Migracija

[andyour]

Įmanoma.

Vienas dalykas yra rašinėti raštelius forume, kitas dalykas realiai vykstantys procesai jau ne vieną dešimtmetį.

[ViR2]

Nereikia (nei Lietuvai, nei visai ES), rezervų yra pakankamai.

Papasakok tai Prancuzu, Vokieciu ir musu pensinkams. Ypatingai musu Mums jau yra demografine krize, o per artimiausia ketvirti bus ir demografinis kolapsas, bet aisku, white supremacy all the way Tik, kas vaikus gimdys?

O jis pasakys kad nenori grįžti ir kas tada?

Pabegelio statusas ne amzinas, priklausant nuo salies vidiniu taisykliu, gali buti 5m, po kuriu, pasikeitus situacijai - gauni bilieta. Jei irodai, kad integravaisi, esi naudingas visuomenei - gali likti Visa tai yra galiojancios taisykles

Vote, TRUMP

[Aleksio]

Papasakok tai Prancuzu, Vokieciu ir musu pensinkams. Ypatingai musu Mums jau yra demografine krize

Vaikus reikia gimdyti (3 vaikai šeimoje) ir nebus jokios demografinės krizės.

Jei irodai, kad integravaisi, esi naudingas visuomenei

Vistiek važiuoji namo, nes karas tavo šalyje pasibaigė.

[ViR2]

Yra skirtumas reikia ir reikejo Priverstinis issiuntimas nera iprastine praktika civilizuotose salyse apart nacistines Vokietijos

[Aleksio]

Yra skirtumas reikia ir reikejo

Geriau vėliau, nei niekada.

Priverstinis issiuntimas nera iprastine praktika civilizuotose salyse apart nacistines Vokietijos

TSRS laikais taip pat išsiųsdavo desidentus. Bet tos šalys išsiųsdavo savus piliečius, kurie nesutikdavo su valdžios politika arba vadovaujantis rasiniais/tautiniais kriterijais. Imigrantai - visai kitas reikalas. Atvyko bėgdamas nuo karo - galima priimti (ir tai ne visus), duoti duonos. Pasaibaigė karas - viso gero.

[Lettered]

Yra skirtumas reikia ir reikejo Priverstinis issiuntimas nera iprastine praktika civilizuotose salyse apart nacistines Vokietijos

Kaip tik visos civilizuotos šalys siunčia atgal laukinius, JAV, Australija, Singapūras, Kanada, Šveicarija, nes nori savo civilizaciją išlaikyti. Net ES piliečius lietuvius siunčia, jei tik kyla įtarimai, kad gali nelegaliai kur nors statybose įsidarbinti arba pasibaigia leidimas gyventi šalyje, o jūs siūlot įsileisti kitą civilizaciją, kuri gyvena pagal savo kultūrą, savus įstatymus ir savuose getuose vien dėl to, kad trumpame laikotarpyje kažkas galėtų pelno pasidaryt iš vergijos, o valstybei tektų išlaikyti jų gausias šeimas. Kol kas gerai, kad jų vis dar mažuma ir nepriversti vietiniai gyventi pagal jų taisykles, tad kol kas dar galit skleisti savo leftistines pasakas apie "integraciją" ir tautų draugystes, kas realybėje niekada nesigaudavo. Įdomu, ką tada kalbėsit, kai musulmonai sudarys daugumą ir pradės rinkti savo valdžią, leisti šariato įstatymus ir t.t.

[ViR2]

Kaip tik visos civilizuotos šalys siunčia atgal laukinius, JAV, Australija, Singapūras, Kanada, Šveicarija, nes nori savo civilizaciją išlaikyti. Net ES piliečius lietuvius siunčia, jei tik kyla įtarimai, kad gali nelegaliai kur nors statybose įsidarbinti arba pasibaigia leidimas gyventi šalyje, o jūs siūlot įsileisti kitą civilizaciją, kuri gyvena pagal savo kultūrą, savus įstatymus ir savuose getuose vien dėl to, kad trumpame laikotarpyje kažkas galėtų pelno pasidaryt iš vergijos, o valstybei tektų išlaikyti jų gausias šeimas. Kol kas gerai, kad jų vis dar mažuma ir nepriversti vietiniai gyventi pagal jų taisykles, tad kol kas dar galit skleisti savo leftistines pasakas apie "integraciją" ir tautų draugystes, kas realybėje niekada nesigaudavo. Įdomu, ką tada kalbėsit, kai musulmonai sudarys daugumą ir pradės rinkti savo valdžią, leisti šariato įstatymus ir t.t.

Paskaityk, ka virsuj rasiau Pats teigi ta pati, kad netikelius siuncia atgal

Turkijoj musulmonai dauguma, ir? Musulmonai yra tokie skirtingi, tiek skirtingu sektu, jog teigt, kad vieni priedurniai wahabistai/salafistai is Sharia4Belgium ar ShariaUK atstovauja visu musulmonu poziuri ir balsa, tai tiesiog neismanymas ir kvailyste Pvz Turkijoj, Libane ar Sirijoj apie sharia pakalbek, tai dar akmeni gali paleist

[Lettered]

Paskaityk, ka virsuj rasiau Pats teigi ta pati, kad netikelius siuncia atgal

Turkijoj musulmonai dauguma, ir? Musulmonai yra tokie skirtingi, tiek skirtingu sektu, jog teigt, kad vieni priedurniai wahabistai/salafistai is Sharia4Belgium ar ShariaUK atstovauja visu musulmonu poziuri ir balsa, tai tiesiog neismanymas ir kvailyste Pvz Turkijoj, Libane ar Sirijoj apie sharia pakalbek, tai dar akmeni gali paleist

Turkai kažkodėl ir nestovi eilėje su ištiestu delnu prie Lietuvos pasienio.

[John]

Paskaityk, ka virsuj rasiau Pats teigi ta pati, kad netikelius siuncia atgal

Turkijoj musulmonai dauguma, ir? Musulmonai yra tokie skirtingi, tiek skirtingu sektu, jog teigt, kad vieni priedurniai wahabistai/salafistai is Sharia4Belgium ar ShariaUK atstovauja visu musulmonu poziuri ir balsa, tai tiesiog neismanymas ir kvailyste Pvz Turkijoj, Libane ar Sirijoj apie sharia pakalbek, tai dar akmeni gali paleist

Šią temą ne kartą kalbėta. Imho, geriausiai šitą specifinę sritį atskirais atvejais (t.y. ne kartu) yra gvildenę Sam Harris ir Maajid Nawaz. Dabar neturiu jų minimų skaičių po ranka, bet kalbant apie islamistų skaičių musulmonų pasaulyje (t.y. žmonės iš kurių verbuojami ekstremistai ir kurie sudaro terpę ekstremistų veisimuisi), kalba eitų apie kažką tarp 20 ir 40%. Aišku proporcijos tarp skirtingų denominacijų bus smarkiai skirtingos. Visgi tai yra labai labai daug. Smarkiai per daug. Ir tai yra milžiniška Islamo problema.

O Sharia tai turi omeny kriminalinę teisę? Nes šiaip Sharia teismai veikia daug kur. Net Singapūre.

[ViR2]

Panasiai Sharia law/islamic law, kaip teisine sistema yra vienas (sakykim Maroko teises baze) ir Sharia law, kaip elgsenos, morales, bausiu kodeksas jau kitas. Normaliam Islame tai yra atskiriama ir nereikalaujama sharia interpretuot tiesiogiai, o tik apsiribot sharia compatible law (idealus pvz yra Marokas, Tunisas, Alzyras), kur pati sistema vadinama tiesiog islamic law.

Taciau tulas europietis sharia supranta, kaip barzdylu pukuotuku klykiama burtazodi, kuris reiskia ivyniojima visu moteru i skarmalus, ranku ir galvu kapojima, alkoholio ir pan atsisakyma ir taip toliau ir panasiai

Ta statistika yra turbut teisinga, skaicius didelis, bet ji labai iskraipo tokios salys, kaip Afganistanas, Pakistanas, Bangladesas, Sudanas, Somalis... Tose salyse del skurdo yra gerokai didesnis ekstremistu ir fanatiku kiekis nei normaliose pirmojo pasaulio salyse, tokiose, kaip Turkija, Marokas, Alzyras, Iranas, Saudai, UAE, Filipinai, Libanas, Jordanija.

[sankauskas]

Kaip tik visos civilizuotos šalys siunčia atgal laukinius, JAV, Australija, Singapūras, Kanada, Šveicarija, nes nori savo civilizaciją išlaikyti. Net ES piliečius lietuvius siunčia, jei tik kyla įtarimai, kad gali nelegaliai kur nors statybose įsidarbinti arba pasibaigia leidimas gyventi šalyje, o jūs siūlot įsileisti kitą civilizaciją, kuri gyvena pagal savo kultūrą, savus įstatymus ir savuose getuose vien dėl to, kad trumpame laikotarpyje kažkas galėtų pelno pasidaryt iš vergijos, o valstybei tektų išlaikyti jų gausias šeimas. Kol kas gerai, kad jų vis dar mažuma ir nepriversti vietiniai gyventi pagal jų taisykles, tad kol kas dar galit skleisti savo leftistines pasakas apie "integraciją" ir tautų draugystes, kas realybėje niekada nesigaudavo. Įdomu, ką tada kalbėsit, kai musulmonai sudarys daugumą ir pradės rinkti savo valdžią, leisti šariato įstatymus ir t.t.

Aha, kitas Londono meras - Sadiq Khan. Dangus griūva, nu. Štai kas būna, kai prisileidi emigrantų

[John]

Panasiai Sharia law/islamic law, kaip teisine sistema yra vienas (sakykim Maroko teises baze) ir Sharia law, kaip elgsenos, morales, bausiu kodeksas jau kitas. Normaliam Islame tai yra atskiriama ir nereikalaujama sharia interpretuot tiesiogiai, o tik apsiribot sharia compatible law (idealus pvz yra Marokas, Tunisas, Alzyras), kur pati sistema vadinama tiesiog islamic law.

Taciau tulas europietis sharia supranta, kaip barzdylu pukuotuku klykiama burtazodi, kuris reiskia ivyniojima visu moteru i skarmalus, ranku ir galvu kapojima, alkoholio ir pan atsisakyma ir taip toliau ir panasiai

Ta statistika yra turbut teisinga, skaicius didelis, bet ji labai iskraipo tokios salys, kaip Afganistanas, Pakistanas, Bangladesas, Sudanas, Somalis... Tose salyse del skurdo yra gerokai didesnis ekstremistu ir fanatiku kiekis nei normaliose pirmojo pasaulio salyse, tokiose, kaip Turkija, Marokas, Alzyras, Iranas, Saudai, UAE, Filipinai, Libanas, Jordanija.

Pirmojo pasaulio šalyse, kaip Filipinai? Jordanija? Kažką čia painioji.

[digital]

Taip, saugesnis. Bet problema ta, kad dabar terorizmo grėsmė Europoje yra išimtinai tik iš islamistų pusės.
Beje, jūsų grafikas priminė - juk būtent dėl islamistų teroro ir IRA, ir baskai atsisakė žudymų

Bačiulis kalba tame tarpe ir apie IRA, baskus, palestiniečius:

- Kuo šiūdieninis islamiškasis terorizmas skiriasi nuo airiškojo Belfaste, baskų ETA Ispanijoje ir netgi Palestinos arabų musulmonų terorizmo?
- Kodėl su religiniais teroristais iš principo negalima sudaryti taikos sutarties?
- Kas bendra tarp Kryžiaus žygių, Vienos mūšio ir dabartinio migrantų antplūdžio?
- Kodėl Paryžiuje ir Briuselyje krikščionis šaudo ir sprogdina Belgijos marokiečiai, bet ne lygiai gausiai ten gyvenantys turkai?
- Ką daryti?

http://lnkgo.alfa.lt/visi-video/rama...alnis-plius-32

[balietis]

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...nims-57-603281

Musulmonas pakistanietis parduotuvėlės savininkas Glazge pasveikino krikščionis su Šv. Velykom ir buvo nudurtas tautiečio tikėjimo brolio. Viskas kaip senais gerais laikais prieš 1000 metų, žudikas net nemėgino pabėgti.
Įdomu, ką sakys tvirtų dešiniųjų pažiūrų skinheadai ir prijaučiantys. Iš vienos pusės dar viena islamo ekstremisto ataka, iš kitos - vienu pakiu mažiau.
Dar įdomu, ką sakys Bažnyčia. Nelabai išmanau apie Škotijos protestantus, bet Romos katalikai ten yra antri pagal gausumą. Jeigu velionio nepaskelbs kankiniu ar kokiu palaimintuoju, tai gėda tada jiems. Galėtų koks vietinis susiprasti ir pamatyti kaip Ashadas Shahas iš debesų ant balto kupranugario sukelia lietų ir pakreipia futbolo rungtynes Rangers naudai, tada bus galima jį paskelbti Šv. Ashadu ir krikštyti vaikus Ashadais, ir bus žengtas dar vienas mažas žingsnelis glaudesnės integracijos link.

[andyour]

/\

Musulmonas pakistanietis parduotuvėlės savininkas Glazge pasveikino krikščionis su Šv. Velykom ir buvo nudurtas tautiečio tikėjimo brolio. Iš vienos pusės dar viena islamo ekstremisto ataka, iš kitos - vienu pakiu mažiau.

Vertėsi verslu ir buvo orientuotas į klientus, dėl to ir pasveikino. Gaila, kad jam taip baigėsi. Tai buvo teigiamas pavyzdys kitiems musulmonams, jaunai kartai.

[Globalus]

Ta statistika yra turbut teisinga, skaicius didelis, bet ji labai iskraipo tokios salys, kaip Afganistanas, Pakistanas, Bangladesas, Sudanas, Somalis... Tose salyse del skurdo yra gerokai didesnis ekstremistu ir fanatiku kiekis nei normaliose pirmojo pasaulio salyse, tokiose, kaip Turkija, Marokas, Alzyras, Iranas, Saudai, UAE, Filipinai, Libanas, Jordanija.

Filipinai krikščioniška šalis, matyt supainiojai su Malaizija?

[Globalus]

Tačiau labai tikiuosi, kad po rinkimų sulauksime kitų, kurie turi idėjų ir ryžto spręsti problemas.

Vargu, apie migracijos problemas kalbėti jie vengia, ir toliau sedės su užmerktom akim.

Emigraciją reikėtų bandyti sumažinti, tačiau esmė, kad reikėtų smarkiai išauginti imigraciją

Emigracija gana neblogai mažėjo paskutiniais metais ( o migracija į LT didėjo) kol 2015 metais neįvedė šauktinių armijos Teisingai berods Olekas sakė, kad reikia stiprinti ginyba, skirti tam daugiau lėšų ir tas lėšas skirti profesionaliai armijai (ginklams, gerinant jiem sąlygas tarnauti Lietuvos labui, jaunimo pritraukimui, jų atlyginimams ir t.t) Teisingai Butkevičius sakė, kad šauktinių įvedimas turėjo įtakos emigracijai, nors iš jo žodžių visi žvengė. Nes asmeniškai pažįstu tokius, aišku jie emigravo ne vien dėl to, bet ir tas punktas irgi prisidėjo prie jų sprendimo palikti Lietuvą. Ir ne tai ne marozai, bedarbiai, pijokai ar valkatos. Išsilavinę žmonės su aukštuoju išsilavinimu. Visi turėjo darbus.

tik ne Europos būdais, kai imigruoja visokie pašalpiniai, o Amerikos būdais, kai prisidengdami 'loterija' ištiesų atsirenka kvalifikuotus žmones, kurie jų šalį tik praturtina.

Jei tu apie permanent residence lottery kalbi, tai esi neteisus. Tai yra loterija ir ją gali laimėti kaip profesorius, dėstantis universitetuose taip ir bedarbis pašalpinis. Ši loterija skirta padidinti gyventojų ivairovę, daugiausiai atvyksta iš Afrikos šalių, mažiausiai iš Europos, apie jokį kvalifikuotų žmonių pritraukimą ten kalba neina.
Jei įmonė nori atvežti kvalifikuota žmogų iš užsienio išduodamos jei neklystu atskiros h1b vizos.

Visi tie, kurie galvoja, kad tai galėtų sugadinti kažkokią Lietuvių tautos naciją, turėtų pasitikrint savo DNR ir pamatyti kiek daug genų paveldėjo iš tolimų kraštų. Kaip kad mes visi esam trečia karta nuo plūgo, taip ir dauguma imigrantų po 3 kartų asimiliuotus taip, kad daugumoj atvejų nebesimatytų netgi fizinių rasinių skirtumų.

Gali būti ir kitaip, pvz turkai Vokietijoje nelabai sekmingai integruoti, štai antra, trečia karta Vokietijos turkų:

Ir tai turkai kurie palyginus nelabai religingi ir vieni pačiu išsilavinusiu tautų musulmoniškame pasaulyje.

Deja, tačiau kol kas apie kokybišką imigracijos politiką niekas negalvoja, netgi nesugebama nuimti barjerų aukštesnės kvalifikacijos darbuotojų įdarbinimui.

Pilnai sutinku, valstybė paprasčiausiai dėjo. Apie ką galima kalbėti kai naikinamas migracijos departamentas o lietuva tikrai galėtų būti patraukli, ypač postsovietiniams šalims iš rytu, tokiems kaip Moldova, Ukraina, Gruzija, Armenija, Baltarusija.

Tenka pripažint, kad rusija visai neblogai pasinaudojo situacija Ukrainoje. Nuo 2014 pradžios ukrainiečių skaičius Rusijoje padidėjo virš 1 mln. , tuo tarpu uzbekų( buvo pirmoje vietoje pagal imigrantų sk.) drastiškai mažėjo, galima sakyti uzbekus Rusijoje pakeitė ukrainiečiais. Tikrai puikiai išnaudojo bandant spręsti savo demografijos padėtį. Va radau seną info už 2014 apie migrantus Rusijoj.

[Globalus]

Čia vienareikšmiškai yra didžiausi imigracijos klodai Lietuvai, nuvertėjusios valiutos dvigubai nuvertino ir tų šalių žmonių atlyginimus, tuo tarpu Lietuvoje jų augimas tik spartėja. Tik tam, kad tie imigracijos srautai taptų rimtesni, reikia pritaikyti teisinę bazę, reikia sukurti informacinę sistemą, gal net piarinę kampaniją, reikia pagalvoti ir apie integraciją (pvz. nemokamos lietuvių kalbos pamokos pusei metų). Ir svarbiausia, reikia sukurti tokią sistemą, kad pas mus imigruotų kvalifikuoti darbuotojai, o ne gatvių šlavėjai. Tiesą sakant aš manau, kad visgi iš Lietuvos daugiausiai emigravo žemesnės kvalifikacijos žmonės (jokiu būdų tos taisyklės netaikau visiems), ir jeigu mums pavyktų tą terpę užkišti aukštesnės kvalifikacijos žmonėms - in a long run Lietuvai tai netgi labai į naudą išeitų. Lietuvos genofondas atsiskiestų, prasivalytų ir praturtėtų. Bet prie to turi būti dirbama. Galima būtų suteikti pilietybę tiems, kas Lietuvos universitetuose baigia sudėtingesnes specialybes, tai spręstų ir kitą problemą - studentų universitetuose mažėjimą ir paliekamą tuščią infrastruktūrą, beto imigranto integracija bus tuo sėkmingesnė, kuo jis jaunesnis atvažiuos. Ištiesų per pastaruosius keletą metų situacija mūsų regione taip smarkiai pasikeitė, kad mano supratimu tereikėtų rimtos politinės valios dalinai išspręsti demografines problemas. Tačiau sprendimai vienu metu turi būti ieškomi ir kitoje pusėje - emigracijos mažinimas, gimstamumo didinimas.

Gerai viską parašei, pilnai sutinku

[Galis]

Emigracija gana neblogai mažėjo paskutiniais metais ( o migracija į LT didėjo) kol 2015 metais neįvedė šauktinių armijos

2014-2015 Emigracija didėjo ~8000 žmoniù. nuo ~36 000 iki 44 000. iš jų18-26 metų amžiaus imtyje emigracija didėjo 1500-2000 žmonių.(ĮSKAIČIUOJANT MOTERIS) turėkim omenyje ir tai kad tai viena aktyviausių amžiaus grupių emigruojant.

[John]

Reikia atidaryti duris baltarusiams. Normalūs žmonės ir neturi to šlykštaus kacapiškumo, būdingo daugeliui rusų. Nekalbant apie tai, kad baltarusės mergos bene geriausias Europoje.