Migracija

[ViR2]

ES marksistai-leninistai siunčia multi-kulti privet savo Rytų Europos komradams. Pasigrožėkit, kas jūsų laukia ateityje, tovariščiai. Afrika vs Le Penistai.

Ferocious battle at Paris migrant camp

Mortal combat juodziai pries jupdzius

[index]

Europos saulėlydis akivaizdus kaip ant delno. Juk de facto dar prieš 100-150 metų visas pasaulis buvo europiečių rankose ir gyveno pagal europietiškas taisykles. Maži pavyzdukai. Štai tokios šalys Afrikoje kaip Kenija ar Uganda dar visai neseniai buvo klestinčios. Uganda netgi vadinta Afrikos Šveicarija. Britai išėjo ir ką ten matom dabar? Prancūzai išėjo iš Sirijos o britai iš Palestinos. Kas dabar ten? Portugalai išėjo iš Angolos, ką ten matom? Liko sąlyginai nedaug šalių kur išliko europietiška tradicija, tai Britų sandraugos šalys, dalinai Pietų Afrika o visur kitur viskas eina tik blogyn. Niekaip nenorima pripažinti kad yra daugybė šalių kurios nesugeba gyventi demokratijos sąlygomis ir ten reikalinga kieta ranka, nesvarbu ar tai būtų kolonijinė kariuomenė ar Sadamo tipo vietinis diktatorius.

Pabaigti su beveik vergovine juodaodžių padėtimi (ekstremalus pavyzdys galėtų būti belgų Kongas) pabaigti matyt, kad reikėjo. Vien dėl žmogiškumo. Kitas dalykas, kad palikti vietinių gyventi vienų nebuvo galima, nes jų institucijos jau buvo nunykę ir vieni tvarkytis jie nebemokėjo. Tuo labiau, kad kolonistų vietą tuoj užėmė sovietai.

O dabar (kaip ir tada), norint, kad jie nebėgtų pas mus ir tvarkingai gyventų pas save reikia prisiimti baltojo žmogaus naštą (© Rudyard Kipling) ir padėti jiems palaikyti tvarką (ką tokie Prancūzai Afrikoje daro aktyviai) ir vystyti ekonomiką. Kitaip tikrai bėgs, žinodami, kad yra kur geriau.

[Aleksio]

Pabaigti su beveik vergovine juodaodžių padėtimi (ekstremalus pavyzdys galėtų būti belgų Kongas) pabaigti matyt, kad reikėjo. Vien dėl žmogiškumo. Kitas dalykas, kad palikti vietinių gyventi vienų nebuvo galima, nes jų institucijos jau buvo nunykę ir vieni tvarkytis jie nebemokėjo.

Dauguma Afrikos šalių tapo nepriklausomomis ~1960-61 metais (Portugalijos kolonijos po 15 metų). Per tiek laiko buvo galima paruošti ir prezidentus, ir ministrus, ir inžinierius su ekonomistais.

[John]

O dabar (kaip ir tada), norint, kad jie nebėgtų pas mus ir tvarkingai gyventų pas save reikia prisiimti baltojo žmogaus naštą (© Rudyard Kipling) ir padėti jiems palaikyti tvarką (ką tokie Prancūzai Afrikoje daro aktyviai) ir vystyti ekonomiką. Kitaip tikrai bėgs, žinodami, kad yra kur geriau.

Niekas turbūt ir neginčija, kad reikia padėti. Bet kas, jeigu problemos, kurias mes identifikuojame (silpna ekonomika, korupcija etc.) nėra vienintelės problemos tuose kraštuose? Kas jei yra ir kitų, žymiai fundamentalesnių, problemų, kurioms sprendimų mes neturime, nes net neidentifikavome tų problemų? O visi įmanomi indikatoriai, deja, rodo, kad problema Sub-saharan Afrikoje, visų pirma, yra ne su šiaip prasta ekonomine ir socialine būkle (kas buvo, tarkim, Baltijos šalyse in the 90's), bet su pačiais žmonėmis, jų kultūra, vertybėmis ir tiesiog protiniais gebėjimais. Kaip išspręsti tai?

[andyour]

Dauguma Afrikos šalių tapo nepriklausomomis ~1960-61 metais (Portugalijos kolonijos po 15 metų). Per tiek laiko buvo galima paruošti ir prezidentus, ir ministrus, ir inžinierius su ekonomistais.

JAV per 100 metų neparuošė elementarių dorų piliečių iš savo juodaodžių, pilni kalėjimai jų, o tu nori Afrikoje iš džiunglių atėjusius čiabuvius paversti inžineriais, ministrais

[andyour]

O visi įmanomi indikatoriai, deja, rodo, kad problema Sub-saharan Afrikoje, visų pirma, yra ne su šiaip prasta ekonomine ir socialine būkle (kas buvo, tarkim, Baltijos šalyse in the 90's), bet su pačiais žmonėmis, jų kultūra, vertybėmis ir tiesiog protiniais gebėjimais. Kaip išspręsti tai?

Iš Baltijos šalių vis dar migruoja Afrikai reiktų 1000 metų, nuo pradžių pereiti viską ką perėjo Europos civilizacija

Ko afrikiečiams trūksta tai tik smegenų. Kaip jiems jas paturbinti? Statyti Afrikoje mokyklas ir mokyti-auklėti. Ir kada nors emigracija sustos, patys migravę sugrįš.

[John]

Iš Baltijos šalių vis dar migruoja Afrikai reiktų 1000 metų, nuo pradžių pereiti viską ką perėjo Europos civilizacija

Ko afrikiečiams trūksta tai tik smegenų. Kaip jiems jas paturbinti? Statyti Afrikoje mokyklas ir mokyti-auklėti. Ir kada nors emigracija sustos, patys migravę sugrįš.

Mokyti-auklėti galima ir žirafą, bet ar dėl to žirafa pasieks aukštesnį IQ? Kažkiek tikriausiai taip. Bet toks progresas visvien bus labai ribotas.

[index]

Niekas turbūt ir neginčija, kad reikia padėti. Bet kas, jeigu problemos, kurias mes identifikuojame (silpna ekonomika, korupcija etc.) nėra vienintelės problemos tuose kraštuose? Kas jei yra ir kitų, žymiai fundamentalesnių, problemų, kurioms sprendimų mes neturime, nes net neidentifikavome tų problemų? O visi įmanomi indikatoriai, deja, rodo, kad problema Sub-saharan Afrikoje, visų pirma, yra ne su šiaip prasta ekonomine ir socialine būkle (kas buvo, tarkim, Baltijos šalyse in the 90's), bet su pačiais žmonėmis, jų kultūra, vertybėmis ir tiesiog protiniais gebėjimais. Kaip išspręsti tai?

Reikia keisti ir tai. Keisti kultūrą, mokyti. Pradžioje bent skaityti ir rašyti, netikėti prietarais ir pan. Labai panašiai kaip prieš porą šimtų metų, tik mažiau savanaudiškai (nors daryti verslą ten jau reikštų padėti vietiniams ), daugiau altruistiškai. Jei reikia, važiuoti ten ir patiems.

"Take up the White Man's burden, Send forth the best ye breed".

[Aleksio]

Reikia keisti ir tai. Keisti kultūrą, mokyti. Pradžioje bent skaityti ir rašyti, netikėti prietarais ir pan.

Išmokti skaityti ir rašyti jie turi galimybes (mokyklų ten yra). Prietarais tiki ne tik Afrikoje, bet ir Europoje.

[digital]

Prietarais tiki ne tik Afrikoje, bet ir Europoje.

Matyt tikinčių procentai skiriasi.

[OptimusPrime]

Reikia keisti ir tai. Keisti kultūrą, mokyti. Pradžioje bent skaityti ir rašyti, netikėti prietarais ir pan. Labai panašiai kaip prieš porą šimtų metų, tik mažiau savanaudiškai (nors daryti verslą ten jau reikštų padėti vietiniams ), daugiau altruistiškai. Jei reikia, važiuoti ten ir patiems.

"Take up the White Man's burden, Send forth the best ye breed".

Padėti gal ir reikia, bet įsileisti į Europą - ne!! Beje Kiplingas parašė dar tokį eilėraštį, kuris vadinasi "Svetimas"(The Stranger). Multikultūros kulto pasekėjai nemėgsta to eilėraščio.

[ViR2]

Esu multikulturizmo salininkas, bet nematau nieko blogo tame eilerastyj

[balietis]

Nesidomėjau tuo, bet kogero juodaodžių laisvė tose Afrikos Šveicarijose buvo per botago atstumą. Jie kogero laimingi, kad kolonistus išvaikė, kas kogero yra teisinga, bet jei jau esi laimingas būdamas laisvas tai ir džiaukis savo šalyje, o jei jau išvyksti tai gyveni atitinkamai tvarkingai.

Laimingi laimingi. Ir priemonės laimei pasiekti labai kažką primena. Galbūt todėl Rusijos Federacijos įstatymo "Dėl veteranų" ( «О ветеранах» №5-ФЗ) priedas įtraukia ir asmenis, dalyvavusius kariniuose konfliktuose Angoloje, Alžyre, Egipte, Etiopijoje, Mozambike ir t.t. Tingiu kopypeistinti, pilnas sąrašas čia.
Taip sakant, Lugandos ir Donbabvės pavadinimuose esama gana nemažai racionalaus pagrindo

[John]

Reikia keisti ir tai. Keisti kultūrą, mokyti. Pradžioje bent skaityti ir rašyti, netikėti prietarais ir pan. Labai panašiai kaip prieš porą šimtų metų, tik mažiau savanaudiškai (nors daryti verslą ten jau reikštų padėti vietiniams ), daugiau altruistiškai. Jei reikia, važiuoti ten ir patiems.

"Take up the White Man's burden, Send forth the best ye breed".

Aš ir dėl tokio požiūrio esu gana skeptiškas. Taip, long-term jiems gali pavykti pasiekti, tarkim 50% Europos lygio. Bet ne 100%. Ir ne 80%. Ir to priežastys nėra susijusios vien su bloga švietimo sistema. Tokie dalykai taip lengvai nepakeičiami ir gali užtrukti šimtus, jei ne tūkstančius, metų.

[OptimusPrime]

Esu multikulturizmo salininkas, bet nematau nieko blogo tame eilerastyj

Tai gal ne ekstremistas, bet yra ir ekstremistų.

[andyour]

Aš ir dėl tokio požiūrio esu gana skeptiškas. Taip, long-term jiems gali pavykti pasiekti, tarkim 50% Europos lygio. Bet ne 100%. Ir ne 80%. Ir to priežastys nėra susijusios vien su bloga švietimo sistema. Tokie dalykai taip lengvai nepakeičiami ir gali užtrukti šimtus, jei ne tūkstančius, metų.

Bet ne visi nori stabdyti tą emigraciją, pvz. Vokietija ją skatina su savo pareiškimais. Tad vienintelis būdas palengvinti sau gyvenimą, afrikiečius apmokyti užsienio kalbų ir kažkiek mūsų kultūros, kad lengviau integruotusi. Jei visa Afrika(milijardas čiabuvių) persikraustys į Europą, patys baltieji gyvens getuose. Ir labai lengvai baltuosius galima išstumti. Atsikraustai į baltujų rajoną ar šalia ir tada ten natūraliai atsiranda nusikaltamumas, daug šiukšlių. Baltieji patys savo noru pabėga. JAV iki šiol vyksta baltujų judėjimas į baltujų rajonus. Visi bbd ant to multikultūriškumo ir nenori gyventi su negrais.

[index]

Aš ir dėl tokio požiūrio esu gana skeptiškas. Taip, long-term jiems gali pavykti pasiekti, tarkim 50% Europos lygio. Bet ne 100%. Ir ne 80%. Ir to priežastys nėra susijusios vien su bloga švietimo sistema. Tokie dalykai taip lengvai nepakeičiami ir gali užtrukti šimtus, jei ne tūkstančius, metų.

PAR, Namibijos, ATA Pietų Rodezijos pavyzdžiai rodo, kad jei ne Europietišką, tai bent jau gerokai aukštesnį nei tipiška sub-Saharan Afrikos lygį pasiekti galima. Aišku, tam reikia vietinę kultūrą keisti europietiška, perkelti europietiškas tradicijas ir praktikas (ką visokie kairuoliai aišku apšauks rasizmu ). Nes visa dabartinė afrikietiška mąstysena yra: galvoju tik apie šiandien, ką matau, apie tą galvoju, duokit man ką nors.

Aišku fiziškai europiečiams kraustytis ten irgi greičiausiai tektų.

[John]

PAR, Namibijos, ATA Pietų Rodezijos pavyzdžiai rodo, kad jei ne Europietišką, tai bent jau gerokai aukštesnį nei tipiška sub-Saharan Afrikos lygį pasiekti galima. Aišku, tam reikia vietinę kultūrą keisti europietiška, perkelti europietiškas tradicijas ir praktikas (ką visokie kairuoliai aišku apšauks rasizmu ). Nes visa dabartinė afrikietiška mąstysena yra: galvoju tik apie šiandien, ką matau, apie tą galvoju, duokit man ką nors.

Aišku fiziškai europiečiams kraustytis ten irgi greičiausiai tektų.

Va čia ir susiduriam su esmine problema: kaip pakeisti mąstyseną? Kaip išaiškinti, kad svarbiausias jų visuomenės tikslas yra ekonominio rezultato siekimas ir produktyvumas, grįstas skaitine išraiška, o ne "kaltųjų" paieškos dėl jų mizerio?

Zimbabvėje iki šiol daugybė (dauguma?) žmonių laiko Mugabę puikiu lyderiu ir šalies vadovu, nes jis buvusiems baltiesiems žemvaldžiams "parodė jų vietą". Nepaisant to, kad šalį ištiko ekonominė katastrofa dėl akivaizdžios šalies vadovybės nekompetencijos ir tikriausiai elementaraus smegenų trūkumo.

Ko reikia, kad nuo tokio požiūrio jie perietų prie Europietiško (t.y. tiesiog sveiko proto ir ekonominės logikos)?

[andyour]

PAR, Namibijos, ATA Pietų Rodezijos pavyzdžiai rodo, kad jei ne Europietišką, tai bent jau gerokai aukštesnį nei tipiška sub-Saharan Afrikos lygį pasiekti galima.

Europiečiams to ir reikia - daugmaž civilizuotos darbo jėgos. Mažiausiai rūpi Afrikos gerovė, svarbu gimdytų kokybišką pigią darbo jėgą.

[Galis]

Europiečiams to ir reikia - daugmaž civilizuotos darbo jėgos. Mažiausiai rūpi Afrikos gerovė, svarbu gimdytų kokybišką pigią darbo jėgą.

Iš visko sprendžaint europiečiams reikia darbo jėgos, kuri per darbo dieną sukuria daugiau produkto, nei kad jo sudaužo per naktį.