Dviguba pilietybė

[Aleksio]

Nesuprantu kodel ukrainietis n metu pragyvenes Lietuvoje, svariai kalbantis lietuviskai, dirbantis ir neturejes problemu su teisesauga "niekada negales tapti LT pilieciu".

Lietuvos piliečiu tapti galės, bet negalės likti ir Ukrainos piliečiu, nes Ukraina nėra ES ar NATO šalis (taip pat kaip Japonija, Šveicarija ar Australija).

[liutass]

P.S. referendumas gali įvykti, tik reikia elgtis kaip per ES referendumą, kai kalė nuolaidas milteliams, alui. Viskas paprasta.

Butent Jei ne Maximos milteliai ir alus po 1 ct, Lietuva net nebutu ES )))

[oranger]

Nesuprantu kodel ukrainietis n metu pragyvenes Lietuvoje, svariai kalbantis lietuviskai, dirbantis ir neturejes problemu su teisesauga "niekada negales tapti LT pilieciu".

Del lietuviu uzsienyje, suprantu ta "uz ka jie gauna pasilikti LT pilietybe" mastyma. Bet kur blogumas jeigu jie gauna pilietybe?
Jie to nori ir Lietuvai tas naudinga. Tai kodel ne?

Kalbu apie dvigubą pilietybę.
Man tikrai negaila, jei lietuviai užsieniuose turės dvigubą. Šiaip, čia ir ne mano reikalas. Bet tiesiog niekas nekalba apie nelietuvius (ne iš ES valstybių), kurie čia daug metų dirba, gyvena, moka mokesčius, galų gale vietoj tų išvažiavusių lietuvių išlaiko, kaip bebūtų paradoksalu, šiame krašte lietuvybę...
Tai nesąžininga.
Paprastas pavyzdys: koks nors eilinis vatnikas iš Lietuvos (nebūtinai net etninis lietuvis), Putino gerbėjas, valantis tulikus kokioje Malagoje ir iš ten dergiantis viską kas yra lietuviška, laisvai galės turėti dvigubą pilietybę. O koks nors baltarusis ar ukrainietis, ilgai gyvenantis Vilniuje, Lietuvos (ir tuo pačiu ES ir NATO) patriotas, su tuo pačiu vatniku neakivaizdžiai kovojantis propagandiniame kare - niekada negali tos dvigubos pilietybės turėti. Kur čia teisingumas?

[John]

Kalbu apie dvigubą pilietybę.
Man tikrai negaila, jei lietuviai užsieniuose turės dvigubą. Šiaip, čia ir ne mano reikalas. Bet tiesiog niekas nekalba apie nelietuvius (ne iš ES valstybių), kurie čia daug metų dirba, gyvena, moka mokesčius, galų gale vietoj tų išvažiavusių lietuvių išlaiko, kaip bebūtų paradoksalu, šiame krašte lietuvybę...
Tai nesąžininga.
Paprastas pavyzdys: koks nors eilinis vatnikas iš Lietuvos (nebūtinai net etninis lietuvis), Putino gerbėjas, valantis tulikus kokioje Malagoje ir iš ten dergiantis viską kas yra lietuviška, laisvai galės turėti dvigubą pilietybę. O koks nors baltarusis ar ukrainietis, ilgai gyvenantis Vilniuje, Lietuvos (ir tuo pačiu ES ir NATO) patriotas, su tuo pačiu vatniku neakivaizdžiai kovojantis propagandiniame kare - niekada negali tos dvigubos pilietybės turėti. Kur čia teisingumas?

Pagrindinė tokio argumento problema ta, kad minimi pavyzdžiai nėra reprezentatyvūs. Jie neatspindi realaus kontingento, kuriam tai aktualu.

Taip, visada bus vatnikas Igoris iš Naujosis Vilnios, kuris Londone ar Dubline dergsis ant Lietuvos. Bet tokių yra nykstama mažuma ir dėl tokių pavyzdžių negalima sujaukti reikalų visiems kitiems. Dauguma tų, kuriems aktuali dviguba pilietybė yra normalūs dirbantys žmonės, kuriems pilietybės netekimas tiesiog apsunkins galimybes palaikyti artimus ryšius su savo šalimi ir gali priversti daryti pasirinkimą, kurio jie neplanavo daryti (jei ne sau, tai savo vaikams).

Aš tokiuose argumentuose įžvelgiu bereikalingas emocijas, kurios trukdo megztis logiškam ir racionaliam požiūriui, kas, deja, labai pakišo ir toliau kiša koją Lietuvos vystymuisi ir tapimui civilizuota Europos šalimi. Turiu omeny ne vien šitą klausimą, bet daugelį sričių, pradedant dviguba pilietybe, baigiant QWZ pasuose. Mes niekada netapsim Baltijos Singapūru ar Švedija, jeigu elgsimės ir mąstysim kaip Bangladešas.

[Aleksio]

Dauguma tų, kuriems aktuali dviguba pilietybė yra normalūs dirbantys žmonės, kuriems pilietybės netekimas tiesiog apsunkins galimybes palaikyti artimus ryšius su savo šalimi

Nieko neapsunkins. Kas norės bendrauti su savo artimaisiais, kuriuos jis paliko Lietuvoje - palaikys ryšį ir neturėdamas Lietuvos pilietybės, o kas nenori palaikyti ryšio - nepadės ir lietuviškas pasas.

[oranger]

Pagrindinė tokio argumento problema ta, kad minimi pavyzdžiai nėra reprezentatyvūs. Jie neatspindi realaus kontingento, kuriam tai aktualu.

Taip, visada bus vatnikas Igoris iš Naujosis Vilnios, kuris Londone ar Dubline dergsis ant Lietuvos. Bet tokių yra nykstama mažuma ir dėl tokių pavyzdžių negalima sujaukti reikalų visiems kitiems. Dauguma tų, kuriems aktuali dviguba pilietybė yra normalūs dirbantys žmonės, kuriems pilietybės netekimas tiesiog apsunkins galimybes palaikyti artimus ryšius su savo šalimi ir gali priversti daryti pasirinkimą, kurio jie neplanavo daryti (jei ne sau, tai savo vaikams).

Aš tokiuose argumentuose įžvelgiu bereikalingas emocijas, kurios trukdo megztis logiškam ir racionaliam požiūriui, kas, deja, labai pakišo ir toliau kiša koją Lietuvos vystymuisi ir tapimui civilizuota Europos šalimi. Turiu omeny ne vien šitą klausimą, bet daugelį sričių, pradedant dviguba pilietybe, baigiant QWZ pasuose. Mes niekada netapsim Baltijos Singapūru ar Švedija, jeigu elgsimės ir mąstysim kaip Bangladešas.

Jonai, su visa pagarba, bet man tai keista, kad rūpinamasi tik mirusiomis sielomis
Jei atvirai, naudos iš išvykusių lietuvių jau tikrai nedaug, nes dauguma jų čia niekada gyventi nesugrįš. Lietuviai emigrantai, deja, tesugeba tik siųsti pinigus giminaičiams bei pamokslus visiems kitiems... Labiau reikia rūpintis tais, kurie atvažiuoja vietoj jų, laiku suleisti atvykėliams lietuviškumo dozę. Kitaip bus blogai.

[John]

Jonai, su visa pagarba, bet man tai keista, kad rūpinamasi tik mirusiomis sielomis
Jei atvirai, naudos iš išvykusių lietuvių jau tikrai nedaug, nes dauguma jų čia niekada gyventi nesugrįš. Lietuviai emigrantai, deja, tesugeba tik siųsti pinigus giminaičiams bei pamokslus visiems kitiems... Labiau reikia rūpintis tais, kurie atvažiuoja vietoj jų, laiku suleisti atvykėliams lietuviškumo dozę. Kitaip bus blogai.

Tai kad nelabai kas atvyksta, ar ne? Net pabėgėliai purkštauja. Nekalbant apie normalesnius imigrantus iš kitų Europos ar normalių Azijos šalių. Tiesiog nepatrauklūs atlyginimai to begin with. Nekalbant apie kitas problemas. Niekas nevažiuos į Lietuvą vien dėl to, kad pas mus yra greitas internetas ir todėl, kad mes laimėjom Žalgirio Mūšį.

Deja, tas pats mentalitetas, dėl kurio nesugebam susitvarkyti dvigubos pilietybės, trukdo ir skatinti normalią imigraciją. Čia principe tos pačios problemos skirtingos šakos ir tie dalykai toliau atsisukinės prieš mus pačius.

Ta viltis, kad "viskas susitvatkys ateityje" ir jau "tuoj" pasivysim Vakarų Europą, pradeda atrodyti vis tolimesnė. Dalykai negali susitvarkyti vien iš norų ir entuziazmo, jei nepriimami konkretūs tam pagrindą pradėsiantis sprendimai. Dviguba pilietybė yra vienas iš labai daugelio tokių reikalingų sprendimų. Šaudymas sau į kojas nėra geras būdas šaliai ir visuomenei progresuoti.

[oranger]

Tai kad nelabai kas atvyksta, ar ne? Net pabėgėliai purkštauja. Nekalbant apie normalesnius imigrantus iš kitų Europos ar normalių Azijos šalių. Tiesiog nepatrauklūs atlyginimai to begin with. Nekalbant apie kitas problemas. Niekas nevažiuos į Lietuvą vien dėl to, kad pas mus yra greitas internetas ir todėl, kad mes laimėjom Žalgirio Mūšį.

Deja, tas pats mentalitetas, dėl kurio nesugebam susitvarkyti dvigubos pilietybės, trukdo ir skatinti normalią imigraciją. Čia principe tos pačios problemos skirtingos šakos ir tie dalykai toliau atsisukinės prieš mus pačius.

Ta viltis, kad "viskas susitvatkys ateityje" ir jau "tuoj" pasivysim Vakarų Europą, pradeda atrodyti vis tolimesnė. Dalykai negali susitvarkyti vien iš norų ir entuziazmo, jei nepriimami konkretūs tam pagrindą pradėsiantis sprendimai. Dviguba pilietybė yra vienas iš labai daugelio tokių reikalingų sprendimų. Šaudymas sau į kojas nėra geras būdas šaliai ir visuomenei progresuoti.

Viskas čia yra teisinga, bet man rūpi konkretus reikalas: apie 6 tūkst. emigrantų iš Ukrainos 2016 metais, ką su jais daryti? Jei Lietuva jiems nesiūlo dvigubos pilietybės, jie tikrai čia neužsiliks.

[Romas]

Kalbu apie dvigubą pilietybę.
Man tikrai negaila, jei lietuviai užsieniuose turės dvigubą. Šiaip, čia ir ne mano reikalas. Bet tiesiog niekas nekalba apie nelietuvius (ne iš ES valstybių), kurie čia daug metų dirba, gyvena, moka mokesčius, galų gale vietoj tų išvažiavusių lietuvių išlaiko, kaip bebūtų paradoksalu, šiame krašte lietuvybę...
Tai nesąžininga.

Reikia pritarti.
Kalbama apie pilietybę norint išsaugoti tautiškumą.
Kai viename kompote norima išvirti kisielių ir kompotą pradeda lįsti nenuoseklumai.

Jei kalbama apie pilietybę, tuomet visi piliečiai turi būti lygūs. Stengiantis nediskriminuoti lietuvių kurie su šia valstybe dažnai neturi jokio emocinio ar ekonominio ryšio, tuo pat metu nekalbama apie Lietuvoje gyvenančius kitų tautybių piliečius kurie tokius ryšius turi.
Kažkodėl nekalbama, kad įvedus visuotinę dvigubą pilietybę Lietuvos piliečiai bus skatinami įsigyti Gudijos ar Udijos pilietybę

[Galys]

Kažkodėl nekalbama, kad įvedus visuotinę dvigubą pilietybę Lietuvos piliečiai bus skatinami įsigyti Gudijos ar Udijos pilietybę

Kad kiek teko skaityti ar girdėti mintis apie dvigubos pilietybės įteisinimą tai visur šnekama apie ES+NATO šalis. Aišku brexit fone tik toks saugiklis irgi neatrodo labai patikimas.

[Aleksio]

Viskas čia yra teisinga, bet man rūpi konkretus reikalas: apie 6 tūkst. emigrantų iš Ukrainos 2016 metais, ką su jais daryti?

Tegul atsisako Ukrainos pilietybės, priima Lietuvos pilietybę ir viskas bus OK. Kaip vienas mano klasiokas, kartu su tėvais išvykęs į Baltarusiją dar 1992 pavasarį, sugrįžo pernai su šeima į Vilnių (nes Lukašenka verslą užspaudė juodai ir gyventi pasidarė neįmanoma), įsteigė įmonę ir dabar tvarko formalumus dėl Lietuvos pilietybės suteikimo ir Baltarusijos pilietybės atsisakymo.

[Lettered]

Kad kiek teko skaityti ar girdėti mintis apie dvigubos pilietybės įteisinimą tai visur šnekama apie ES+NATO šalis. Aišku brexit fone tik toks saugiklis irgi neatrodo labai patikimas.

Taip išeina lietuvis gyvenantis Šveicarijoje, Australijoje, Izraelyje, JAE ir kitose šalyse nebegalės turėti dvigubos pilietybės? Kažin, ar gerai taip vienus diskriminuoti.

[index]

Taip išeina lietuvis gyvenantis Šveicarijoje, Australijoje, Izraelyje, JAE ir kitose šalyse nebegalės turėti dvigubos pilietybės? Kažin, ar gerai taip vienus diskriminuoti.

Tuo labiau, kad dviguba pilietybė Izraelio lietuviams turi daugiau pointo ir naudingesnė nei Peterborough juodadarbiams.

O šiaip dviguba pilietybė tiems, kurie Lietuvai duotų naudos būtų geras dalykas. Kita vertus yra daug tokių, kurie Lietuvai contributinti nesiruošia ir dažnai niekaip to daryti negali, tai iš Lietuvos pusės jų pilietybės turėjimas tiesiog nėra labai aktualus.

Kaip kompromisas galėtų būti kokia ”Lietuvio korta”, kuri galėtų duoti visokių privilegijų ir fast tracką (vėl)gauti pilietybę.

[Galys]

Taip išeina lietuvis gyvenantis Šveicarijoje, Australijoje, Izraelyje, JAE ir kitose šalyse nebegalės turėti dvigubos pilietybės? Kažin, ar gerai taip vienus diskriminuoti.

Jei aš nieko nemaišau tai žydai Lt pasą ir taip gali gauti nesunkiai nes "išvyko" iki 1991, ir jiems taikoma atskiro ar kažkas panašaus atvejo teisė.
Realiai tai šitas es+nato saugiklis yra kiek kvailokas, nes vietoj to kad vardinti keliasdešimt šalių, kurioms galima užtektų parašyti kelias, kurioms kolkas negalima.

[John]

Tuo labiau, kad dviguba pilietybė Izraelio lietuviams turi daugiau pointo ir naudingesnė nei Peterborough juodadarbiams.

O šiaip dviguba pilietybė tiems, kurie Lietuvai duotų naudos būtų geras dalykas. Kita vertus yra daug tokių, kurie Lietuvai contributinti nesiruošia ir dažnai niekaip to daryti negali, tai iš Lietuvos pusės jų pilietybės turėjimas tiesiog nėra labai aktualus. 6

Kaip kompromisas galėtų būti kokia ”Lietuvio korta”, kuri galėtų duoti visokių privilegijų ir fast tracką (vėl)gauti pilietybę.

Ar visgi negali būti taip, kad juodadarbiai iš Pyderboro šiuo metu contributina daugiau, nei Izraelio lietuviai? Bent jau ekonominiu požiūriu?

[John]

Viskas čia yra teisinga, bet man rūpi konkretus reikalas: apie 6 tūkst. emigrantų iš Ukrainos 2016 metais, ką su jais daryti? Jei Lietuva jiems nesiūlo dvigubos pilietybės, jie tikrai čia neužsiliks.

Atvykus į šalį 2016 apie jos pilietybę kalbėti yra smarkiai per anksti.

[Arunasx]

Ar visgi negali būti taip, kad juodadarbiai iš Pyderboro šiuo metu contributina daugiau, nei Izraelio lietuviai? Bent jau ekonominiu požiūriu?

Ar tikrai tau Jonai būtina kaišioti bilekokius žodžius? Aš suprantu kai nebūna normalaus atitikmens, bet čia jau visai nusirašei...

[oranger]

Tegul atsisako Ukrainos pilietybės, priima Lietuvos pilietybę ir viskas bus OK. Kaip vienas mano klasiokas, kartu su tėvais išvykęs į Baltarusiją dar 1992 pavasarį, sugrįžo pernai su šeima į Vilnių (nes Lukašenka verslą užspaudė juodai ir gyventi pasidarė neįmanoma), įsteigė įmonę ir dabar tvarko formalumus dėl Lietuvos pilietybės suteikimo ir Baltarusijos pilietybės atsisakymo.

Aišku, yra mankurtų, kuriems atsisakyti pilietybės dėl verslo yra normalus reikalas.
Aš tai to nesiruošiu daryti. Ir yra daug žmonių, kuriems tai yra principo dalykai.
Dėl ko, matyt, ir lietuviai emigrantai kelia dvigubos pilietybės klausimą. Nes ne visiems yra lengva atsisveikinti su Lietuvos pilietybe, bet turėti tos šalies, kurioje gyveni, pilietybę irgi yra būtina.

[John]

Ar tikrai tau Jonai būtina kaišioti bilekokius žodžius? Aš suprantu kai nebūna normalaus atitikmens, bet čia jau visai nusirašei...

Mano atsakymas buvo skirtas Index.

[oranger]

Atvykus į šalį 2016 apie jos pilietybę kalbėti yra smarkiai per anksti.

Kodėl anksti? Žmonės nori žinoti kažkokias perspektyvas. Jei žmogus rimtai planuoja sieti savo gyvenimą su Lietuva, tai toks klausimas natūralus. Dažnai tenka bendrauti su čia besimokančiais studentais iš Ukrainos, tai jiems tikrai tas rūpi.