Vidurio Europos aktualijos (PL, CZ, SK, HU)

[digital]

Su Putinu net mūsų Grybauskaitė dar 2010-aisiais bandė draugauti

Ir lygiai po 1 pokalbio nustojo tą daryti. Netikęs palyginimas.

[VLR]

Dabar Lenkija yra daugiausiai Ukrainą remianti šalis

Lenkijos parama Ukrainai yra labai didelė ir tai yra puiku. Bet yra dar (bent) du nuiansai:

1. Lenkija ir Baltijos šalys yra artimiausios Ukrainos kaimynės, turinčios daugiausia kultūrinių, ekonominių ir visokių kitokių ryšiu su ja. Tokia Lietuva praleido didesnę dalį savo istorijos būdama toje pačioje šalyje su Ukraina, ar tai būtų LDK, ATR, Rusija ar Sovietų Sąjunga. Lenkija - mažiau, bet panašiai. Kodėl kas nors tikisi, kad vakariečiams Ukraina turėtų rūpėti tiek pat, kiek ji rūpi mums? Kokiems nors prancūzams, tokios istoriškai artimos šalys yra šiaurės Afrikos šalys. Ar mums labai rūpėtų jei kas nors užpultų panašų populiacijos dydį, ir panašų BVP/žm. į Ukrainos turintį Alžyrą? Ar būtumėm pasiruošę iš ten priimti pabėgėlių tiek pat, kiek tai daryti būtų pasiruošę prancūzai? Ukraina kovoja tik mūsų Europos regiono karą, tas regionas nėra visas pasaulis. Yra daug gerokai svarbesnių šalių nei mes, kurioms tas regionas yra visai neįdomus ir tai yra visiškai suprantama. Nei Prancūzija, nei Vokietija į Ukrainos karą niekada nesivels tiek, kiek į jį velsis Lenkija ir mes.

2. Skirtingų šalių politikų požiūris į Rusiją prieš šių metų vasarį negali būti lyginamas jų požiūriui į Rusiją po jo. Tas pats galioja ir požiūriams prieš ir po Krymo invazijos. Vakarų Europa (Vokietija) suklydo dėl energetinio prisirišimo prie Rusijos, bet jie patys tai pripažįsta ir apie tai atvirai kalba. Po šių metų vasario, už Rusiją pasisako praktiškai tik marginalai. Pvz. ta pati ES sukalė itin griežtas sankcijas su mažu pasipriešinimu, yra paruošti ir milžiniškus pinigus (tiesiogiai ir netiesiogiai) kainuosiantys planai energetikos diversifikacijai. Rusija nebeturi palaikančiųjų Europoje išskyrus suknistą Vengriją, tad apie kažkokią rusofiliją kalbėti šiandien nebėra prasmės. Be to, kalbos, kad PO buvo kažkokie rusofilai yra tiesiog nepagrįsti vafliai.

[AšNeRobotas]

Uch, tradicinis elitistų argumentas naudojamas visose šalyse be išimties.
O naudojamas, nes veikia, nelabai besigaudantys balsuoja už tas elitistų stmiamas partijas, nes tieisog spichologiškai nori jaustis geresni, kad balsuoja už "protingų žmonių", o ne "tų kaimiečių" partijas.
Jei ne šitas psihologinis triukas, elististų partijų elektoratas būtų daug mažesnis.

Šituo elitistiniu triuku masonai pakirto ir Ubagų Karaliaus valdžią Kaune.

[Elis]

Dabar Lenkija yra daugiausiai Ukrainą remianti šalis, kai tuo tarpu vokiečiai labiausiai traukia rankinį. PiS nekenčia mūsų tomaševkininkų ir yra labiausiai anti-putiniška partija iš visų Europoje, kai prieš tai valdžia dar bandė draugauti su Putinu panašiai kaip vokiečiai ir rėmė tomaševskį.

Su Putinu net mūsų Grybauskaitė dar 2010-aisiais bandė draugauti, o su Lukašenka išvis jau okupavus Krymą varkes sukome, taip kad čia bšk juokiasi puodas kad katilas juodas. Jau kitoje temoje sakiau, kad PiSui tiesiog "pasisekė" ateiti į valdžią kai visi jau buvo atsibudę pas per chuilo buvo Putinas, PO kadencijos pabaigoje irgi visas "draugystes" užraukė po Krymo.

Realiai Lenkija dėl savo politikos tampa balsą turinti žaidėja, o visokios Prancūzijos stumiamos į paraštę. Tai jums dar klausimų kyla, kuri partija naudingesnė?

Tai kad Prancūzijai mūsų regionas niekada nebuvo per daug įdomus, jų fokusas visada buvo Viduržemio regionas, tai Lenkijos iškilimas mūsų regione yra visiškai natūralus procesas ir tai buvo akivaizdu dar PO sėdint valdžioje.

Pasikartosiu, kad žiūrint grynai per geopolitinę prizmę Lenkijoje tiesiog nėra Lietuvai nenaudingų partijų, išskyrus grupelę debilų sėdinčių šalia 5% ribos. Tai klausimas lieka tik dėl vidaus politikos ir kokia Lenkija bus mūsų regiono lydere. Tam tikrai mieliau rinkčiausi modernią, europietišką, žmogaus teises ir liberalią demokratiją atstovaujančią Lenkiją negu abortus draudžiančią, katalikų bažnyčios talibanui pataikaujančią, ant ES sąjungininkų visokiais kliedesiais stumiančią ir LGBT-free zonas kuriančią Lenkiją.

Jei ne šitas psihologinis triukas, elististų partijų elektoratas būtų daug mažesnis.

Jei ne Koch brolių ir radikalių krikščioniškų grupuočių gausiai finansuojamas psichologinis triukas, kuris įtikina provincijų gyventojus tiek Lenkijoje, tiek JAV, tiek ir Lietuvoje, kad dėl visų jų bėdų kalti "muh globalistai" ir "muh gėjai", tai visokios PiS ir LVŽS sėdėtų politiniame dugne, kur joms ir vieta.

[Gator]

PiS yra rytų Lenkijos atsilikėlių iš buvusios 'rusiškosios' Lenkijos partija. Pakalbėkit su lenkais iš kokios Krokuvos ar Gdansko

Uch, tradicinis elitistų argumentas naudojamas visose šalyse be išimties.
O naudojamas, nes veikia, nelabai besigaudantys balsuoja už tas elitistų stmiamas partijas, nes tieisog spichologiškai nori jaustis geresni, kad balsuoja už "protingų žmonių", o ne "tų kaimiečių" partijas.
Jei ne šitas psihologinis triukas, elististų partijų elektoratas būtų daug mažesnis.

[Lettered]

PiS yra rytų Lenkijos atsilikėlių iš buvusios 'rusiškosios' Lenkijos partija. Pakalbėkit su lenkais iš kokios Krokuvos ar Gdansko - jie gėdijaisi šitais konspiracijomis ir religija besivadovaujančiais nepotistais. Ar Lietuvai naudinga yra PiS geopolitiškai? Dėl to galima ginčytis. Bet geopolitika tėra vienas dėmuo visame paveiksliuke. Apskritai, būtų gerai apsispręsti, ko mes norime: viena vertus, veliamės į moralais grįstą užsienio politiką ir pykstamės su kiniečiais dėl Taivano kitame pasaulio gale, kita vertus, užmerkiame akis ir einame full 'real politik' kai vyksta mėšlas po nosimi, realiai galintis paveikti viso regiono vystymosi kryptį.

Dabar Lenkija yra daugiausiai Ukrainą remianti šalis, kai tuo tarpu vokiečiai labiausiai traukia rankinį. PiS nekenčia mūsų tomaševkininkų ir yra labiausiai anti-putiniška partija iš visų Europoje, kai prieš tai valdžia dar bandė draugauti su Putinu panašiai kaip vokiečiai ir rėmė tomaševskį. Realiai Lenkija dėl savo politikos tampa balsą turinti žaidėja, o visokios Prancūzijos stumiamos į paraštę. Tai jums dar klausimų kyla, kuri partija naudingesnė?

[VLR]

PiS yra rytų Lenkijos atsilikėlių iš buvusios 'rusiškosios' Lenkijos partija. Pakalbėkit su lenkais iš kokios Krokuvos ar Gdansko - jie gėdijaisi šitais konspiracijomis ir religija besivadovaujančiais nepotistais. Ar Lietuvai naudinga yra PiS geopolitiškai? Dėl to galima ginčytis. Bet geopolitika tėra vienas dėmuo visame paveiksliuke. Apskritai, būtų gerai apsispręsti, ko mes norime: viena vertus, veliamės į moralais grįstą užsienio politiką ir pykstamės su kiniečiais dėl Taivano kitame pasaulio gale, kita vertus, užmerkiame akis ir einame full 'real politik' kai vyksta mėšlas po nosimi, realiai galintis paveikti viso regiono vystymosi kryptį.

[Elis]

Dėl opozicijos dusinimo, Švedija geras pavyzdys kaip n metų buvo dusinama SD. Bus įdomu kaip po naujausių rinkimų bus su didinimu.

Kitų partijų vykdoma kažkurios politinės partijos izoliacija absoliučiai nėra tas pats, kas opozicinės žiniasklaidos tikslingas bankrotinimas siekiant, kad ją perpirktų valdžiai palankūs oligarchai, balsavimo teisės atėmimas iš emigrantų tuo pačiu dalinant pasus kaimyninių šalių "tautiečiams" ir įkuriant balsavimo apylinkes tų "tautiečių" gyvenamuose regionuose, ir balsavimo sistemos pakeitimas į valdančiąjai partijai palankią. Niekas Švedijoje nei uždarė SD palankios žiniasklaidos, nei "gerrymanderino" už SD balsuojančias apylinkes (kas šiaip su Švedijos rinkimų sistema net nėra įmanoma), tiesiog patys švedai jų nenorėjo, o kai SD kažkiek deradikalizavosi, tai ir draugų atsirado.

Tiek Vengrijoje, tiek Lenkijoje „neteisingos“ partijos atėjo. Po „teisingų“ partijų korupcijos skandalų. Bet tas pamirštama ir neretai net apdovanojama postais.

Fidesz išvis visai ES px buvo pirmus kelerius metus kol nepradėjo atvirai traukti link autoritarizmo, dar 2012-ais Barrosas su juo glebėsčiavosi, Kubilius jį gyrė kaip "demokratijos etaloną", o EPP, kuri yra absoliutus ES status quo establišmento širdis, iki pat 2019-ų jų nesugebėjo išmesti. PiS tiesiog vos atėję į valdžią pradėjo nesąmones daryti, o kadangi jie dar toli gražu nenuėjo tiek, kiek Orbanas, tai ES prie jų mažiau ir prisi*isę.

Šiaip ES ir EP politinės grupės turi nemažai problemų su vat tokiom partijom. Kaip pvz. LVŽS iki šiol sėdi su žaliaisiais man yra mistika, pagal savo dabartinę ideologiją jie turėtų su le penėm ar bent jau ECR'e kukuoti.

Pirmoj vietoj valdžiukėms reikia priprasti, kad Briuselis nėra šventa karvė. O derinti kryptį antraeilis dalykas. Nes toks požiūris kai pas mus kai bijo Briuselio ir vietiniai interesai antroj vietoj tai biški liūdna.

Kad Briuselis neturėtų būti šventa karvė tai pritariu, joks valdžios organas demokratinėje visuomenėje tokiu neturėtų būti, bet gaila kad kol kas absoliuti dauguma "besišakojančių" šakojasi iš objektyviai šūdinų paskatų.

[mantasm]

Tik kad PiS su Fideszu išsidirbinėja ne ten, kur reikia, kaip pvz. nepotistinėmis teisinės sistemos reformomis PiSo atveju ar elementariu autokratiniu opozicijos ir žiniasklaidos dusinimu Fideszo atveju. O jeigu to norite Lietuvoje, tai nesistebėkite jei po kelių metų tokių išsidirbinėjimų Lietuvoje prasidės toks pats brain drain'as į Vokietiją ar Švediją koks vyksta Vengrijoje.

Lenkijoje su teisine sistema yra problema, kad neveikia savireguliacija. Vairuojantys girti, apsivagiantys, korumpuoti ir toliau dirba.

Dėl politinės įtakos, pas mus teisėjus skiria Seimas ir kažkaip visiems tinka. Net kai Seimui vadovauja teisiamos partijos pirmininkė.

Dėl opozicijos dusinimo, Švedija geras pavyzdys kaip n metų buvo dusinama SD. Bus įdomu kaip po naujausių rinkimų bus su didinimu.

Tiek Vengrijoje, tiek Lenkijoje „neteisingos“ partijos atėjo. Po „teisingų“ partijų korupcijos skandalų. Bet tas pamirštama ir neretai net apdovanojama postais.

Pirmoj vietoj valdžiukėms reikia priprasti, kad Briuselis nėra šventa karvė. O derinti kryptį antraeilis dalykas. Nes toks požiūris kai pas mus kai bijo Briuselio ir vietiniai interesai antroj vietoj tai biški liūdna.

[Elis]

Su ES marazmais - reiktų daugiau tokių išsidirbinėjančių. Gaila praradom JK.

Mūsiškiams irgi reiktų užsiauginti kiaušinius. Nors neretai sojūzą naudoja tik kaip pasiteisinimą vietiniams marazmams kaip su elektros libarlizavimais.

Tik kad PiS su Fideszu išsidirbinėja ne ten, kur reikia, kaip pvz. nepotistinėmis teisinės sistemos reformomis PiSo atveju ar elementariu autokratiniu opozicijos ir žiniasklaidos dusinimu Fideszo atveju. O jeigu to norite Lietuvoje, tai nesistebėkite jei po kelių metų tokių išsidirbinėjimų Lietuvoje prasidės toks pats brain drain'as į Vokietiją ar Švediją koks vyksta Vengrijoje.

[mantasm]

PiS palaiko Vengriją ir išsidirbinėja prieš ES.

Su ES marazmais - reiktų daugiau tokių išsidirbinėjančių. Gaila praradom JK.

Mūsiškiams irgi reiktų užsiauginti kiaušinius. Nors neretai sojūzą naudoja tik kaip pasiteisinimą vietiniams marazmams kaip su elektros libarlizavimais.

[Kitas Džiugas]

palaikė prieš karą. o ES duoda antausį ir po to sėdi jie ramus lenkai.

Palaiko ir dabar.

[Stadionas]

PiS palaiko Vengriją ir išsidirbinėja prieš ES.

palaikė prieš karą. o ES duoda antausį ir po to sėdi jie ramus lenkai.

[Kitas Džiugas]

PIS kaip respublikonai (ne trumpistai),viduje, ką jie daro gal ir ne visai ok, bet Lietuvai jie geriausia alternatyva. Lenkai gal ne tokie šovinistai kaip Rusai, bet vis tiek į top 3 Europoje patenka, Skirtumas tarp PIS ir PO, kad bent kol kas PIS išlieja savo šovinizmą ant Vokiečių ir Rusų, kai to tarpų PO liedavo tik ant "Kresų" nes ant vokiečių nedrįso (o ant Rusų irgi dėl vokiečių). žinoma konkurencija ko didesnė to geriau Lenkijoje.

PiS palaiko Vengriją ir išsidirbinėja prieš ES.

[Stadionas]

PIS kaip respublikonai (ne trumpistai),viduje, ką jie daro gal ir ne visai ok, bet Lietuvai jie geriausia alternatyva. Lenkai gal ne tokie šovinistai kaip Rusai, bet vis tiek į top 3 Europoje patenka, Skirtumas tarp PIS ir PO, kad bent kol kas PIS išlieja savo šovinizmą ant Vokiečių ir Rusų, kai to tarpų PO liedavo tik ant "Kresų" nes ant vokiečių nedrįso (o ant Rusų irgi dėl vokiečių). žinoma konkurencija ko didesnė to geriau Lenkijoje.

[MedinisStrazdas]

PiS yra klerikalai/tautininkai (radikalesni nacionalistai), visuomenėje kurstantys paranojas dėl Vokietijos, kuriantys sąmokslo teorijas apie Kaczynskio lėktuvo sudužimą ir užsiimantys kitomis nesąmonėmis.

Čia tamsta gąsdinate KGB lygioje vietoje. PO valdomos Lenkijos užsienio politika blogesnė nebūtų – veikiau kaip tik nustotų dangstyti Vengriją ir neužsiiminėtų germanofobija lygioje vietoje.

jeigu tau realybė yra sąmokslo teorijos ir akivaizdus vokiečių parsidavimas vis dar nėra aiškus tai tada pasitaisysiu - gal ir esi KGB agentas.

[Sula]

Šitu atveju turbūt daug rimčiau net ne pati lėktuvo katastrofa, o po to sekęs PO elgesys. Kas galėtų paneigti, kad PO dengė Rusiją paprašyti vakariečių vardan pigesnės energijos? Puikiai tinka šalia Gruzijos karo eurotyrimo euroišvadų.

Tuokart man buvo įtartinas ir karo nusikaltėlio Chuilo elgesys.

[mantasm]

Šitu atveju turbūt daug rimčiau net ne pati lėktuvo katastrofa, o po to sekęs PO elgesys. Kas galėtų paneigti, kad PO dengė Rusiją paprašyti vakariečių vardan pigesnės energijos? Puikiai tinka šalia Gruzijos karo eurotyrimo euroišvadų.

[digital]

Jei oficialios Kaczynskio lėktuvo tyrimo komisijos rezultatų nepalaikymas yra nesąmonė, tai ką aš žinau... Gal vertėtų pasižiūrėti Marko Solonino video, kur jis labai gerai viską išaiškina? Nepatingėjau pažiūrėti prieš pusmetį, tikrai verta:

[mantasm]

PiS yra klerikalai/tautininkai (radikalesni nacionalistai), visuomenėje kurstantys paranojas dėl Vokietijos, kuriantys sąmokslo teorijas apie Kaczynskio lėktuvo sudužimą ir užsiimantys kitomis nesąmonėmis.

Čia tamsta gąsdinate KGB lygioje vietoje. PO valdomos Lenkijos užsienio politika blogesnė nebūtų – veikiau kaip tik nustotų dangstyti Vengriją ir neužsiiminėtų germanofobija lygioje vietoje.

Man rodos čia maišai subjektyvų (ne)palaikymą su partijos „normalumu“.

Dėl Kačinskio lėktuvo - ar skaitei tyrimų ataskaitas?