Pasaulio ekonomikos aktualijos

[a_p]

http://www.reuters.com/article/2012/...84G0MG20120517

Worries about a run on Greek banks has rattled Athens this week, after savers withdrew at least 700 million euros on Monday alone, according to minutes of Papoulias's comments to political leaders posted on the presidency's website.

Na ką, graikai atrodo įsigijo neblogą foot-gun'ą

Pirma patys valdžion išsirinko visokius "šustauskus" ir kitokius "kirkilus". Tada kai anie (kaip ir žadėjo) pasakė kad nebetaupys, visiems toptelėjo ką taip reiškia: kolegos Tomo patarimu spausdins pinigus. Kas vėlgi reiškia, kad spausdins savus pinigus, t.y. drachmas (nes kitokių negali). Kas vėlgi reiškia, kad bankai patapo nebesaugūs.
Reiškia ir taip nelabai gerai gyvenantiems bankams ateis visai paskutinioji. O tada ir visai šalies ekonomikai. Klasikinis "makakos su granata" atvejis.

[index]

/\ Tiksliau, graikai nepatikėjo Tomo teorija, kad (savų) pinigų spausdinimas nesukels infliacijos ir valiutos kurso smukimo.

[Lettered]

http://www.reuters.com/article/2012/...84G0MG20120517



Na ką, graikai atrodo įsigijo neblogą foot-gun'ą

Pirma patys valdžion išsirinko visokius "šustauskus" ir kitokius "kirkilus". Tada kai anie (kaip ir žadėjo) pasakė kad nebetaupys, visiems toptelėjo ką taip reiškia: kolegos Tomo patarimu spausdins pinigus. Kas vėlgi reiškia, kad spausdins savus pinigus, t.y. drachmas (nes kitokių negali). Kas vėlgi reiškia, kad bankai patapo nebesaugūs.
Reiškia ir taip nelabai gerai gyvenantiems bankams ateis visai paskutinioji. O tada ir visai šalies ekonomikai. Klasikinis "makakos su granata" atvejis.

2700 metų gyveno su Drachma ir viskas buvo gerai. Kodėl dabar turėtų būti kas nors kitaip? Kaip manai, kodėl Graikijos taip nenori paleisti iš eurozonos ir bet kokia kaina stengiamasi joje išlaikyti?

[a_p]

2700 metų gyveno su Drachma ir viskas buvo gerai. Kodėl dabar turėtų būti kas nors kitaip?

Nebuvo viskas gerai. Kaip manai, kodėl jie tokie organizuoti ir taip noriai streikuoja, piketuoja ir kitaip protestuoja?

Kaip manai, kodėl Graikijos taip nenori paleisti iš eurozonos ir bet kokia kaina stengiamasi joje išlaikyti?

Anaiptol. Europa jau senai paskaičiavo ką tai reiškia ir nusprendė, kad nieko baisaus. Viso apgailėtini ~200 miliardų nuostolių, nes niekas neabejoja, kad graikam įsivedus drachmą jie nustos aptarnauti savo užsienio skolas, t.y. "bankrutuos".

Ko visi bijo, tai nepasvertų ("knee-jerk") "rinkų" reakcijų, t.y. banaliai tariant - bandos panikos. Kada visi paklaikę bėga, vieni kitus trypia ir niekas iš jų nežino kodėl.

[index]

2700 metų gyveno su Drachma ir viskas buvo gerai. Kodėl dabar turėtų būti kas nors kitaip? Kaip manai, kodėl Graikijos taip nenori paleisti iš eurozonos ir bet kokia kaina stengiamasi joje išlaikyti?

Prie drachmos nebuvo gerai. Graikai tada gyveno gana varganai ir turėjo didelę infliaciją. Iš tikro tai geriau ne per paskutinius metus prieš krizę jie niekada negyveno.



Ir čia paskutinioji drachma, buvusi prieš euro įvedimą. Iki tol sekė pastovus infliacijų-denominacijų ciklas.

[Lettered]

Prie drachmos nebuvo gerai. Graikai tada gyveno gana varganai ir turėjo didelę infliaciją. Iš tikro tai geriau ne per paskutinius metus prieš krizę jie niekada negyveno.

Atvaizdas


Ir čia paskutinioji drachma, buvusi prieš euro įvedimą. Iki tol sekė pastovus infliacijų-denominacijų ciklas.

Ką reiškia varganai ir su kuo lyginant? Lietuva prieš 10 metų irgi nekaip atrodė su dabatine lyginant, ką jau kalbėti apie kokią Kiniją. Kai kurie JAV regionai ar valstijos dar skurdesni, bet jų niekas neužjaučia kaip nusigyvenusių ir nekalba, kad gali visas JAV valstijas nutempti žemyn kaip netgi mažiau prasikolinusi Graikija eurozoną

[a_p]

Ką reiškia varganai ir su kuo lyginant? Lietuva prieš 10 metų irgi nekaip atrodė su dabatine lyginant, ką jau kalbėti apie kokią Kiniją. Kai kurie JAV regionai ar valstijos dar skurdesni, bet jų niekas neužjaučia kaip nusigyvenusių ir nekalba, kad gali visas JAV valstijas nutempti žemyn kaip netgi mažiau prasikolinusi Graikija eurozoną

Lyginant su savim pačiais prieš įsivedant. Reikia nepamiršti, kad amžina infliacija yra brangus malonumas skurdinantis ne vien eilinius piliečius bet ir verslą. Tai kaip velnio ratas iš kurio labai sunku išsikapanoti.

[Lettered]

Lyginant su savim pačiais prieš įsivedant. Reikia nepamiršti, kad amžina infliacija yra brangus malonumas skurdinantis ne vien eilinius piliečius bet ir verslą. Tai kaip velnio ratas iš kurio labai sunku išsikapanoti.

Infliacija viena nieko iš esmės nereiškia be kitų rodiklių, jeigu atlyginimai auga 20% per metus, tai ir 10% infliacija nebaisi (ar kas nors verkė dėl augančių kainų 2007 metais?) ir atvirkščiai. Manau su mielu noru gyventum mieste, kur gautum atlyginimą 20 000Lt per mėnesį, nors už nuomą reiktų mokėti 5000. Atitinkamai nieko gero būtų mokėti už nuomą "tik" 500 uždirbant 1000.

[Lettered]

Nebuvo viskas gerai. Kaip manai, kodėl jie tokie organizuoti ir taip noriai streikuoja, piketuoja ir kitaip protestuoja?

Čia tiesiog pietietiškas temperamentas. Skandinavai dar didesni komunistai, tik tie jų protestai ne tokie "įdomūs" žinisklaidai. Vyksta derybos per stiprias profsąjungas ir pan.

[a_p]

Infliacija viena nieko iš esmės nereiškia be kitų rodiklių, jeigu atlyginimai auga 20% per metus, tai ir 10% infliacija nebaisi (ar kas nors verkė dėl augančių kainų 2007 metais?) ir atvirkščiai.

Tame ir visas kampas, kad atlyginimai savaime neauga. Tame ir yra visa devalvavimo/infliacijos esmė. Tai kiekvieną kartą tenka išsilupti. Reiškia nesibaigiančios demonstracijos, streikai ir t.t. Graikai viso to dar nepamiršo ir vėl naudoja praktikoje.

Be to, reikia nepamiršt, kad dėl infliacijos verslas turi daug papildomų išlaidų. Nes brangsta paskolos, didėja atsiskaitymų rizika, sudėtingėja planavimas. Rezultatas - mažiau pinigų uždirbama ir blogiau gyvenama.

[a_p]

Čia tiesiog pietietiškas temperamentas. Skandinavai dar didesni komunistai, tik tie jų protestai ne tokie "įdomūs" žinisklaidai. Vyksta derybos per stiprias profsąjungas ir pan.

Anaiptol, temperamentas čia niekuo dėtas. Čia žaidža banalus alkis, t.y. kada nėra kas valgyt.

[Lettered]

Anaiptol, temperamentas čia niekuo dėtas. Čia žaidža banalus alkis, t.y. kada nėra kas valgyt.

Ne alkis, o noras gyventi dar ir dar ir dar geriau abiem atvejais. Kokia yra vidutinė alga ir pensija krizės nualintoje Graikijoje šiuo metu?

[a_p]

Ne alkis, o noras gyventi dar ir dar ir dar geriau abiem atvejais. Kokia yra vidutinė alga ir pensija krizės nualintoje Graikijoje šiuo metu?

Daugeliui alga yra nulis, o maitinasi iš labdaros. Tie ir protestuoja.

[Lettered]

Daugeliui alga yra nulis, o maitinasi iš labdaros. Tie ir protestuoja.

Ar tikrai daugeliui? Bomžų visur yra, bet čia ne rodiklis, JAV irgi 50 mln. gyvena žemiau skurdo ribos, tik pas vienus ta skurdo riba yra lėštė ryžių, o pas kitus Fordas ir Apple laptopas. Esmė kaip gyvena statistinis vidutinis graikas išreiškus paprasčiausiais eurais.

http://www.alfa.lt/straipsnis/141876...2-04-02_09-06/

[index]

Ar tikrai daugeliui? Bomžų visur yra, bet čia ne rodiklis, JAV irgi 50 mln. gyvena žemiau skurdo ribos, tik pas vienus ta skurdo riba yra lėštė ryžių, o pas kitus Fordas ir Apple laptopas. Esmė kaip gyvena statistinis vidutinis graikas išreiškus paprasčiausiais eurais.

http://www.alfa.lt/straipsnis/141876...2-04-02_09-06/

Atkreipk dėmesį į tai, kad ir kainų lygis Graikijoje ne Lietuviškas, o panašesnis į Vakarų Europos (t.y. liaudiškai, kiek pas mus litais, tiek ten eurais ), o kainos didesnės nei Ispanijoje ir tik šiek tiek mažesnės nei Italijos didmiesčiuose.

Čia labai dažna Lietuvių klaida gyvenimo lygį vertinti "eurais" neatsižvelgiant, kad kainos pas mus visgi dar gerokai mažesnės.

[andyour]

/\ ispanai savo vaisius ir daržoves pardavinėja Lietuvoje

[a_p]

Ar tikrai daugeliui? Bomžų visur yra, bet čia ne rodiklis, JAV irgi 50 mln. gyvena žemiau skurdo ribos, tik pas vienus ta skurdo riba yra lėštė ryžių, o pas kitus Fordas ir Apple laptopas. Esmė kaip gyvena statistinis vidutinis graikas išreiškus paprasčiausiais eurais.

Realiems graikams visai nesvarbu kaip gyvena "vidutinis statistinis" graikas. Paimk vieną milionierių ir 99 valkatas ir turėsi 100-ą padoriai uždirbančių piliečių. Tik vat valkatoms nuo to nei kiek ne lengviau.

Tai reiškia, kad labai daug žmonių nebesuduria galo su galu. Vakar dar buvo normalūs piliečiai, o šiandien pvz gręsia išmetimas į gatvę, nes bankas nė nemano mažint palūkanų. 22% bedarbių tai anaiptol nelinksma.

[Lettered]

Atkreipk dėmesį į tai, kad ir kainų lygis Graikijoje ne Lietuviškas, o panašesnis į Vakarų Europos (t.y. liaudiškai, kiek pas mus litais, tiek ten eurais ), o kainos didesnės nei Ispanijoje ir tik šiek tiek didesnės nei Italijos didmiesčiuose.

Čia labai dažna Lietuvių klaida gyvenimo lygį vertinti "eurais" neatsižvelgiant, kad kainos pas mus visgi dar gerokai mažesnės.

Ar tikrai viskas brangiau? Ar graikiškas alyvuogių aliejus pas juos prekybos centruose brangesnis nei pas mus Maximoje? Visos pramoninės, butinės prekės visur kainuoja panašiai, tik paslaugos brangesnės. Bet įvertus, kad už šildymą nereikia mokėti tokių sumų, manau gaunasi panašiai su realiomis kainomis.

[John]

Ar tikrai viskas brangiau? Ar graikiškas alyvuogių aliejus pas juos prekybos centruose brangesnis nei pas mus Maximoje? Visos pramoninės, butinės prekės visur kainuoja panašiai, tik paslaugos brangesnės. Bet įvertus, kad už šildymą nereikia mokėti tokių sumų, manau gaunasi panašiai su realiomis kainomis.

Kadangi Graikija gamina palygins mažai produkcijos, kainos ten, ko gero, iš ties didesnės, nei kitur. Pavyzdžiui, Vokietijoje beveik viskas gaminama vietoje. Kitaip tariant, Graikija turi papildomai mokėti už transportavimo išlaidas.

Beje, siūlau atkreipti dėmesį į Graikijos BVP. Ten darosi nekokie dalykai. Kiek laiko BVP eina žemyn? Ir nepanašu, kad artimiausiu metu situacija keistųsi.
Beje, kas netingi paskaičuoti, kiek jau sumažėjo Graikijos BVP nuo 2008 krizės pradžios?

[andyour]

Išties kokia problema iš Lenkijos atvežti maisto. Kiek ten frachtas, 2000eur už 20 tonų? Centai ant kg gaunasi. Idomu, ar Graikijoje kondicionuoja prekybos centrus ir kiek tai kainuoja, lyginant kiek Lietuvoje kainuoja žiemą apšildyti tuos angarus su nuolat pravirom durim.