Lietuvių tautinė savimonė ir nacionalinis charakteris. Tautos susiformavimas

[Kecal]

Skardinavija tu skardinavija:
Skiftesvägen – „Google“ žemėlapiai
Chruščiofkė - check.
Ištrypta žolė - check.
Apynaujis BMW - check.
Apynaujis Lexus - check.

Visiškai nuostabu, yra net autobusų stotelė su provėžom, be sutvirtinto pagrindo. Jei pastatai būtų bent kiek bjauresni, jausčiausi kaip namie.

PS.: Tiesa, dar reikia pastebėti asfaltuotus šaligatvius. Matyt, skandinavai kol kas nesuprato, kad labiau apsimoka investuoti į pigiausias plyteles, kurios iškart ištrupa ir išsiklaipo, kai ant jų pasivažinėja traktoriukai.

[mantasm]

Visi gražiai stato automobilius aikštelėje, o kelio pakraščiai nėra išvažinėti. BMW nėra apynaujis, jam nuo 13 iki 17 metų, tad labai tinka tokiam paprastesniam, bet tvarkingam kvartaliukui. Sakyčiau vienintelis trūkumas tai duobės kieme, bet jos yra už aikštelės, kur automobiliai daug rečiau važiuoja, tai niekam ir netrugdo.

Kur tas išgirtas skandinaviškas kuklumas kai vietoj pripersto nudrožto BNB važinėja naujesniu kibiriuku su pigia eksploatacija? Pirkt naują BNB galima tik jei neturi kur dėt pinigų, seną - nebent kaip kolekcinį vėlgi jei neturi kur dėt pinigų.

[Savitarnos kasa]

Kur tas išgirtas skandinaviškas kuklumas kai vietoj pripersto nudrožto BNB važinėja naujesniu kibiriuku su pigia eksploatacija? Pirkt naują BNB galima tik jei neturi kur dėt pinigų, seną - nebent kaip kolekcinį vėlgi jei neturi kur dėt pinigų.

iš vieno pavyzdžio apie visą Skandinaviją nuomonę susidarėt? net ir tame street view matosi, kad viskas daug geriau negu Lietuvoje.

[Tomas]

iš vieno pavyzdžio apie visą Skandinaviją nuomonę susidarėt? net ir tame street view matosi, kad viskas daug geriau negu Lietuvoje.

Pas juos karo nebuvo.

[mantasm]

iš vieno pavyzdžio apie visą Skandinaviją nuomonę susidarėt? net ir tame street view matosi, kad viskas daug geriau negu Lietuvoje.

Tai žinoma. Kaip ir jūs iš mano komentaro apie vieną kiemą susidarėt nuomonę apie mano požiūrį į visą skandinaviją.

Tai ir pas mus galima imti ne labiausiai nušiktus šeškinių ir koralų kiemus, o tvarkingus renovuotus daugiabučius su tvakringais kiemais. Bet tendencija būna lyginti mūsų baisiausius pavyzdžius su rinktiniais iš skandinavijų.

[digital]

Stabdom diskusiją apie kiemus ir šaligatvius, tam yra kitos temos. Kas parašys čia dar, gaus nuobaudas.

[RokasLT]

Jei renovuotume visus soviet-daugiabucius ir pakeistume medinuku stogus - butume prasciausias Suomijos regionas.

[Obi-Wan Kenobi]

Šitie priekaištai – ne „valdymo sistemai“. Jie skirti mums, piliečiams. Jei toleruojam betvarkę, betvarkę ir turim.

Tai kad daugumai gerai. Jei kur pradedu kalbą apie tragišką Vilniaus VT ar apie gatves, esu išvadinamas viskuo nepatenkintu bumbekliu ir pesimistu. Pagrindinis naratyvas “dar niekad taip gerai negyvenom”.

[ifl]

Tai kad daugumai gerai. Jei kur pradedu kalbą apie tragišką Vilniaus VT ar apie gatves, esu išvadinamas viskuo nepatenkintu bumbekliu ir pesimistu. Pagrindinis naratyvas “dar niekad taip gerai negyvenom”.

Dauguma yra persmelkta individualizmo kultūros. Reikia laukti, kol pasikeis kartos ir post-soviet "prasisukusi" karta paliks postus.

[Maalinauskas]

Reikia laukti, kol post-soviet "prasisukusi" karta paliks postus.

Reikia palaukti kol šiaip pasikeis kartos, postai čia ne prie ko. Visuomenėje veiksniai dažnai gali būti iliustruojami laikrodžio švytuoklės principu, t.y. procesas juda iš vieno kraštutinumo į kitą. Ir po sovietinio priverstinio kolektyvizavimo dabar mūsų švytuoklė yra priešingoje pusėje, visi nori gyventi savo asmeninėje erdvėje, nekomunikuojant su kitais. Iš ten ir bardakas mūsų kiemuose (nes kiemas yra kolektyvinė erdvė, kurioje dėl to niekas nenori leisti laiko), ir perdėta automobilizacija (žmonės dažnai būna linkę ilgiau stovėti kamštyje, bet savo asmeninėje erdvėje, nei galbūt nuvažiuoti greičiau, bet su kitais). Turi išmirti kartos, kad tai pasikeistų.
O postai čia yra labiau pasekmė, o ne priežastis. Pasikeis visuomenė, pasikeis ir užimantys postus.

[Stadionas]

Dauguma yra persmelkta individualizmo kultūros. Reikia laukti, kol pasikeis kartos ir post-soviet "prasisukusi" karta paliks postus.

po to lauksim kol prasisukusios kartos vaikai paliks postus

[ifl]

Reikia palaukti kol šiaip pasikeis kartos, postai čia ne prie ko. Visuomenėje veiksniai dažnai gali būti iliustruojami laikrodžio švytuoklės principu, t.y. procesas juda iš vieno kraštutinumo į kitą. Ir po sovietinio priverstinio kolektyvizavimo dabar mūsų švytuoklė yra priešingoje pusėje, visi nori gyventi savo asmeninėje erdvėje, nekomunikuojant su kitais. Iš ten ir bardakas mūsų kiemuose (nes kiemas yra kolektyvinė erdvė, kurioje dėl to niekas nenori leisti laiko), ir perdėta automobilizacija (žmonės dažnai būna linkę ilgiau stovėti kamštyje, bet savo asmeninėje erdvėje, nei galbūt nuvažiuoti greičiau, bet su kitais). Turi išmirti kartos, kad tai pasikeistų.
O postai čia yra labiau pasekmė, o ne priežastis. Pasikeis visuomenė, pasikeis ir užimantys postus.

Postai yra prie ko, žinant kokios kartos žmonės užima miesto architektų ar inžinierių pozicijas ir kas yra dėstoma mokslo įstaigose.

po to lauksim kol prasisukusios kartos vaikai paliks postus

Prasisukusių kartų vaikai kažkaip sugebėjo susitvarkyti infrastruktūrą socialistiškai (su veikiančiu VT, pėsčiųjų ir dviratinkų gatvėm (only), viešais parkais, švarių švirkštų punktais ir pnš) vakarų šalyse. Lietuva yra 90'ųjų hyper-kapitalizmo ideologijos valdoma.

[Maalinauskas]

Postai yra prie ko, žinant kokios kartos žmonės užima miesto architektų ar inžinierių pozicijas ir kas yra dėstoma mokslo įstaigose.

Postus užimantys žmonės yra pasekmė, bet ne priežastis. Priežastis - paklausa visuomenėje, kuri diktuoja taisykles tiems, kurie užima tuos postus. Pasikeis visuomenės paklausa - pasikeis ir sėdintys postuose. Nebūtinai trumpoje, bet ilgoje perspektyvoje neišvengiamai pasikeis.
Geriausias to pavyzdys buvo šių metų Vilniaus mero rinkimai - visi kandidatai kaip susitarę kalbėjo apie šaligatvių tvarkymą ir troleibusų atnaujinimą. Ir čia ne dėl to, kad jie tokie visi važinėjantys viešuoju ir vaikštantys pėsčiųjų takais, tiesiog jie jautė kad tarp vilniečių atsirado paklausa šiems dalykams ir įtraukė juos į savo programas tam, kad jų pagalba gauti daugiau rinkėjų balsų. Taip veikia rinkimų procesas demokratijoje.

[ifl]

Postus užimantys žmonės yra pasekmė, bet ne priežastis. Priežastis - paklausa visuomenėje, kuri diktuoja taisykles tiems, kurie užima tuos postus. Pasikeis visuomenės paklausa - pasikeis ir sėdintys postuose. Nebūtinai trumpoje, bet ilgoje perspektyvoje neišvengiamai pasikeis.
Geriausias to pavyzdys buvo šių metų Vilniaus mero rinkimai - visi kandidatai kaip susitarę kalbėjo apie šaligatvių tvarkymą ir troleibusų atnaujinimą. Ir čia ne dėl to, kad jie tokie visi važinėjantys viešuoju ir vaikštantys pėsčiųjų takais, tiesiog jie jautė kad tarp vilniečių atsirado paklausa šiems dalykams ir įtraukė juos į savo programas tam, kad jų pagalba gauti daugiau rinkėjų balsų. Taip veikia rinkimų procesas demokratijoje.

99% vadovų nėra renkami ir organizacijosen (ypač biudžetinėse) vyrauja tipinės hierarchinės struktūros pagal amžių - pvz., aukštosios mokyklos, kur senatuose vien tik profesoriai. Tam tikra karta atsineša savo kultūrinį vertybinį požiūrį: šiuo atveju - individualizmą, free-market ekonomiką, automobilį kaip pagrindinę transporto priemonę, kuriai projektuojami miestai ir t.t.

[Obi-Wan Kenobi]

Gal reiktų temos “Prasisukusieji. Taip gerai dar niekad negyvenom”

[Lettered]

Tai kad daugumai gerai. Jei kur pradedu kalbą apie tragišką Vilniaus VT ar apie gatves, esu išvadinamas viskuo nepatenkintu bumbekliu ir pesimistu. Pagrindinis naratyvas “dar niekad taip gerai negyvenom”.

Manau jūs ir pats nenorėtumėte atsisakyti kelionių, naujo automobilio ar gražaus būsto mainais į geresnį VT ar gatves? Ar čia gerai gyvenantys žmonės nei prie ko, tik kokia savivaldybė bloga?

[Ginthus]

Manau jūs ir pats nenorėtumėte atsisakyti kelionių, naujo automobilio ar gražaus būsto mainais į geresnį VT ar gatves? Ar čia gerai gyvenantys žmonės nei prie ko, tik kokia savivaldybė bloga?

O tai čia koks priklausomybės ryšys tarp šitų dalykų? Nes visad maniau, jog turtingiau gyvenantys turi geresnį VT

[Lettered]

O tai čia koks priklausomybės ryšys tarp šitų dalykų? Nes visad maniau, jog turtingiau gyvenantys turi geresnį VT

Bet Lietuvoje VT, infrastruktūra lyginant net su panašų BVP gyventojui turinčiomis šalimis labai prastas. Reiškia pinigai kažkur kitur nueina, pvz. žmonių asmeniniam turtui.

[Obi-Wan Kenobi]

Pirma, dalis pinigų nueina nemokant mokesčių, arba netaikant mokesčių. Lietuvoje iš ES šalių bene mažiausias santykis tarp BVP ir lėšų paskirstymo per biudžetą. Antra, netgi tie nenueinantys pinigai yra panaudojami neprotingai, gatvės tai siaurinamos, tai platinamos, rekonstruojamos kur nereikia. Gal tai ne pačios didžiausios išlaidos, bet tai simptomatiška. Trečia, galų gale, tai praturtėjusių siekimas parodomajai prabangai. Tuo mes panašus labiau į ukrainiečius (na ten to žymiai daugiau, bet ten ten ir galimybių kaupti turtą daugiau, žaliavos, perdirbimo pramonė ir pan.), nei į vakariečius. Europoje prabangos demonstravimas yra visiškas ne comme il faut, nebent išskyrus tam tikras marginalias grupes, reperius, čigonus, narkodylerius ir pan. Būtų gėda po apšepusį Vilnių defiliuoti su naujausio modelio BMW X6.
Pas mus azijietiška turtingo gyvenimo samprata. Luxury car ir didelis namas. Turiu tokių pažįstamų. "Jau kaip gerai gyvenam". O vaikai eina iš mokyklos keliu, kur nėra net šaligatvio. Tokie dalykai, kaip "kelionė greituoju tramvajumi į miesto centrą per 15 min." jiems į gero gyvenimo sampratą nepatenka. Kaip tie afrikos čiabuviai, kurie labai vertino vakariečių karoliukus ir apyrankes, bet indus tiesiog išmesdavo. Kam tie indai?

[ALV77]

Pirma, dalis pinigų nueina nemokant mokesčių, arba netaikant mokesčių. Lietuvoje iš ES šalių bene mažiausias santykis tarp BVP ir lėšų paskirstymo per biudžetą. Antra, netgi tie nenueinantys pinigai yra panaudojami neprotingai, gatvės tai siaurinamos, tai platinamos, rekonstruojamos kur nereikia. Gal tai ne pačios didžiausios išlaidos, bet tai simptomatiška. Trečia, galų gale, tai praturtėjusių siekimas parodomajai prabangai. Tuo mes panašus labiau į ukrainiečius (na ten to žymiai daugiau, bet ten ten ir galimybių kaupti turtą daugiau, žaliavos, perdirbimo pramonė ir pan.), nei į vakariečius. Europoje prabangos demonstravimas yra visiškas ne comme il faut, nebent išskyrus tam tikras marginalias grupes, reperius, čigonus, narkodylerius ir pan. Būtų gėda po apšepusį Vilnių defiliuoti su naujausio modelio BMW X6.
Pas mus azijietiška turtingo gyvenimo samprata. Luxury car ir didelis namas. Turiu tokių pažįstamų. "Jau kaip gerai gyvenam". O vaikai eina iš mokyklos keliu, kur nėra net šaligatvio. Tokie dalykai, kaip "kelionė greituoju tramvajumi į miesto centrą per 15 min." jiems į gero gyvenimo sampratą nepatenka. Kaip tie afrikos čiabuviai, kurie labai vertino vakariečių karoliukus ir apyrankes, bet indus tiesiog išmesdavo. Kam tie indai?

turbut visiems zinoma kaip baltu gentys prekiaudavo su romenais atiduodamos joms gintara, kailius, kitas siaurietiskas gerybes. Is pradziu romenai kaip balti zmones atbasliuodavo pinigais, kad ir juokingai mazais, bet tikrais pinigais. Tuo metu matyt jau net kai kurie germanu barbarai zinojo pinigo verte. Bet palaipsniui romenai suprato, kad hyperborejos priekrasciuose, geriausias baltu pinigas buvo visgi patys primityviausi masines gamybos metaliniai segtukai skarmalams susisegti. O pinigus baltai sulydydavo ir nusiliedavo vezdus ir kuvaldas.

Gal kulturinis bruozas?