Lietuvos ekonomikos aktualijos

[sausuolis75]

Praeitį žinome, nūdieną matome, paspėliokim apie tai kas mūsų laukia.
Sakysite, kalbėk skaičiais o ne patriotinėm, jausminėm kategorijom. Gerai, prašau, trumpai ir aiškiai...

http://sausuolis.blogas.lt/ar-visi-mes-mirsime-153.html

[ViR2]

Dargis galetu pasiimt salia, koki zmogu, bent minimaliai ismananti ekonomika, kad nerasinetu tokiu nesamoniu viesai

[Lettered]

Dargis galetu pasiimt salia, koki zmogu, bent minimaliai ismananti ekonomika, kad nerasinetu tokiu nesamoniu viesai

Pats Dargis ekonomikos neišmano? Neišmanytų, manau būtų jau bankrutavęs ir pramonininkams tikrai nevadovautų. Kurioje vietoje nesąmonė? Viskas kaip ir paremta gana konkrečia statistika ir faktais. Manau reiktų pripažinti, jog preita vyriausybė nebuvo tokia gera kaip kad bando save tokia laikyti.

[ViR2]

Tema jau buvo apkalbeta ne karta. Paskaityk N. Maciulio ar Nausedos komentarus, nes Dargis net i ta pacia lentele ziuredamas sugeba nesamone parasyt. Esme ta, kad jei butu like konservai, tada pasirinkta strategija patiems islipt buvo gera, jei ivertinant dabartini socdemu ir dp prileidima prie valdzios - geriau tvf, nes nebutu teke jokios ekonomikos ir ukio kontroles

Nesiveliant i beprasmius gincus apie kompetensija:
http://www.slideshare.net/SwedbankLi...012-04#btnNext

[Lettered]

Tema jau buvo apkalbeta ne karta. Paskaityk N. Maciulio ar Nausedos komentarus, nes Dargis net i ta pacia lentele ziuredamas sugeba nesamone parasyt. Esme ta, kad jei butu like konservai, tada pasirinkta strategija patiems islipt buvo gera, jei ivertinant dabartini socdemu ir dp prileidima prie valdzios - geriau tvf, nes nebutu teke jokios ekonomikos ir ukio kontroles

Nesiveliant i beprasmius gincus apie kompetensija:
http://www.slideshare.net/SwedbankLi...012-04#btnNext

Žiūrėkim į faktus, tiek Lietuva, tiek Latvija daug pasiskolino, kad "išliptų", tik pastaroji sugebėjo nemažai sutaupyti, o kas dabar bus valdžioje tai visiškai nesusiję. Na tik tiek, kad dabartiniams reiks didesnes palūkanas mokėti. Dėl kitų faktų irgi sunku kažką labai paneigti.

[ViR2]

Taciau ekonomika gyvybingesne musu, Lietuvoje nebuvo tokio nerealiai griezto taupymo, Lietuvoje nebuvo nerealiai staigaus mokesciu kelimo ir kurimo ir Lietuvoje numatomas spartesnis tolimesnis ekonomikos vystymasis (nominalus ir realus), Lietuvoje nebuvo tokio didelio nedarbo suolio

[senasnamas]

Ir Lettered kai kada neblogų nuorodų įdeda . Aš apie Dargio straipsnį.
Komentaras:

O kokios priežastys maro metu skolintis brangiai?????????????????????? Tokiai mažai ubagų valstybei , kur kiekvienas miljijonas aukso vertės, kažkam ant lėkkštutės atnešti bankinių palūkanų milžiniškus pelnus, Lietuvos šeimų ašarų dėka nevyko "šiaip sau".
AŠ NORĖČIAU ŽINOTI KODĖL VISAS BRANGAUS SKOLINIMOSI PROCESAS VYKO BE JOKIO VIEŠUMO , DISKUSIJŲ, O TIESIOG PAMENU KAI PREMJERAS TIESIOG KAŽKUR IŠVYKO IR PARVYKO SU FRAZE...KRIZĖ BAIGĖSI PONAI...
Tokie antivalstybiniai sprendimai turėtų būti įvertinti teisiškai, nes Latvių ekonomistai akcentuoja, kad Lietuvių brangiausias skolinimasis iš visų baltijos valstybių -buvo politinis žingsnis.
Kaip sovietmečiu...
Partija liepė, kad kažkam būtų gerai....
Dabartinė situacija tokia: pasiskolinome už brangiau negu galėjome pasiskolinti, skolintis reikės dar daugiau, aišku norint, kad ekonomika užsivestų, aiškaus plano kaip ekonomika atgaivinti neturime, ubagaujame
Skolinimasis iš TVF BUVO LIETUVOS PILIEČIŲ ne vyriausybės variantas (su smirdinčiu partinio paistikėjimo kvapu)
Be to, skolinimasis iš TVF būtų privertęs valstybę kreipti dėmesį į susikūrusias monopolijas ir oligopolijas, Graikijoje tokios sistemos jau pradėtos ardyti būtent su TVF įsikišimu. Būtent su TVF pagalba latviai subalansavo viešojo sektoriaus išlaidas, išdrąskė visokio "partinio pasitikėjimo" biurokratus.

Cituoju "15min" 2008 metų 12.24

"Lietuva šių metų biudžeto skylėms uždangstyti pasiskolino apie 600 milijonų litų. Nei premjeras Andrius Kubilius, nei finansų ministras Algirdas Šemeta neatskleidė, iš kur ir už kokias palūkanas pavyko pasiskolinti.
Finansų ministras Algirdas Gediminas Šemeta tesugebėjo pasakyti, jog 600 milijonų litų valstybė pasiskolino iš kai kurių užsienio ir Lietuvos bankų. „Sandoriai yra konfidencialūs“, – baigė pokalbį finansų ministras, tarsi būtų skolinęsis sau.
Informaciją apie skolą slepia ir premjeras. Paklaustas, kodėl viskas daroma patyliukais, jis atsakė negalįs nieko naujo pasakyti. „Nieko naujo nėra įvykę. Skolinimasis yra standartinė iždo operacija. Ypatingų pasiskolinimų nėra. Gandai apie milijardą yra išpūsti. Mes norėtumėme turėti tokias pinigų sumas, bet jų neturime“, – tikino premjeras.
Pasak jo, apie palūkanas negalima šnekėti, nes tai yra komerciniai dalykai. „PASKUI VISI KITI REIKALAUS TIEK PAT“, – aiškino A.Kubilius. Premjeras neatsakė, kiek pinigų dar trūksta skoloms grąžinti.
Trečiadienį buvo pranešta, kad Vyriausybė 1 mlrd. litų iš Lietuvos bankų skolinsis už 12 proc. palūkanų."

Kur trūksta viešumo, iš karto galima įtarti visokius interesus. O po to mačiuliai su nausėdom giria, kokia šauni Vyriausybės politika. Kol jiems naudinga, tol giria. Jei centrinis bankas spustelėtų komercinius bankus, pagyros greitai baigtųsi.

[Aš]

Nelabai turėjau laiko, tai papostinau greituoju būdu:
http://www.izvalgos.lt/2012/12/lietu...-r-dargis.html

[senasnamas]

Dargis nelygina ir nepeikia eksporto, valstybės skolos ar kitų rodiklių, kalba apie tuos dalykus, kurie galbūt aktualūs pramonininkams: mokesčių našta, biurokratinė našta, patrauklumas užsienio investuotojams. Aišku, galutinė išvada, kad apskritai Lietuva atsilieka nuo Latvijos, gal ir per skambi, tačiau vien teigiamais rodikliais per daug didžiuotis nereikėtų, nes ką taisyti tikrai yra. Pvz., akis bado atotrūkis tarp eksporto ir vidaus rinkos - eksportas šuoliuoja, vidaus rinka merdi:
http://vz.lt/article/2012/12/14/dide...amos-ir-pelnas
Priežastis turbūt paprasta - per maži atlyginimai, kad augtų vidaus paklausa. Reiktų pažiūrėti, ar ne tos pačios įmonės, kurių apyvartos labiausiai augo, verkšlena, kad minimumo didinimas nuvarys jas į bankrotą. Neblogą impulsą duotų išjudinta pastatų renovacija - viena iš didžiausių buvusios valdžios bėdų. Krizės įkarštyje tai būtų buvusi puiki anticiklinė priemonė ir BVP kritimas būtų buvęs švelnesnis.

[Aš]

Dargis nelygina ir nepeikia eksporto, valstybės skolos ar kitų rodiklių, kalba apie tuos dalykus, kurie galbūt aktualūs pramonininkams: mokesčių našta, biurokratinė našta, patrauklumas užsienio investuotojams.

Dargiui, kaip pramonininkui, specialiai pateikiau pramonės rodiklius. Eksportas, beje, nagrinėjant pramonės gerovę taip pat aktualus.

Aišku, galutinė išvada, kad apskritai Lietuva atsilieka nuo Latvijos, gal ir per skambi.

Gal? Manau, kad supranti, kad Dargis smarkiai perlenkė lazdą ir jokių "gal" čia nereikia.

Kaip komentare paminėjau, aišku, kad yra rodiklių, kur Latvija mus lenktų. Bet pasisakyme ir dėstau, kad apibendrinus Dargio teiginiai smarkiai prasilenkia su realybe. Norint lyginti valstybes, reikėtų remtis fundamentalias makro rodikliais.

Man tik įdomu, kokių Dargio interesų Kubiliaus politika neatitiko

[Sula]

Man viena neaišku. Verslininkai de-facto turi visas Lietuvos valstybės vadžias, o skundžiasi, verkšlena ir šmeižia Lietuvos tautą kone kasdien.

[Lettered]

Taciau ekonomika gyvybingesne musu, Lietuvoje nebuvo tokio nerealiai griezto taupymo, Lietuvoje nebuvo nerealiai staigaus mokesciu kelimo ir kurimo ir Lietuvoje numatomas spartesnis tolimesnis ekonomikos vystymasis (nominalus ir realus), Lietuvoje nebuvo tokio didelio nedarbo suolio

Gyvybingesnė todėl, kad pati krizė mažiau kirto, Latvijoje didesnę ekonomikos dalį sudarė vidaus rinkos vartojimas, pas mus stipresnė pramonė. Kuri ir eksportas labai padėjo per krizę. Aišku, kokiems mokytojams Latvijoje buvo liūdniau, bet iš principo TVF tikslas nėra pasmaugti šalies, valstybių taupymo politika beveik nesiskyrė. Žodžiu, ką Dargis pasakė, tiksliau pacitavo tam tikrus faktus ir rodiklius, niekas jų nepaneigė, tik prasidėjo kalbos apie "nesąmones ir nusišnekėmus". Ir šiaip tos kažkokio ekonomistėlio studentiškos skaidrės nelabai čia susiję, reiktų labiau pasitikėti realų bvp ir eksportą kuriančiais žmonėmis

[D.P]

Ir Lettered kai kada neblogų nuorodų įdeda . Aš apie Dargio straipsnį.
Komentaras:

Kur trūksta viešumo, iš karto galima įtarti visokius interesus. O po to mačiuliai su nausėdom giria, kokia šauni Vyriausybės politika. Kol jiems naudinga, tol giria. Jei centrinis bankas spustelėtų komercinius bankus, pagyros greitai baigtųsi.

Buvo to viešumo, buvo pasakyta dar prieš sklinimosi operanciją, kad palūkanos didesnės nei TVF ir t.t. nemanau, kad jei būtų savaitę per TV aiškinę apie skirtumus, tai kažkas būtų pasikeitę. TVF turi blogą savybę - jis kišasi ir megsta reguliuoti vyriausybių darbą.

[senasnamas]

Man viena neaišku. Verslininkai de-facto turi visas Lietuvos valstybės vadžias, o skundžiasi, verkšlena ir šmeižia Lietuvos tautą kone kasdien.

Neatsimenu, kad pramonininkai su konservatoriais būtų draugavę. Vadinasi, konservatoriai turi stambesnių rėmėjų . Šokinėja aplink užsienio investuotojus, uoliai vykdo Briuselio nurodymus, o savas verslas podukros vietoje. Akivaizdžiausi nesutarimai energetikos srityje - Achema vysto vėjo jėgainių parkus, pasisako prieš atominę elektrinę (labai norint viską būtų galima suderinti ir nekurti priešpriešos tarp skirtingų energetikos sričių). Teikė visokius pasiūlymus dėl dalyvavimo dujų terminalo projekte (nes yra stambiausias dujų vartotojas), Vyriausybė viską atmetė. Paprastai šalių Vyriausybės ir pramonininkai dirba išvien, pas mus į tai nepanašu. Po to Kubilius aiškina, kad elektra brangsta dėl žaliosios energijos. Tokia pigi demagogija ir konfrontacija niekam naudos neduos. Dar blogiau - visuomenės akyse kuriamas blogas alternatyvios energijos įvaizdis.

[ViR2]

Tikrai nenoriu veltis i diskusijas, bet be Lubio patys pramoninkai pradejo veltis i labai atvira politikavima ir net sakyciau populizma.

Kas del paskolu, tai jei jau "gudras" tai tegu pasidomi kaip pasaulyj tokios paskolos vykdomos, jei tai nera skolinamasi per rinka, tuomet VISOS paskolos ir ju SALYGOS yra konfidencialios, tai yra dvisales sutartys ir konfidencialumo laikymasis yra IPRASTA praktika. Achemos grupe visada turejo interesu Rusijoje ir Baltarusijoje, todel palaike socdemus, tarp kuriu buvo begale savos kompanijos is Lubio aplinkos, taip pat visada prie A.A. Lubio buvo vykdomi tylus susitarimai ir kompromisu ieskojimai, daznai del verslo interesu nuolaidziaujant Rusijai/Baltarusijai, taciau tai tera ir tebuvo pinigai. Dabar man nebeliko moralinio ir etinio vedlio tai prasidejo atviras politikavimas ir ju paciu kirsinimasis.

Neprileido prie terminalo, nes netenkino salygos, nes Achemos grupe sieke, kad valstybe investuotu i jos PRIVACIA nuosavybe. Kur cia "kriminalas"? Achema ir taip dalyvaus terminalo statyboj, nes valdo 10 proc Klaipedos Naftos, taip pat bent prie Lubio buvo planai padidinti savo valdoma dali iki 20%, kaip jie pasikeite po jo mirties, negaliu atsakyt, nes nezinau.

Latvijoje labiau isvystytas paslaugu sektorius, pas mus kazkiek stipresnis eksportas, taciau ekonomikos esminio skirtumo nebuvo.
TVF spaudzia padaryti visus reikalingus pakeitimus, per maksimaliai trumpa laikotarpi ir staigiai, buvusi valdzia tuos pacius pakeitimus atliko per 3-4 metu laikotarpi, kai latviai per metus. Skirtumas aiskus? Taip pat latviu privatus verslas buvo ypatingai stipriai prasiskolines, lyginant su lietuviais, smulkus pakilimas palukanu normoj jiem buvo daug skausmingesnis nei mums. Musu ekonomika galejo pakelti didesnes palukanas - ju ne.

Kad Dargis kala PR link dabartines valdzios pozicijos tai dar nieko nepasako, siulyciau ziuret giliau jo motyvus. Ta paskolos kaina Achemos grupei nei penki nei devyni, MMA taip pat itakos neturi, nes A.A. Lubys sukure tokia sistema, jog net zemesnio lygio darbuotoju algos nesiskyre stipriai nuo aukstesnio lygio, tai yra visoj grupej buvo ganetinai pavyzdinga lygybe Asmeniskai manau, kad visas jo PR yra tik nukreiptas tik i energetikos projektus, tai yra VIAP (kaip matom purtosi visa grupe vien nuo sio zodzio) ir dujas. VIAP'a greiciausiai dabartine valdzia koreguos, kas butu sveikintina, nes siek tiek su logika prasilenkiantis pakeltuose tarifuose, o del duju trecio paketo, tikiuosi nenusileis.

[Lettered]

Latvijoje labiau isvystytas paslaugu sektorius, pas mus kazkiek stipresnis eksportas, taciau ekonomikos esminio skirtumo nebuvo.
TVF spaudzia padaryti visus reikalingus pakeitimus, per maksimaliai trumpa laikotarpi ir staigiai, buvusi valdzia tuos pacius pakeitimus atliko per 3-4 metu laikotarpi, kai latviai per metus. Skirtumas aiskus? Taip pat latviu privatus verslas buvo ypatingai stipriai prasiskolines, lyginant su lietuviais, smulkus pakilimas palukanu normoj jiem buvo daug skausmingesnis nei mums. Musu ekonomika galejo pakelti didesnes palukanas - ju ne.

Kad Dargis kala PR link dabartines valdzios pozicijos tai dar nieko nepasako, siulyciau ziuret giliau jo motyvus. Ta paskolos kaina Achemos grupei nei penki nei devyni, MMA taip pat itakos neturi, nes A.A. Lubys sukure tokia sistema, jog net zemesnio lygio darbuotoju algos nesiskyre stipriai nuo aukstesnio lygio, tai yra visoj grupej buvo ganetinai pavyzdinga lygybe Asmeniskai manau, kad visas jo PR yra tik nukreiptas tik i energetikos projektus, tai yra VIAP (kaip matom purtosi visa grupe vien nuo sio zodzio) ir dujas. VIAP'a greiciausiai dabartine valdzia koreguos, kas butu sveikintina, nes siek tiek su logika prasilenkiantis pakeltuose tarifuose, o del duju trecio paketo, tikiuosi nenusileis.

Čia ir yra esminis dalykas, jog pramonė su savo eksportu mums labai pagelbėjo per krizę, kai vidaus vartojimas, statybos labai susitraukė. Ir kalba eina apie viešojo sektoriaus skolinimąsį ir kiek buvo galima sutaupyti, privataus verslo skolos čia nei prie ko.
Achemoje lygybė tik, kad priedai yra ne už pareigas, o stažą, bet skirtumai dideli, kai darbininkai gauna 3-4k, tai chechų viuršininkai penkiaženklius atlyginimus. Šiaip visokios Šaraškino kontoros galėtų pasimokyti iš Achemos skandinaviško socialinio atsakingumo, užuot verkusios dėl MMA ar dėl to, jog "trūksta" darbo jėgos.
Beto, Achema į Rusiją ir Baltarusiją savo produkcijos neeksportuoja, tad jokio verslo intereso ten nėra. Siekis pigesnių dujų ir pigesnio terminalo, o ne politinių ambicijų kažkam parodyti vidurinį pirštą taip pat labai suprantamas ir žemiškas, juk jiems reikia konkuruoti su rusiška ir baltarusiška porodukcija, o ten dujų kaina (kuri sudaro liūto dalį produkcijos savikainos) gerokai mažesnė, tad čia irgi didelių kriminalų nesimato.

[Sula]

Neatsimenu, kad pramonininkai su konservatoriais būtų draugavę. Vadinasi, konservatoriai turi stambesnių rėmėjų.

Tai iš ko jie gyvena?
Leidžiate suprasti, kad prie naujos koalicijos verslas suklestės?
Manau, kad mūsų ekonomika turi prigimtinių struktūrinių problemų. Jos veikia valstybės valdymą, o ne atvirkščiai.
T.y. įvairios ekonominės interesų grupės nuolat spaudžia dėl protekcionizmo, konkurencijos ribojimo, nelygių verslo sąlygų, valstybinių užsakymų, selektyvinių mokestinių-teisėsauginių akcijų, infiltruoja savo ar prijaukina valdininkus ir t.t.

[senasnamas]

Leidžiate suprasti, kad prie naujos koalicijos verslas suklestės?

Didelių pokyčių kažin ar bus. Konservatoriams pirmoje vietoje buvo Briuselio direktyvos ir Švedijos bankų pageidavimai - lietuviško verslo interesai tik po to. Socdemai su lietuviškais oligarchais bendrauja daugiau. Kiek tai naudinga valstybei, kita tema. Pvz., LEO projektas . Viena partija įsileidžia į energetiką stambų verslą neaiškiomis sąlygomis, o kita partija tiek išgąsdina, kad tas verslas savo centrinę būstinę perkelia į Olandiją. Nuo vieno kraštutinumo prie kito. Reikėtų tarpinio varianto.
Galbūt, kad pradėjus dirbti naujai Vyriausybei didelių pokyčių nebus - apsišaudys su prezidentūra, ras kažkokį kompromisą ir didžioji dalis pažadų bus pamiršta. Jei taip įvyks, tai reikš, kad prezidentūros įtaka labai didelė ir nėra didelio skirtumo, kuri partija laimi rinkimus.

[ViR2]

Beto, Achema į Rusiją ir Baltarusiją savo produkcijos neeksportuoja, tad jokio verslo intereso ten nėra.

Achemos grupe pagal 2011 metu ataskaita turejo 6 imones Baltarusijoje ir 11 Rusijoje. Taip pat nemazai NT Rusijoje, Kaliningrade Klasco praktiskai 40% pajamu gauna is Baltarusiu. Achemos verslo reikalus iki a.a. Lubio siek tiek ismanau...Kroviniu terminalo pagrindiniai klientai - Baltarusiai, Metoilo irgi kaimynai is rytu pagrindiniai partneriai... Achemos grupe stipriai priklauso nuo rytu

[ViR2]

Swedbanko vyriausiasis ekonomistas Nerijus Maciulis duoda nedidelę pamokėlę apie Lietuvos ekonomikos buklę Vyriausybių kaitos metu: "Aušra Maldeikienė, sąlygos 2008 ir 2013 metų pabaigoje skiriasi kaip diena ir naktis. Tuomet struktūrinis biudžeto deficitas buvo beveik 4 kartus didesnis nei dabar (7,3 vs 2,1 proc. BVP, EK duomenys) valstybės iždas buvo tuščias, o valstybės skolinimosi kaina buvo daugiau nei 4 kartus didesnė. Nedarbo lygis 2009 metų pradžioje buvo panašus į šiandieninį, tačiau tuomet jis buvo sparčiausiai didėjantis ES, o dabar jis yra sparčiausiai mažėjantis ES. Dabar Vyriausybė gali formuotis ir refuormuotis (t.y. nieko neveikti) ir daugiau nei 100 dienų, ekonomikai tai nepakenks - ji vis tiek išliks viena sparčiausiai augančių ES. Taigi, yra ciniška kritikuoti tuomet skubiai įgyvendintas fiskalinės konsolidacijos priemones. Dauguma oponentų pašaipiai kritikuojančių "naktinę" mokesčių reformą toje pačioje situacijoje turbūt būtų pridėję į kelnęs ir nieko geresnio nesugalvoję. Apskritai, neteko girdėti nė vienos alternatyvos kritikuojamai "naktinei mokesčių reformai" (nesakau, kad ji buvo gera, sakau, kad daug alternatyvų nebuvo). Tie kas užsimena apie Didįjį Gelbėtoją TVF, gali pasižiūrėti kiek mokesčiai didėjo is socialinės išmokos mažėjo Latvijoje. Latvijos BVP šiuo metu nuo buvusio piko atsilieka 14 proc., Lietuvos - 5,5 procento".