformų, kurių horizontas ilgesnis nei 4 metai (Seimo kadencija). Valdoma gaisrų gesinimo principu - kai iškyla problema, kurios neįmanoma ignoruoti, tada paskubomis sprendžiama. Pagrindinis sprendimo būdas - mokesčių dydžių kaitaliojimas ir naujų kūrimas. Tokie dalykai kaip Sodros reforma, racionali švietimo ar imigracijos politika niekam nerūpi, nes kol kas galima kentėti ir taip.

„Niekas nenori daryti reformų, nes visiems tiesiog dzin. Net jei tu atiduoti gatavą darbą – aš dažnai tai darau. Išsprendžiu kokią nors problemą, siunčiu dešimčiai Seimo narių, kurie užsiima ta sritimi, elektroninį laišką su gatavu receptu ir gatavu darbu – tereikia paimti ir įforminti visa tai. Žinote, kiek ateina paprastai atsakymų? Jei vienas, tai būna labai gerai, – pasakojo ekonomistas. – Jei rašytum kaip pilietis, tau atrašytų gal dešimt, bet dabar tiesiog visi ignoruoja, nes visiems tiesiog dzin. Tas dzinbudizmas politikoje yra žudantis.“

R. Kuodis: visiems tiesiog dzin
http://www.delfi.lt/verslas/verslas/....d?id=66781462

[ViR2]

Lietuva susiduria su darbo problema jau cia ir dabar. Gimstamumo skatinimas geriausiu atveju duotu vaisiu po 20-30m, kai tuo tarpu susidarius tokiam langui reikes ieskoti kaip uzkamsyti soc. garantijas dabartinei dirbanciuju kartai, kuri pasieks pensijini amziu ir reikes daugiau jiems islaidu.

Patinka jums tai ar ne, bet Lietuva privalo skatinti imigracija. Taciau turi pasirinkti ir kelius, kaip to siekti, kad neprivistu kruva pakistanieciu, murziu ir huylostano gyventoju.
Mano nuomone pagrindinis ir geriausias kelias, butu pradeti suvienodinti darbo salygas vidiniams migrantams (EU pilieciams), o jei tai nesukurtu papildomu zenklesniu srautu, tada atlaisvinti suvarzymus EU asocijuotiems migrantams Tokiu budu rinka butu uzdara visiems indusams ir huylostanieciams, taciau isileistume Turkus, Ukrainiecius, Gruzus ir t.t., kitais zodziais sakanat - artimesnius mums kulturiskai ir ideologiskai, kas leistu isvengti trinties.

O jei sitam forume yra galvojanciu, kad laikantis ultranacionalistiniu nuotaiku siu laiku ekonomikoj ir uzkertant migracija net vidiniams migrantams, Jus gausit bent kazkiek padoresne pensija ar valstybe nepatirt demoekonominio kracho uz 20m. - sekmes taip galvojant

Reikia darbo jegos cia ir dabar

[Lettered]

Lietuva susiduria su darbo problema jau cia ir dabar. Gimstamumo skatinimas geriausiu atveju duotu vaisiu po 20-30m, kai tuo tarpu susidarius tokiam langui reikes ieskoti kaip uzkamsyti soc. garantijas dabartinei dirbanciuju kartai, kuri pasieks pensijini amziu ir reikes daugiau jiems islaidu.

Patinka jums tai ar ne, bet Lietuva privalo skatinti imigracija. Taciau turi pasirinkti ir kelius, kaip to siekti, kad neprivistu kruva pakistanieciu, murziu ir huylostano gyventoju.
Mano nuomone pagrindinis ir geriausias kelias, butu pradeti suvienodinti darbo salygas vidiniams migrantams (EU pilieciams), o jei tai nesukurtu papildomu zenklesniu srautu, tada atlaisvinti suvarzymus EU asocijuotiems migrantams Tokiu budu rinka butu uzdara visiems indusams ir huylostanieciams, taciau isileistume Turkus, Ukrainiecius, Gruzus ir t.t., kitais zodziais sakanat - artimesnius mums kulturiskai ir ideologiskai, kas leistu isvengti trinties.

O jei sitam forume yra galvojanciu, kad laikantis ultranacionalistiniu nuotaiku siu laiku ekonomikoj ir uzkertant migracija net vidiniams migrantams, Jus gausit bent kazkiek padoresne pensija ar valstybe nepatirt demoekonominio kracho uz 20m. - sekmes taip galvojant

Reikia darbo jegos cia ir dabar

Kol kas dar nelabai reikia, nes šalyje vis dar aukštas nedarbas apie 10%, nepaisant to, jog emigracija nemaža ir ekonomika po truputį auga. Darbo jėgos stygius laikomas tuomet, kai nedarbas mažesnis nei 5%, tada prasideda darbuotojų iš užsienio medžioklė ir kyla atlyginimai, panašiai kaip buvo iki 2009 m. krizės. Tad kol kas dar tikrai pakistaniečių nereikia, pirmiausia reikia vietinius įdarbinti ir sustabdyti emigraciją.

[Tomas]

isileistume Turkus, Ukrainiecius, Gruzus ir t.t., kitais zodziais sakanat - artimesnius mums kulturiskai ir ideologiskai, kas leistu isvengti trinties.

Turkai, ukrainiečiai ir gruzai artimi mums kultūriškai?

[geriantis]

Kol kas dar nelabai reikia, nes šalyje vis dar aukštas nedarbas apie 10%, nepaisant to, jog emigracija nemaža ir ekonomika po truputį auga. Darbo jėgos stygius laikomas tuomet, kai nedarbas mažesnis nei 5%, tada prasideda darbuotojų iš užsienio medžioklė ir kyla atlyginimai, panašiai kaip buvo iki 2009 m. krizės. Tad kol kas dar tikrai pakistaniečių nereikia, pirmiausia reikia vietinius įdarbinti ir sustabdyti emigraciją.

Pamirškit tuos vietinius. Neis jie dirbt nes dirbt nemoka. Tie 10 procentų yra pašalpiniai ir jiems į darbą nusispjaut, kad ir kiek mokėsi.

[J.U.]

Pamirškit tuos vietinius. Neis jie dirbt nes dirbt nemoka. Tie 10 procentų yra pašalpiniai ir jiems į darbą nusispjaut, kad ir kiek mokėsi.

Va čia matau sovietmečio sistemos privalumą, niekas nesitaškė jokiom pašalpom. Dargi varydavo dirbt. Lietuva turėtų drastiškai mažinti pašalpinių skaičių. Suprantama, kad neįgalus žmogus turi gaut pašalpą. Bet dabar turim situaciją kai rankos-kojos vietoj, snukis raudonas ar dėl sveikatos ar dėl alkoholio ir gauna žmogėnas pašalpą. O geri specialistai bėga užsienin, nėra algoms pinigų. Tfūū į tokią tvarką atsiprašant, jau nervai nelaiko.
P.S.
Dar nervina, kai gyvena pensininkas vienas keturių kambarių bute ir gauna pašalpą šildymui. Taigi kraustykis, po biesais į mažesnį ir nereiks tų pašalpų.

[andyour]

Pamirškit tuos vietinius. Neis jie dirbt nes dirbt nemoka. Tie 10 procentų yra pašalpiniai ir jiems į darbą nusispjaut, kad ir kiek mokėsi.

Prieš krizę beveik visi ir dirbo. Dauguma tų, kurie nedirba apskritai, tai greičiausiai namų šeimininkės ar šiaip turi kažkokių problemų su sveikata. Kiekvienoje šalyje jų yra apie 5%.

[A.C.A.B.]

Lietuva susiduria su darbo problema jau cia ir dabar. Gimstamumo skatinimas geriausiu atveju duotu vaisiu po 20-30m, kai tuo tarpu susidarius tokiam langui reikes ieskoti kaip uzkamsyti soc. garantijas dabartinei dirbanciuju kartai, kuri pasieks pensijini amziu ir reikes daugiau jiems islaidu.

Patinka jums tai ar ne, bet Lietuva privalo skatinti imigracija. Taciau turi pasirinkti ir kelius, kaip to siekti, kad neprivistu kruva pakistanieciu, murziu ir huylostano gyventoju.
Mano nuomone pagrindinis ir geriausias kelias, butu pradeti suvienodinti darbo salygas vidiniams migrantams (EU pilieciams), o jei tai nesukurtu papildomu zenklesniu srautu, tada atlaisvinti suvarzymus EU asocijuotiems migrantams Tokiu budu rinka butu uzdara visiems indusams ir huylostanieciams, taciau isileistume Turkus, Ukrainiecius, Gruzus ir t.t., kitais zodziais sakanat - artimesnius mums kulturiskai ir ideologiskai, kas leistu isvengti trinties.

O jei sitam forume yra galvojanciu, kad laikantis ultranacionalistiniu nuotaiku siu laiku ekonomikoj ir uzkertant migracija net vidiniams migrantams, Jus gausit bent kazkiek padoresne pensija ar valstybe nepatirt demoekonominio kracho uz 20m. - sekmes taip galvojant

Reikia darbo jegos cia ir dabar

O turkai nėra murziai?

[andyour]

O geri specialistai bėga užsienin, nėra algoms pinigų. Tfūū į tokią tvarką atsiprašant, jau nervai nelaiko.

Geri specialistai visada bėgs į užsieny, jei bus tokie didelį atlyginimų skirtumai. Kuo mes galime padėti tiems specialistams, tai pasistengti, kad NT kainos būtų nespekuliacinės(tikriausiai be NT mokesčio neapsieisim), darželių užtektų, solidžios motinystės atostogos, o svarbiausia - į šalį didelis kapitalo srautas, kuris konkuruodamas dėl darbo jėgos, sulygintų atlyginimus su vakarų europa. Tie patys specialistai išlaidaudami sukurtų kitiems gerai apmokamo darbo.

[J.U.]

Prieš krizę beveik visi ir dirbo. Dauguma tų, kurie nedirba apskritai, tai greičiausiai namų šeimininkės ar šiaip turi kažkokių problemų su sveikata. Kiekvienoje šalyje jų yra apie 5%.

He, aš pats žinau visą kaimą palei Labanorą gyvenantį iš pašalpų, tingi net vištų užsiaugint. Negali prisiprašyt kad už pinigus pripjautų malkų, o diedai kaip mūras.