Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[mantasm]

Tikrai ne, nevartoju prabangos prekių, paslaugų, bet su 3K Vilniuje net ir be vaikų būtų ne gyvenimas, o išgyvenimas labiau.

Būtų įdomu išgirt to „išgyvenimo“ apibrėžimą Panašu tamstai labai rimta gyvenimo būdo infliacija.

[Justiakas]

Nejuokinkit, 3k Vilniuje ir be vaikų būtų vargo vakarienė, nebent gyvenate pas tėvus, kurie jums ir valgyti gamina.

1500 yra vidutinė alga po mokesčių Vilniuje. “Visai neblogai” gyventi aš laikau turėti būstą už kokius 200K (su paskola), porą kartų per savaitę pavalgyti restorane, išvažiuoti atostogų, atsidėti 10 proc. pajamų taupymui.

[Lettered]

Esate tooooli nuplaukęs savam burbule.

Tikrai ne, nevartoju prabangos prekių, paslaugų, bet su 3K Vilniuje net ir be vaikų būtų ne gyvenimas, o išgyvenimas labiau.

[mantasm]

Nejuokinkit, 3k Vilniuje ir be vaikų būtų vargo vakarienė, nebent gyvenate pas tėvus, kurie jums ir valgyti gamina.

Esate tooooli nuplaukęs savam burbule.

[Lettered]

Dėl restoranų ir atostogų, čia jau prasideda atmazkes. Tuo labiau kad joks politinis sprendimas niekaip nepakeis fakto, kad vaiką auginti yra brangiau, nei jo neauginti.

Nebent politinis sprendimas įtakoja finansus, pvz. visokios GPM lengvatos, vaiko pinigai, nemokama medicina ir pan. Aišku, yra kas vaikų nenori iš principo, bet nemažai daliai lemia ar turėti ir kiek finansai.

[Lettered]

Tai atskirai paėmus kažkokį faktorių niekur nėra jau taip blogai. Viską sudėjus į krūvą ir gaunasi gimstamumas 1.3 ar koks ten dabar jis yra. Jei pora Vilniuje uždirba per abu 3000€ į rankas, tai gali visai neblogai gyventi. Su 2 vaikais jau ne kažką, su 3 - vargo vakarienė.

Nejuokinkit, 3k Vilniuje ir be vaikų būtų vargo vakarienė, nebent gyvenate pas tėvus, kurie jums ir valgyti gamina.

[Justiakas]

Žinoma, darželiai ir mokyklos yra svarbu. Tiesiog, mano nuomone, su jais nėra taip blogai, kad dėl to tektų atsisakyti minties turėti vaikų. Be abejo kitiems žmonėms gali atrodyti kitaip. Jeigu vaikas serga, matyt, reikėtų pasiimti biuletenį ir jį slaugyti.

Dėl restoranų ir atostogų, čia jau prasideda atmazkes. Tuo labiau kad joks politinis sprendimas niekaip nepakeis fakto, kad vaiką auginti yra brangiau, nei jo neauginti.

Tai atskirai paėmus kažkokį faktorių niekur nėra jau taip blogai. Viską sudėjus į krūvą ir gaunasi gimstamumas 1.3 ar koks ten dabar jis yra. Jei pora Vilniuje uždirba per abu 3000€ į rankas, tai gali visai neblogai gyventi. Su 2 vaikais jau ne kažką, su 3 - vargo vakarienė.

[mantasm]

Žinoma, darželiai ir mokyklos yra svarbu. Tiesiog, mano nuomone, su jais nėra taip blogai, kad dėl to tektų atsisakyti minties turėti vaikų.

Ne tiek blogai, bet pakankamai problematiška.

Jeigu vaikas serga, matyt, reikėtų pasiimti biuletenį ir jį slaugyti.

Kaip sako folkloras, ar dirbt atėjai, ar sėdėt biuletenyje?

[dziugas99]

Ne tik būstas. Darželiai, mokyklos irgi labai svarbu. Kas jei vaikas dažnai serga? Kur jį dėti, jei negali dirbti iš namų?

Jau nekalbu apie šiaip išlaidas. Nori nueiti į restoraną su dviem vaikais? +20-30€. Atostogos? Dvigubai brangiau.

Žinoma, darželiai ir mokyklos yra svarbu. Tiesiog, mano nuomone, su jais nėra taip blogai, kad dėl to tektų atsisakyti minties turėti vaikų. Be abejo kitiems žmonėms gali atrodyti kitaip. Jeigu vaikas serga, matyt, reikėtų pasiimti biuletenį ir jį slaugyti.

Dėl restoranų ir atostogų, čia jau prasideda atmazkes. Tuo labiau kad joks politinis sprendimas niekaip nepakeis fakto, kad vaiką auginti yra brangiau, nei jo neauginti.

[Justiakas]

Asmeniškai galiu sugalvoti tik vieną politinių sprendimų veikiamą sritį, kuri neigiamai įtakoja galimybes ir norą auginti vaikus - tai yra būsto įperkamumas. Esu tikras, kad apklausus daugiau žmonių, jie įvardintų ir kitas priežastis. Įdomu ar Lietuvoje yra atliekami tokie socialiniai tyrimai. Jei ne, manau reikėtų.

Ne tik būstas. Darželiai, mokyklos irgi labai svarbu. Kas jei vaikas dažnai serga? Kur jį dėti, jei negali dirbti iš namų?

Jau nekalbu apie šiaip išlaidas. Nori nueiti į restoraną su dviem vaikais? +20-30€. Atostogos? Dvigubai brangiau.

[dziugas99]

Man atrodo nuo šito ir reikia pradėti - asmeniškai įsivertinti del ko taip yra ir kokie politiniai sprendimai tai galėtų pakeisti

Asmeniškai turbūt drąsiai augjntume daugiau su užtikrintomis finansinėmis paskaitomis, bet nelabai atrodo kad tai smarkiai motyvuotų mano bendraamžius

Asmeniškai galiu sugalvoti tik vieną politinių sprendimų veikiamą sritį, kuri neigiamai įtakoja galimybes ir norą auginti vaikus - tai yra būsto įperkamumas. Esu tikras, kad apklausus daugiau žmonių, jie įvardintų ir kitas priežastis. Įdomu ar Lietuvoje yra atliekami tokie socialiniai tyrimai. Jei ne, manau reikėtų.

[neamos]

Labai ciniška kalbėti tiems, kurie neturi vaikų, kaip imigracija blogai, nors realiai darbingų žmonių skaičiaus mažėjimas valstybei ilgalaikei perspektyvai daug blogiau nei su migrantais kylančios socialinės problemos. Įdomu, kas tokiems kaip Sinica mokės pensiją ar kas jį slaugys senatvėje?
.

Smagu pagrinde nesutikt, bet rasti temų kuriose sutariama

Aš nesu nusprendęs neturėti vaikų. Žmonės be vaikų, be abejo, yra problema.

Man atrodo nuo šito ir reikia pradėti - asmeniškai įsivertinti del ko taip yra ir kokie politiniai sprendimai tai galėtų pakeisti

Asmeniškai turbūt drąsiai augjntume daugiau su užtikrintomis finansinėmis paskaitomis, bet nelabai atrodo kad tai smarkiai motyvuotų mano bendraamžius

[mantasm]

Ilgiau gyvenantys - daugiau kainuoja islaikyti valstybei. Todel paradoksas toks, kad rukantieji ir greiciau mirstantys valstybei labiau apsimoka.

Valstybei brangiausiai kainuoja ilgai gyvenantys daržovės stadijoje. Jei ilgai gyvena pensijoje - dar pusė velnio. Nors šitą galima spręsti keliant pensinį amžių. Blogiau kai žmogus dirbt nebegali, bet dar gyvas.

[Sklansky]

Nėra religijos laisvės. Pabandykite tikėti religijomis kurios reikalauja žmogaus aukų ir pamatysite kaip greitai būsite supakuotas. Deja Lietuvoje nėra atskirties tarp valdžios ir bažnyčios, ką puikiai iliustravo įstatyminis gedulas mirus Popiežiui.

Blėniai.

[MedinisStrazdas]

Lietuvoje yra religijos laisve.

Nėra religijos laisvės. Pabandykite tikėti religijomis kurios reikalauja žmogaus aukų ir pamatysite kaip greitai būsite supakuotas. Deja Lietuvoje nėra atskirties tarp valdžios ir bažnyčios, ką puikiai iliustravo įstatyminis gedulas mirus Popiežiui.

Ne visur vakaruose nėra politikos ir tikrai ne visur imigrantai daugiau žalos sukelia nei sukuria naudos. Šiuo atveju Lietuva geras pvz., kai imigrantai sukuria labai daug darbo vietų, mokesčių, BVP, o socialinių problemų, kaip pvz. padidėjęs nusikalstamumas realiai beveik nėra. Aišku, jei sieną su BY atsidarytume ir pradėtume mokėti dideles išmokas už nieką, tai beabejo problemų atsirastų daug.

Yra šalių, kurios susitvarko, pvz Danija. Kaip? Privestinai nurodynėdamos imigrantams kur gyventi ir kaip elgtis. Ten nėra pasirinkimo teisės kur gyventi, nes koncentracija yra getizacija ir būsi privestinai iškeldintas.

Sprendimas gerovei valstybei yra - reguliuojama imigracija, dar niekas nepasiūlė geresnio.

"Gerovės valstybė" yra kaip "tikrasis komunizmas". Neegzistuojantis mitas siplnapročių balsams rinkti.

[dziugas99]

Ok, tai tavo sprendimas neturėti vaikų yra bukas ir ciniškas ar nesąmoningas?

Kažkaip labai lengvai kiti žmonės (imigrantai) įvardijami kaip problema ir hiperbolėmis apie tautos genocidą, bet kodėl tu asmeniškai žmogus be vaikų nesi problema ir tuo pačiu metu jos sprendimas?

Aš nesu nusprendęs neturėti vaikų. Žmonės be vaikų, be abejo, yra problema.

[Sklansky]

O dėl priežiūros - turėtų būti daug daugiau orientacijos į sveiką gyvenseną. Su didėjančiom savarankiško gyvenimo ir egzistavimo žirklėm net ir nekrentant dirbančiųjų kiekiui būtų šikna kai reikia metų metais brangiais vaistais palaikyti daržovių gyvybingumą.

Ilgiau gyvenantys - daugiau kainuoja islaikyti valstybei. Todel paradoksas toks, kad rukantieji ir greiciau mirstantys valstybei labiau apsimoka.

[mantasm]

Sprendimas gerovei valstybei yra - reguliuojama imigracija, dar niekas nepasiūlė geresnio.

Sureguliavus kiek galima suintegruot vistiek kristų dirbančiųjų skaičius.

Geresnis sprendimas - žmonės patys kaupia senatvei. Kas iš principo ir taip vyksta. O dėl priežiūros - turėtų būti daug daugiau orientacijos į sveiką gyvenseną. Su didėjančiom savarankiško gyvenimo ir egzistavimo žirklėm net ir nekrentant dirbančiųjų kiekiui būtų šikna kai reikia metų metais brangiais vaistais palaikyti daržovių gyvybingumą.

[mantasm]

Tavo selektyvi ir availability bias paremta atmintis.

Kažkaip seniau nematydavau elektro „dviratininkų“ 50km/h prieš eismą spaudžiančių. Aišku palyginus su ankstyvais dutūkstantaisiais tai malonesnis eismas. Net ir palyginus su 2010 dar išeinam į pliusą.

[Sklansky]

Ir dėl eismo tai kaip taisyklė jei priusas ar pseudodviratininkas su volto-bolto krepšiu tai atsargiai...

Tavo selektyvi ir availability bias paremta atmintis.