Lietuvos demografija

[DeSadas]

KRITINE padetis LT , nesuprantu kodel nesneka niekas apie tai?

[RokasLT]

O ka Arvydas padare?

Taigi subalamūtino žmogelį. Ironizuoju

[Sklansky]

Šiaip tai visus išvardintus priskirčiau prie pamišusių. Dauguma gal net blogąja prasme.

O ka Arvydas padare?

[Justiakas]

Šiaip tai visus išvardintus priskirčiau prie pamišusių. Dauguma gal net blogąja prasme.

Pavel Durov >100 vaikų

[MedinisStrazdas]

va, matote, kokie naratyvai pas zmones galvose. Turi but netgi pamises, kad tureti tiek vaiku. Netrukus pamises busi, kad apskritai santykius turi

Zuckerbergas - 3 vaikai, Bezos - 4 vaikai, Trumpas - 5 vaikai, Cristiano Ronaldo - 5 vaikai, Deividas Bekhemas - 4 vaikai, Arvydas Sabonis - 4 vaikai. Apie Muska nesneku.

Šiaip tai visus išvardintus priskirčiau prie pamišusių. Dauguma gal net blogąja prasme.

[Tomizmas]

Prievarta žmonių mąstymo ir mentaliteto pakeisti nepavyks. Keliaujant po pietų Europą mąstosi, kiek daug jaunų vyrų net viduryje dienos sėdi baruose ir žiūri visokius tiktokus, kur nors Londone ar Berlyne matau tūkstančius po darbo vyrų su alaus bokalais ir nei vieno stumdančio vežimus, miesto parkuose šeimos su vaikais pagrinde tik imigrantų

Tai va čia maždaug tai ką minėjau - žmonės, kai turi gyvenime daug pasirinkimų ir galimybių, yra linkę rinktis lengvesnį kelią ir pabandyk įtikinti, kad reikia rinktis sunkesnį. Maigyti Tik Tokus ir alų gerti - labai faina, smagu, linksma. Tai atsakymas ir būtų tame - kaip įtikinti žmones apsikrauti, kai jie puikiai mato patys, kad galima neapsikrauti? Kaip padaryti, kad liaudis labiau norėtų užsiimti atsakingais dalykais gyvenime?

Perfrazuojant liaudišką posakį apie darbą - "alus gert sveika, vaikas augint sunku".

Imigrantai atvyko iš ten, kur dar demografinis shiftas nėra (pilnai) įvykęs, todėl dar turi kažkiek tradicinės elgsenos, bet tai yra laikinas efektas, nes:

1. Imigrantai labai greit perima vietinių demografinę elgseną

2. Imigrantų gimtose šalyse irgi gimstamumas labai greit krenta, pvz. Indija, Bangladešas, Filipinai iš kur ir į Lietuvą atvyksta daug žmonių - gimstamumas jau mažiau 2 nes na, irgi didesni pasirinkimai gyvenime, Tik Tokai, bariukai, atsiranda vis daugiau kelionių galimybių, karjeros galimybių (tikros ar menamos "aš pas mamą karjeristas" net nelabai turi reikšmės) ir t. t.

[Lettered]

Turi būt labai stiprus ir gal net čiut čiut pamišęs, kad turėt 3-5 vaikus ir daugiau mažiau sėkmingą karjerą.

Nematau turtingų lietuvių sąrašuose žmonių, kurie neturi vaikų, nei tarp senos kartos, nei ir tarp jaunos. Tai čia praktiškai nėra koreliacijos tarp vaikų neturėjimo ir karjeros. Gal netgi atvirkščiai, neturint vaikų, nėra labai daug ir motyvacijos darbe. Arba "neturint laiko ir jėgų" vaikams, kažin, ar jų bus ir daryti verslą ar kažkokią karjerą.

[Sklansky]

Vardini tuos kurie turi tiek babkių kad gali pasisamdyti 24/7 aptarnaujantį personalą vaikų priežiūrai. Kai visą užknisančią veiklą outsourcini, tai gal ir smagu pasidaro turėti mažų vaikų. O varguoliams tenka tvardytis priėjus vaiko purtymo už verkimą noro stadiją.

Del to olandas video ir aiskina, kad norint issivysciusiame pasaulyje pakelti gimstamuma turi buti didinamas prieinamu aukstos kokybes darzeliu kiekis.

Imigrantai gali parkuose darbo metu vedzioti vaikus, kai vietiniai tuo metu daro karjeras.

[Savitarnos kasa]

va, matote, kokie naratyvai pas zmones galvose. Turi but netgi pamises, kad tureti tiek vaiku. Netrukus pamises busi, kad apskritai santykius turi

Zuckerbergas - 3 vaikai, Bezos - 4 vaikai, Trumpas - 5 vaikai, Cristiano Ronaldo - 5 vaikai, Deividas Bekhemas - 4 vaikai, Arvydas Sabonis - 4 vaikai. Apie Muska nesneku.

Vardini tuos kurie turi tiek babkių kad gali pasisamdyti 24/7 aptarnaujantį personalą vaikų priežiūrai. Kai visą užknisančią veiklą outsourcini, tai gal ir smagu pasidaro turėti mažų vaikų. O varguoliams tenka tvardytis priėjus vaiko purtymo už verkimą noro stadiją.

[PoDV]

va, matote, kokie naratyvai pas zmones galvose. Turi but netgi pamises, kad tureti tiek vaiku. Netrukus pamises busi, kad apskritai santykius turi

Zuckerbergas - 3 vaikai, Bezos - 4 vaikai, Trumpas - 5 vaikai, Cristiano Ronaldo - 5 vaikai, Deividas Bekhemas - 4 vaikai, Arvydas Sabonis - 4 vaikai. Apie Muska nesneku.

Susižavėjau Liudviku Andriuliu. Va jis tai vuo! 4 vaikų tėvas ir sėkmingas verslininkas, o kur mes bastomes?

Ai tiesa, pamišęs tai nebūtinai neigiama prasme turiu omeny.

[Sklansky]

Turi būt labai stiprus ir gal net čiut čiut pamišęs, kad turėt 3-5 vaikus ir daugiau mažiau sėkmingą karjerą.

va, matote, kokie naratyvai pas zmones galvose. Turi but netgi pamises, kad tureti tiek vaiku. Netrukus pamises busi, kad apskritai santykius turi

Zuckerbergas - 3 vaikai, Bezos - 4 vaikai, Trumpas - 5 vaikai, Cristiano Ronaldo - 5 vaikai, Deividas Bekhemas - 4 vaikai, Arvydas Sabonis - 4 vaikai. Apie Muska nesneku.

[PoDV]

Man atrodo gaunam kažkokius daiktus, kad nenuobodžiaut, bet psichologiškai esame kažkokie užd*chinti ir čia kalbu apie visus Vakarus. Turi būt labai stiprus ir gal net čiut čiut pamišęs, kad turėt 3-5 vaikus ir daugiau mažiau sėkmingą karjerą.
Pas mus priedo tai visokie dar rytų europietiški niuansai prasideda nuo karų pašonėje iki istorinių demografinių duobių iki emigracijos bangų.

[Sula]

Iš dalies sutinku.
Aš tik norėjau akcentuoti dėmesį ir į nematerialius aspektus.

[Sklansky]

Gimstamumas visur krenta, net Afrikoje. Kur ofisų dar nėra.
Planktono uždarbis yra mažesnis, nei vidutinės kvaifikacijos statybininkų šiais laikais.
Todėl ir vadinama planktonu ta klasė darbuotojų. Gal kokiais 2014 m. santykis buvo kitoks.
Vėl gi - koks tiesioginis ryšys tarp šių dalykų ir gimstamumo? Netiesioginė koreliacija yra, niekas dėl to nesiginčyja.

Planktonas galvoja, jog daro karjera, yra su aukstuoju ir jiem iseit is darbo del vaiku galvoje didesnis praradimas. Zemos kvalifikacijos darbas, nors ir gerai apmokamas, yra paprastai lengviau iskeiciamas, nes galima tiesiog grizt, kai uzsinori.

Ir jiem veikia ismokos. Kaip ir imigrantai, kuriem biznis gimdyt vaikus, nes gaus ismoka, kas yra tam tikrais aspektais geriau nei nekvalifikuotas darbas.

[Sula]

Gimstamumas visur krenta, net Afrikoje. Kur ofisų dar nėra.
Planktono uždarbis yra mažesnis, nei vidutinės kvaifikacijos statybininkų šiais laikais.
Todėl ir vadinama planktonu ta klasė darbuotojų. Gal kokiais 2014 m. santykis buvo kitoks.
Vėl gi - koks tiesioginis ryšys tarp šių dalykų ir gimstamumo? Netiesioginė koreliacija yra, niekas dėl to nesiginčyja.

[Lettered]

Tai tiesiog stereotipai. Yra visokių žmonių ir visokių darbų.
Mano dukra yra "ofiso planktonė", turi du nuostabius mažus vaikus.
Kava ne pagrindinis dalykas, darbo tikrai daug, plius dažni kvalifikacijos kursai ir nuolatinis darbdavio spaudimas.

Daug lengviau psichologiškai dirbti kokiu nors montuotoju statybose. Stebiu kasdien brigadą, tai ten va kur chebra neturi psichologinių rūpesčių (išskyrus technologines problemėles). Ir, nustebsit, neretai čilina per pertraukėles su ta pačia kava ir iqos. O jei ką nors kreivai padarė - menka bėda. Ir uždarbis jau didesnis ne planktono. Vienintėlis minusas - išsipurvini ir suprakaituoji darbe. Ir uždarbis didesnis jau negu eilinio planktono.

Ne stereotipai, o realybė. Gimstamumas tiek Lietuvoje, tiek užsienyje tą tik patvirtina. Aišku yra ir labai daug aktyvių daug veikiančių žmonių, niekas nesako, kad visi tokie, Vilniuje juk net ir trūkumas darželių ir mokyklų.
Beabejo, kad dirbti su žmonėmis ir vadovauti kažkokiam jų kiekiui daug sunkiau nei dirbti paprastą mechaninį darbą be jokios atsakomybės, bet ir pajamos atitinkamos, tie montuotojai į maldyvus atostogauti nevažinėja ir naujų auto neperka.

[Sula]

Prievarta žmonių mąstymo ir mentaliteto pakeisti nepavyks. Keliaujant po pietų Europą mąstosi, kiek daug jaunų vyrų net viduryje dienos sėdi baruose ir žiūri visokius tiktokus, kur nors Londone ar Berlyne matau tūkstančius po darbo vyrų su alaus bokalais ir nei vieno stumdančio vežimus, miesto parkuose šeimos su vaikais pagrinde tik imigrantų, Lietuvoje į ofisus ateina daug jaunimo, kuris net ir po 3 kavų ir iqos neturi energijos dirbti ir tik laukia darbo galo ar savaitgalio, tai koks ten gali būti gimstamumas tokiose visuomenėse?
Vakaruose tik imigracija gelbėja situaciją ir toliau panašu bus vienintelis kelias.

Tai tiesiog stereotipai. Yra visokių žmonių ir visokių darbų.
Mano dukra yra "ofiso planktonė", turi du nuostabius mažus vaikus.
Kava ne pagrindinis dalykas, darbo tikrai daug, plius dažni kvalifikacijos kursai ir nuolatinis darbdavio spaudimas.

Daug lengviau psichologiškai dirbti kokiu nors montuotoju statybose. Stebiu kasdien brigadą, tai ten va kur chebra neturi psichologinių rūpesčių (išskyrus technologines problemėles). Ir, nustebsit, neretai čilina per pertraukėles su ta pačia kava ir iqos. O jei ką nors kreivai padarė - menka bėda. Vienintėlis minusas - išsipurvini ir suprakaituoji darbe. Ir uždarbis didesnis jau negu eilinio planktono.

[Lettered]

Moralizavimas iš serijos "nenori turėti vaikų tik vidutynybės, tinginiai ir paliegeliai" neatrodo kaip produktyvus požiūris gimstamumo skatinimo politikai pasiekti. Pažiūrėjus į pasaulio TFR dinamiką tuomet dauguma pasaulio tokie matyt ir yra? Tai tada viskas ir gerai, mažai gimdo ir tik energingi ir kurie viską spėja

Prievarta žmonių mąstymo ir mentaliteto pakeisti nepavyks. Keliaujant po pietų Europą mąstosi, kiek daug jaunų vyrų net viduryje dienos sėdi baruose ir žiūri visokius tiktokus, kur nors Londone ar Berlyne matau tūkstančius po darbo vyrų su alaus bokalais ir nei vieno stumdančio vežimus, miesto parkuose šeimos su vaikais pagrinde tik imigrantų, Lietuvoje į ofisus ateina daug jaunimo, kuris net ir po 3 kavų ir iqos neturi energijos dirbti ir tik laukia darbo galo ar savaitgalio, tai koks ten gali būti gimstamumas tokiose visuomenėse?
Vakaruose tik imigracija gelbėja situaciją ir toliau panašu bus vienintelis kelias.

[MedinisStrazdas]

spėčiau dauguma, žinant koks toksinis ir beprasmis vidutinio ofiso planktono darbas

Tai kodėl gimstamumas toks mažas?

[Sklansky]

Moralizavimas iš serijos "nenori turėti vaikų tik vidutynybės, tinginiai ir paliegeliai" neatrodo kaip produktyvus požiūris gimstamumo skatinimo politikai pasiekti. Pažiūrėjus į pasaulio TFR dinamiką tuomet dauguma pasaulio tokie matyt ir yra? Tai tada viskas ir gerai, mažai gimdo ir tik energingi ir kurie viską spėja

Cia yra moment of truth vieta, nes vien graziai kalbeti pabosta: stenkites, gimdykite, mes jum padesime, valstybe pasirupins, dabar geriausios salygos gimdyti per visa istorija ir t.t. ir pan.