Lietuvos ekonomikos aktualijos

[Tomas]

Turėjau galvoje, jeigu būtų panaikintas valstybinis medicinos draudimas, kaip siūlo Tomas. Iš ko tos klinikos gyventų?
Ir teisingai parašė balietis - dauguma mūsų liaudies staigiai atsisakytų mokėti bet kokias įmokas. Panaikinkite privalomą Sodros mokestį, ar daug liks mokančių savarankiškai?

Tai gerai, automatiškai išsispręs eilių problema poliklinikose, apmažės kyšininkavimo. Ir nesakau, kad reikia naikinti VSD. Tiesiog jei visuomenė norėtų, kad būtų galimybė atsisakyti jo, tebūnie. Duokim potencialiam savižudžiui virvę, jei jis to nori.

[Lettered]

Tai aš ir rašau, kad prasmės bėgti bus tiems, kas uždirba daug ir moka daug. Kiek suprantu, šiuo metu Lietuvoje nėra privataus sveikatos draudimo, tik įmonės gali apdrausti savo darbuotojus, bet jeigu toks vis dėto atsirastų, tai kažkaip nekyla abejonių, ką rinktųsi normaliai uždirbantys. Kadangi man nuskilo turėti įmonės apmokamą draudimą, tai suprantu, ką čia rašau. Manau, tai ir yra priežastis, kodėl privatus sveikatos draudimas Lietuvoje yra valstybinis.

Kiek yra Lietuvoje tiek uždirbančių, kad galėtų sau leisti turėti pilnavertį privatų medicininį draudimą? Beto manote jis kainuotų pigiau nei dabar mokate tuos 6% PSD?

[dts]

Sakyčiau, kad galėtų būti kelių lygių PSD 9, 15 ir 21 % pasirenki pats kokį nori. Pagal tam tikrą lygį gautum ir paslaugas. Tarkim mokant 21 proc gautum ir visas odontologines paslaugas, kas šiuo metu neegzistuoja valstybiniame sektoriuje. Be abejo neatmeskim ir privataus draudimo varianto. Tarkim, kad draustumas turėtų būti privalomas, o jau tavo reikalas privatus ar valstybinis.

[Tomas]

Papasakok daugiau, kas išlaiko visą šitą ūkį?

Valdžia išlaiko.

[balietis]

Kiek yra Lietuvoje tiek uždirbančių, kad galėtų sau leisti turėti pilnavertį privatų medicininį draudimą? Beto manote jis kainuotų pigiau nei dabar mokate tuos 6% PSD?

Man algalapyje rašo "Sodrai 9% (iš darbuot.)". Pernai per visus savo vizitus pas privačius gydytojus ir Grybo gatvės klinikoje ištaškiau mažiau įmonės nupirkto sveikatos draudimo pinigų, nei šito sumokėjau per 3 mėnesius. Tai be abejo, tie, kurie savo šitom įmokom realiai išlaiko didžiąją dalį šito ūkio, tiesiog pabėgtų į privatų draudimą, nes taip labiau apsimokėtų. Liktų tie, kurie moka mažai, ir tie, už kuriuos moka valstybė.

Šis biudžetas kasmet tvirtinamas įstatymu (Lietuvos Respublikos Seime). Didžiąją dalį šio biudžeto pajamų sudaro draudėjų ir apdraustųjų mokamos privalomojo sveikatos draudimo (PSD) įmokos (daugiau kaip 60 proc.); antrą vietą pajamose (daugiau kaip 30 proc.) užima valstybės biudžeto įmokos ir asignavimai, kurių didžiąją dalį sudaro įmokos, mokamos už apdraustuosius, draudžiamus valstybės lėšomis.
http://www.vlk.lt/gyventojams/Puslap...4%AFmokas.aspx

[Lettered]

Man algalapyje rašo "Sodrai 9% (iš darbuot.)". Pernai per visus savo vizitus pas privačius gydytojus ir Grybo gatvės klinikoje ištaškiau mažiau įmonės nupirkto sveikatos draudimo pinigų, nei šito sumokėjau per 3 mėnesius. Tai be abejo, tie, kurie savo šitom įmokom realiai išlaiko didžiąją dalį šito ūkio, tiesiog pabėgtų į privatų draudimą, nes taip labiau apsimokėtų. Liktų tie, kurie moka mažai ir tie, už kuriuos moka valstybė.

Man vienas pažįstamas gydytojas dirbantis Grybo g. pasiūlė pas jį užsirašyti Santriškių klinikose, paslauga ta pati, tik už ją nereikėjo mokėti antrą kartą, čia jau pats renkatės kam be reikalo taškyti pinigus, o kam ne, turbūt ir židinį eurų banknotais uždeginėjate. Bet kalbėkim apie draudimo kainą, o ne išlaidas sveikatos priežiūrai. Kol esam jauni ir sveiki tos išlaidos minimalios, bet susirgus kokiu vėžiu ar prireikus operacijos, iš kart reiktų išleisti penkiaženkles sumas. Tad klausimas būtų, ar privataus draudimo planas, kuris apmokėtų tas visas brangias paslaugas joms prireikus kainuotų pigiau nei dabar mokami 6% nuo atlyginimo valstybiniam sveikatos draudimui?

[balietis]

/\Tai be abejo, kad turint pažįstamą, nereikia laukti 3 mėnesių, kol bus talonėlis į Santariškių konsultacinę polikliniką. Panašiai būna, kai privatus gydytojas privačiam kabinete pasako, atvaryk pas mane (arba net ne pas mane, o pas mano kolegę) tokią tai dieną į Santariškes ar Antakalnį, tada irgi gauni universitetinio lygio gydymą apdėjęs visus tuos paprastus žmones, kuriuos siuntinėja per visus lygius iš kabineto į kabinetą, kuriems visur reikia laukti talonėlio ir t.t. Šita situacija nėra normali, Tomas tai vadina kažkokia ten samplaika ar mišiniu, tingiu dabar ieškoti.

Manau, kad privatus draudimas normaliai uždirbančiam žmogui kainuotų pigiau, tik turbūt tektų susitaikyti su tuo, kad mama ar močiutė mirs, nors dar galėtų pagyventi, nes niekas nedarys kosminės širdies operacijos Santariškių klinikose.

[andyour]

/\ nepamiršk, kad augant ekonomikai, reikės kelti algas iš kažko, kad sensta visuomenė ir čia niekas nenori imigruoti. Teks didinti sveikatos draudimo įmokas.

[Tomas]

Manau, kad privatus draudimas normaliai uždirbančiam žmogui kainuotų pigiau, tik turbūt tektų susitaikyti su tuo, kad mama ar močiutė mirs, nors dar galėtų pagyventi, nes niekas nedarys kosminės širdies operacijos Santariškių klinikose.

Kodėl mirs? Ją kaip gydė taip ir gydys, ir operaciją darys. Va pasiturintysis ponas su privačiu draudimu ar visai be jo gal ir mirs neišsimokėjęs už galvos operaciją, ar chemoterapiją.

[balietis]

Už kokius pinigus ją gydys? Mažiau pinigų ligonių kasoms reikštų mažiau sąnarių keitimo operacijų, mažiau dirbtinių širdies vožtuvų, netgi mažiau tomogramų, nors aparatai stovėtų kaip stovėję ir žmonės prie jų sėdėtų kaip sėdėję - tiesiog VLK nustatytų mažesnes kvotas, nes būtų mažiau pinigų. Dabar už vaikų, močiučių, studentų ir t.t. gydymą didžiąja dalimi sumoka tie, kurie moka tuos 9%. Iš manęs ligonių kasoms nuskaito tiek, kad tikrai užtektų visoms galimoms chemoterapijoms ir dar liktų automobilio kasko, tuo net neabejoju.

[Tomas]

Mamos ir močiutės yra pagrindinės rinkėjos ir jokia demokratinė valdžia nežudys savo rinkėjų. Tai viena. Antra yra tai, kad visas finansavimas vienaip ar kitaip eina per valstybės skolą. Ir neapsimetinėkim, kad mes kažką išlaikome. Tai mus išlaiko.

[Lettered]

Už kokius pinigus ją gydys? Mažiau pinigų ligonių kasoms reikštų mažiau sąnarių keitimo operacijų, mažiau dirbtinių širdies vožtuvų, netgi mažiau tomogramų, nors aparatai stovėtų kaip stovėję ir žmonės prie jų sėdėtų kaip sėdėję - tiesiog VLK nustatytų mažesnes kvotas, nes būtų mažiau pinigų. Dabar už vaikų, močiučių, studentų ir t.t. gydymą didžiąja dalimi sumoka tie, kurie moka tuos 9%. Iš manęs ligonių kasoms nuskaito tiek, kad tikrai užtektų visoms galimoms chemoterapijoms ir dar liktų automobilio kasko, tuo net neabejoju.

Iš kur toks įsitikimas? Realybė ta, kad net tokioje turtingoje šalyje kaip JAV 50 mln. gyventojų neišgali net elementaraus sveikatos draudimo plano įsigyti, tad apie brangias operacijas greičiausiai tektų pamiršti.

[andyour]

/\
Iš dalies jie tiesiog nemoka to sveikatos draudimo. Daugelis žmonių gyvena šia diena, labai negalvoja apie ateitį. Blogiausia tai, kad vėliau jie nukenčia ir formuojasi asociali aplinka, bei visuomenės priešprieša. Geriau žmones pagydyti ir apšviesti nemokamai, nei vėliau tuos pinigus išleisti turto draudimui, skirti apsaugai, policijai, kalėjimams.

[Aleksio]

Iš dalies jie tiesiog nemoka to sveikatos draudimo. Daugelis žmonių gyvena šia diena, labai negalvoja apie ateitį.

Nemažai žmonių gal ir norėtų gyventi ateitimi, bet jiems nuolat sako: "netaupyk juodai dienai, išleisk viską dabar - taupymas kenkia ekonomikai, o kai ateis juoda diena - paimsi banke paskolą".

[index]

Tai va nuo to ir reikia pradėti. Sveikatos draudimas yra visuotinis ir valstybinis. Jei tai nepatinka, reikia panaikinti visuotinį valstybinį sveikatos draudimą. Pvz. 21m. sulaukęs, alkoholį jau galintis vartoti jaunuolis galėtų atsisakyti VSD, su visomis iš to išplaukiančiomis pasekmėmis ir draustis privačiai arba nesidrausti iš viso.

Galimybė atsisakyti draudimo būtų negerai, nes visuotinės bent jau iš dalies lygiavinės sveikatos apsaugos reikia vien dėl to, kad tikrai nenorėtumėm kad neturtingų žmonių (net ir bomžų) sergančių kokiomis infekcinėmis ligomis negydytų, o jie mus visus apkrėtinėtų.

O ryšio tarp finansavimo būdo ir paslaugos teikėjo aš nematau. Gali būti per valstybę lygiaviniu būdu finansuojamas gydymas vien privačiose poliklinikose ir ligoninėse, gali būti per privatų draudimą apmokamas gydymas valstybinėse. Gali būti mišrus būdas, kaip pas mus.

[deep'as]

Mamos ir močiutės yra pagrindinės rinkėjos ir jokia demokratinė valdžia nežudys savo rinkėjų. Tai viena. Antra yra tai, kad visas finansavimas vienaip ar kitaip eina per valstybės skolą. Ir neapsimetinėkim, kad mes kažką išlaikome. Tai mus išlaiko.

Viena didziausiu nesamoniu kokia tik teko skaityti sitame forume.

[Arunasx]

Viena didziausiu nesamoniu kokia tik teko skaityti sitame forume.

Tomas pasižymi ženklia demagogija.
Anot jo gaunasi, kad nėra tokios ir iš principo neįmanoma valstybė, kurioje žmonės dirbtų, uždirbtų, mokėtų mokesčius iš kurių būtų išlaikomas valdžios aparatas, socialinė ir medicininė apsauga ir valstybė neimtų paskolų iš išorės.

[Tomas]

Manau pačiam neturėtų būti sunku išvardinti keletą civilizuoto pasaulio valstybių pavyzdžių, kurios taip tvarkosi.

[andyour]

Tomas pasižymi ženklia demagogija.
Anot jo gaunasi, kad nėra tokios ir iš principo neįmanoma valstybė, kurioje žmonės dirbtų, uždirbtų, mokėtų mokesčius iš kurių būtų išlaikomas valdžios aparatas, socialinė ir medicininė apsauga ir valstybė neimtų paskolų iš išorės.

Kiek pasaulyje pažangių valstybių, negyvenančių iš iškasenų, kurių valstybės skola bent jau neauga?

[Lettered]

Kiek pasaulyje pažangių valstybių, negyvenančių iš iškasenų, kurių valstybės skola bent jau neauga?

Daugumos civilizuotų šalių skolos viršija BVP šimtais procentų ir jos tik auga, iš čia ir išplaukia tai, kad jie gyvena n kartų geriau, ir gydytojai ten uždirba n kartų daugiau tikrai ne dėl to, kad yra labiau kvalifikuotesni, dirba daugiau ar geriau.