[GR-EU] Graikijos skolų krizė

[1926]

Turgaus bobelių lygio plepalus palikite užstalei. Čia rimtas forumas.

[andyour]

Vienas graikas skoloje virš 30000 eurų Lietuvis apie 6000 eurų. Jei taikyti tik dirbantiesiems, atitinkamai 120k ir 18k eur.
Jeigu eurozonoje 300mln. gyventojų, reiktų 1,1 triljoną eurų atspausdinti ir išdalinti kaip kelialapius į Graikiją kiekvienam po 30k eurų. Tai nėra labai daug, tiek gali išleisti per dvejas atostogas po mėnesį, prasinešdamas per visus restoranus. Graikai uždirbtų iš maisto gaminimo ir auginimo, turizmo paslaugų sektoriaus.

[Aleksas666]

Vienas dirbantysis graikas skoloje virš 30000 eurų Lietuvis apie 6000 eurų. Jei taikyti tik dirbantiesiems, atitinkamai 120k ir 18k eur.
Jeigu eurozonoje 300mln. gyventojų, reiktų 1,1 triljoną eurų atspausdinti ir išdalinti kaip kelialapius į Graikiją kiekvienam po 30k eurų. Tai nėra labai daug, tiek gali išleisti per dvejas atostogas po mėnesį, prasinešdamas per visus restoranus. Graikai uždirbtų iš maisto gaminimo ir auginimo, turizmo paslaugų sektoriaus.

Arba gal geriau jie salas Zuokui parduoda. Dabar jau ir su didele nuolaida parduos

[J.U.]

Turgaus bobelių lygio plepalus palikite užstalei. Čia rimtas forumas.

Служба?

[andyour]

Arba gal geriau jie salas Zuokui parduoda. Dabar jau ir su didele nuolaida parduos

Taip, bet šiuo atveju geriau, kad gautų pinigus eiliniai vartotojai, jei jų sąskaita bankai socializuos savo privačius nuostoliuos, net ir nemažai iki šiol iš to gavę pelno.

[l2ez4m]

Smarkiai mažinti nerealiai išpūsto valstybės aparato nenori, pensijų mokamų skolintais pinigais nubraukti nenori - tai apie ką gali būti kalba.

Easy tiger
Na negalima sakyti, kad Graikija visiškai nevykdė savo įsipareigojimų.

Visgi 30% sumažintas grekokratų aparatas vs 2009:



Smarkiai apkarpytos viešosios išlaidas:



Iki ES vidurkio stabilizuotas biudžeto deficitas:



Net ir pensijų drakonas nėra jau toks grėsmingas bendrame Europos fone:



Pagrindinė problema, mano nuomone, yra sociokultūrinė. Tai yra piktybinis mokestinio potencialo surenkamumo nevykdymas, plius visuomenėje plačiai išsikerojęs neomarksistinis, quasidemokratinis modus operendi - ty i'm always qualified to get something for nothing. Ko pasekoje, graikai jau pusantro amžiau taip ir nesiliauja supęsi reguliarių krizių karuselėje.

[l2ez4m]

Snip
Be abejo viskas galioja ne tik Vokietijai su Graikija - mokėjimo balanso problemos eurozoną kamuos nuolat dėl eurosistemos struktūrinių problemų ir kažkoks nuolat veikiantis apsauginis mechanizmas turi būti.

Na likvidumo disbalansą Bundesbankas galėtų (jei norėtų ) spręsti analogiškai US Fedui, ty galėtų sterilizuoti perteklinį likvidumą - tarkim jį įšaldydamas ilgalaikių Bundesbondu pavidalu, bet vėlgi - būtent šiam tikslui ad hoc'inis privalomas instrumentas neegzistuoja, o ir iš principo jis kertasi su pamatinėm ES vertybėm, ty laisvu kapitalo, prekių, paslaugų judėjimu.
Ko pasekoje stropusis vokietys vis konstruoja, modeliuoja, investuoja, ie 'suka pinigą'; graikas tuo metu sirtakį šoka, protestuoja ir Olimpo kalne vis dievams dejuoja.
Pritariu, kad terapija ko gero apsiribos kelių metų moratoriumu, skolos restruktūrizavimu ar kito pavidalo relief'u, su akomponuojančia greižta fiskaline kontrole.
Kas tikėtina, kad leistų sugražinti tam tikrą investuotojų pasitikėjimą, vėl paskatintų augimą bei įgalintų palaipsnį, bent dalinį, skolos grąžinimą.

[Lettered]

Palaikančių kreditorius jau daugiau nei priešininkų, kaip greitai viskas pasikeitė.

Penktadienį Atėnų laikraštyje AVGI paskelbtos apklausos duomenys rodo, kad 43 proc. rinkėjų pasiruošę balsuoti už kreditorių siūlomas sąlygas, 42,5 proc. – prieš, o 9 proc. kol kas dar neapsisprendė.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/verslas/verslas/....d?id=68407694

[senasnamas]

Palaikančių kreditorius jau daugiau nei priešininkų, kaip greitai viskas pasikeitė.

Kai iš bankomato gali pasiimti tik 60 eurų ir dar prieš tai atstovėjęs eilę, o banke turėtos santaupos nepasiekiamos ir neaišku, ar bus pasiekiamos, tada prasideda kitoks mąstymas. Žmonės turbūt supranta, kad esama valdžia kažkokių stebuklų nepadarys ir vien gražiomis šnekomis bankomatų nepripildys. Kaip ten dabartinė situacija bepasibaigtų, bet ekonominis šokas jau yra ir apsisprendimą jis veikia.

[Sula]

Šis referendumas yra grynai populistinis ir nepralošiamas SYRIZA žaidimas. Jei nubalsuos už - Europa "išprievartavo" Graikijos liaudį, jei "ne" - Graikijos liaudis nesileido būti "išprievataujama".
Na, o suirutės kratomoje šalyje kairiesiems populistams bus lengviau tvarkytis, ypač, jei pajungti neonacius.

[J.U.]

Graikijos finansų ministras Janis Varufakis apkaltino šalies kreditorius „terorizmu" duodamas interviu likus dienai iki referendumo Graikijoje.
Yra labai puiki patarlė: "Jei nori įsigyti priešų, paskolink kam nors pinigų"

[senasnamas]

Graikijos finansų ministras Janis Varufakis apkaltino šalies kreditorius „terorizmu" duodamas interviu likus dienai iki referendumo Graikijoje.

Daug šneka, bet mažai dirba. Tegu pasižiūri į islandus - 2008 m. šie turėjo rimtų problemų dėl savo bankų ir išgyveno visą krizinį kokteilį: bankų nemokumas, ekonomikos sulėtėjimas, nedarbo augimas ir t. t. BVP krito 10 proc. Skirtumas tik tas, kad islandai turi savo valiutą, kurios devalvavimas palengvino reikalus. Tačiau bendradarbiavo su TVF, skolinosi, kreditorių nevadino teroristais ir 2011 m. Islandijos ekonomika ėmė augti. O graikai vien triukšmauja, streikuoja ir reikalauja, tačiau net nesistengia ką nors iš esmės pakeisti. Ir tai tęsiasi su paūmėjimais nuo pat 2008 m. Varoufakis žada pirmadienį atidaryti bankus. Tačiau atidarymas nereikš, kad jie bus mokūs - juk visi subėgs atsiimti to, kas dar likę. Čia turbūt optimistinis variantas:

Graikijos indėlininkai gali prarasti mažiausiai 30 proc. savo banko indėlių, kurie gali būti konfiskuoti, siekiant sustiprinti šalies bankų sistemą, rašo "The Financial Times".

[J.U.]

Graikijos indėlininkai gali prarasti mažiausiai 30 proc. savo banko indėlių, kurie gali būti konfiskuoti, siekiant sustiprinti šalies bankų sistemą, rašo "The Financial Times".

Tai ir natūralu. Tie bankų indėliai nėra pačių graikų uždirbti, jie valstybės paskolinti ir graikams išdalinti.

[1926]

Lygiai taip pat kaip ir lietuvių indėliai.

[senasnamas]

O jei graikas turi kavinę ant jūros kranto, tai jo pinigai irgi iš "dangaus nukritę"? Bjaurus pats principas, kai problemos sprendžiamos eilinių žmonių sąskaita. Maždaug nors ir turi pinigų banke, bet jie nebūtinai tavo, nes bankas turi problemų. Grynieji tokiu atveju turi pranašumų - jų taip "legaliai" niekas neatims.

[J.U.]

O jei graikas turi kavinę ant jūros kranto, tai jo pinigai irgi iš "dangaus nukritę"? Bjaurus pats principas, kai problemos sprendžiamos eilinių žmonių sąskaita. Maždaug nors ir turi pinigų banke, bet jie nebūtinai tavo, nes bankas turi problemų. Grynieji tokiu atveju turi pranašumų - jų taip "legaliai" niekas neatims.

Beveik 100% kad nukritę iš dangaus. Graikijoje totalus mokesčių vengimas, pats mačiau kaip kavinėje ant jūros kranto niekas nemuša pinigų į kasą. Taip pat pasiplaukiojant turistiniu kateriuku neteko matyti kad kas nors gautų bilietuką. Tai ko tada norėt? Valstybei belieka skolintis.

[Sula]

Lygiai taip pat kaip ir lietuvių indėliai.

O jei laikau indėlį Britanijos banke?

[andyour]

Tai ir natūralu. Tie bankų indėliai nėra pačių graikų uždirbti, jie valstybės paskolinti ir graikams išdalinti.

Jeigu kiekvienas dirbantis graikas skoloje po 120000 eurų, čia nėra kosminė suma, kad dėl to verta sugriauti visą valstybę ir jos ekonomiką.
Kas trukdo visiems EZ dirbantiems žmonėms papildyti sąskaitą po 120000 eurų ir graikams nurašyti skolas. Tektų atspausdinti viso labo tik 12 trilijonų eurų, kai neseniai buvo atspausdinta 0.3 trilijono ir rinkos bei infliacija net nesureagavo, tarsi eilnis metioritas įlėkęs į žemės atmosferą sudegė per kelias sekundes.

[senasnamas]

Infliacijos ir nėra vien todėl, kad švieži pinigai masiškai nepapuola į ekonomiką. Jie sukasi akcijų, kitų aktyvų rinkose, kai kur sukurdami burbulus. Jų paskirtis pagražinti bankų balansus. Jei tie nauji pinigai papultų į vartojimą, vaizdas būtų visai kitas.

[andyour]

Greičiausiai visi pultų kaip išprotėję pirkti NT ir žemę.

Kažin ar įmanoma taikyti nulinį PVM kelionėms į Graikiją, o valstybėms kompensuoti nesurinktą PVM iš atspausdintų eurų.