Sveikata, medicina, mityba

[John]

Yra toks anekdotas apie veganus.
Kaip sužinoti, ar žmogus veganas? Jis pats pasisakys .
Nežinojau, kad tai tinka ir kai kuriems hamburgeranams . Jie paprastai tuo nesigiria, nes kas dieną lankytis greito maisto "restorane" yra tiesiog blogas tonas .

Čia ir pasibaigė visi argumentai?

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Aš kaip tik tokio kontrargumento ir tikėjausi, nors apie tai jau rigi kalbėjau. Tereikėjo nepraleisti.

O tokių, kurie valgo vien tik greitą maistą, ko gero yra mažai. Kaip ir tų, kruie valgo vien kopūstus arba vien bulvinius blynus arba vien varškę.

Kalbu apie greito maisto valgymą kasdien arba bent jau reguliariai (tarkim, vidurtinisškai kas antrą dieną).


Kasdien ir, juo labiau, reguliariai nereiškia vien tik. Nes kartais man susidaro įspūdis, kad vienas kalba apie ratus, o kitas apie batus.

Na, straipsnyje, kurio nuorodą įdėjai, kalbama būtent apie tai, kad žmogus numetė svorio valgydamas vien tik greitą maistą. Kaip ir sakiau - tai, kad numetė svorio manęs nestebina (2000 kcal/dieną vyrui nėra daug, nepriklausomai nuo to iš kur jas paimsi), bet sakyt, kad tokia mityba yra sveika aš tikrai nesiryžčiau.

[senasnamas]

Man susidarė vaizdas, kad tau pakanka argumentų: skanu, sotu, ne per brangu ir vakarietiška . Kitokie nedomina.

[John]

Na, straipsnyje, kurio nuorodą įdėjai, kalbama būtent apie tai, kad žmogus numetė svorio valgydamas vien tik greitą maistą. Kaip ir sakiau - tai, kad numetė svorio manęs nestebina (2000 kcal/dieną vyrui nėra daug, nepriklausomai nuo to iš kur jas paimsi), bet sakyt, kad tokia mityba yra sveika aš tikrai nesiryžčiau.

McD, pavyzdžiui, galiu valgyti salotas su arbata areba (kai kur) ryžius+vištiena su juoda kava (be pieno). Galima prie to pridėti ir burgerį. Kas konkrečiai čia nesveika ir nemaistinga?

[John]

Man susidarė vaizdas, kad tau pakanka argumentų: skanu, sotu, ne per brangu ir vakarietiška . Kitokie nedomina.

Argumentai buvo išdėstyti. Vietoj kontrargumentų kol kas tegirdėjau kažkokį anekdotą, pašmaikštavimą ir kažkokio tikro ar tariamo draugo analogiją su rūkymu. Pripažinkim, kad tai gana silpnas argumentavimas. Turi, ką pasakyti, skayk. Neturi - stfu.

[senasnamas]

Kad jau ne kartą sakyta. Kodiniai žodžiai: balti miltai, transriebalai, neaiškios sudėties mėsa. Net ir aukštesnio lygio maitinimo įstaigose naudojami pigiausi aliejai, maistas ne kartą užšaldomas ir vėl atšildomas. Elementariai taupoma tų dalykų, kurių klientas negali matyti ir patikrinti, sąskaita.

[John]

Kad jau ne kartą sakyta. Kodiniai žodžiai: balti miltai, transriebalai, neaiškios sudėties mėsa. Net ir aukštesnio lygio maitinimo įstaigose naudojami pigiausi aliejai, maistas ne kartą užšaldomas ir vėl atšildomas. Elementariai taupoma tų dalykų, kurių klientas negali matyti ir patikrinti, sąskaita.

Iš serijos "aš taip sugalvojau" arba "viena boba sakė".

[Lettered]

„McDonald's“ dieta mokytojui padėjo atsikratyti beveik 17 kilogramų

http://www.delfi.lt/news/daily/healt....d?id=63692272

Gal ir sunku būtų patikėti, jeigu nebūtų panašiai buvę pačiam. Tiesa, mano atveju kalba eina apie 15 dienų ir 10kg.

Laukiame senonamo komentarų apie tai, kieno ir kokios konspiracijos čia įveltos.

Tik tiek valgydamas ir daugiau judėdamas dar nedaug numetė sakyčiau

„Paprastus pusryčius sudarydavo du „Egg White Delight“, dubenėlis košės „Maple oatmeal“ ir porcija 1 procento pieno“, - sako mokytojas.

Pietums jis valgė salotas, o vakarienei rinkosi labiau tradicinius „McDonald's“ patiekalus.

http://www.delfi.lt/news/daily/healt...#ixzz2pkhNUcLL

[senasnamas]

Reikėtų tvarkytis taip :

Kinijos teismas antradienį skyrė mirties bausmę vyrui ir dar du nuteisė kalėti iki gyvos galvos už tai, kad jie gamino ir pardavinėjo maistui netinkamą aliejų, pranešė valstybinė žiniasklaida. Juodojoje rinkoje parduodamas jau kartą naudotas perdirbtas maistinis aliejus, kuriame gausu kancerogenų, kelia daug problemų Kinijoje.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...7-397054?cf=df

[John]

Reikėtų tvarkytis taip :

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...7-397054?cf=df

Kaip? Tokio aliejaus Europoje (ir netgi JAV) niekas ir nenaudoja. Jeigu taip nutiktų, atitinkamai ir bausmės būtų adekvačios.

Ten kalbama apie taip vadinamą "gutter oil" (nežinau, kaip pavadinti lietuviškai). Tai išties yra baisu ir didelė žala visos valstybės įvaizdžiui, dėl ko jie turbūt ir nusprendė imtis tokių ekstremalių bausmių.

Kas yra "gutter oil" gali išsiaiškinti per Google.

[ACC]

Kaip? Tokio aliejaus Europoje (ir netgi JAV) niekas ir nenaudoja. Jeigu taip nutiktų, atitinkamai ir bausmės būtų adekvačios.

Ten kalbama apie taip vadinamą "gutter oil" (nežinau, kaip pavadinti lietuviškai). Tai išties yra baisu ir didelė žala visos valstybės įvaizdžiui, dėl ko jie turbūt ir nusprendė imtis tokių ekstremalių bausmių.

Kas yra "gutter oil" gali išsiaiškinti per Google.

'Gutter oil' lietuviškai vadinasi 'atrabotkė' :-)

[John]

'Gutter oil' lietuviškai vadinasi 'atrabotkė' :-)

Tikriausiai esu keliais metais per jaunas, kad žinočiau tokius dalykus

[c2h5oh]

Kaip? Tokio aliejaus Europoje (ir netgi JAV) niekas ir nenaudoja. Jeigu taip nutiktų, atitinkamai ir bausmės būtų adekvačios.

Iš kur tau žinoma, kas kiek laiko kažkokia konkreti maitinimo įstaiga keičia aliejų fritiūrinėj?


O bendrai dėl hamburgerių, tai čia kažkoks teologinis ginčas jums gavosi - vienam nesveika, nes pavadinimas "greitas maistas", o kitam sveika, nes kažkas numetė svorio, suvartodamas 2000 kalorijų ir pradėjęs mankštintis. O beje, svorio numetimas netolygu "sveikumui" (numest svorio galima ir pradėjus rūkyti, nes sumažės apetitas).

Tiesa yra per vidury. Sumuštinis gali būti ir kokybiškas - galima sumalti geros mėsos, įdėti salotos lapą, gabalą pomidoro, ir taip toliau. Bet esmė tame, kad gaminant hamburgerį lengva chaltūrinti - galima primalti kas pigiau, viską galima užšaldyti, paskui skonio nebuvimą galima užmaskuoti prieskoniais, druska ir cukrum. Beje, Macdonald's atveju, kitaip net ir neįmanoma, jokio kito būdo pigiai užtikrinti vienodą kokybę visame pasaulyje nėra -tik viską gaminti centralizuotai, užšaldyti, o darbuotojams palikti tik "pašildytojo" funkcijas.

[John]

Iš kur tau žinoma, kas kiek laiko kažkokia konkreti maitinimo įstaiga keičia aliejų fritiūrinėj?

Na tai ne visia tas pats, kas gutter oil.

[senasnamas]

Aliejaus keitimo intervalas svyruoja nuo vienos dienos iki savaitės ir dar daugiau (jei tikėti darbuotojais):
http://answers.yahoo.com/question/in...8092516AAQ7PYb
Kažin ar savaitę kaitinamas aliejus yra labai kokybiškesnis už tą "gutter oil"?
Skrudintose bulvėse yra 17 ingredientų (tai ne kažkoks sudėtingas patiekalas, o elementari bulvė):
http://www.trueactivist.com/mcdonald...-french-fries/
Aliejus, kaip ir galima numanyti, pats pigiausias.

[andyour]

Bet esmė tame, kad gaminant hamburgerį lengva chaltūrinti - galima primalti kas pigiau, viską galima užšaldyti, paskui skonio nebuvimą galima užmaskuoti prieskoniais, druska ir cukrum.

Švelniai tariant taip. Sutaupyk ant vieno hamburgerio $1ct. ir per viso pasaulio mc-užeigas nuo visų parduotų hamburgerių uždirbsi per metus papildomai apie 20mln. dolerių

[John]

Aliejaus keitimo intervalas svyruoja nuo vienos dienos iki savaitės ir dar daugiau (jei tikėti darbuotojais):
http://answers.yahoo.com/question/in...8092516AAQ7PYb
Kažin ar savaitę kaitinamas aliejus yra labai kokybiškesnis už tą "gutter oil"?

Šitą citatą išsisaugosiu, kaip vadovėlinį senonamo demagogijos pavyzdį.

Aš daugmaž įsivaizduoju, kaip viskas turėjo vykti: Google-> "mcdonalds+oil+change+week"

Visgi yra ir išsamesnių pranešimų ta tema. Kad ir šitas. Arba šitas.

Skrudintose bulvėse yra 17 ingredientų (tai ne kažkoks sudėtingas patiekalas, o elementari bulvė):
http://www.trueactivist.com/mcdonald...-french-fries/
Aliejus, kaip ir galima numanyti, pats pigiausias.

Ir?

Edit: kažkaip net nebesistebiu. Minimas puslapis trueactivist.com, pasirodo, yra ne kas kitas, o eilinis konspiracijų "911 cover up" ir panašių kliedesių išvietė.

[John]

Beje, ne kur kitur, o pačiame McD puslapyje yra visa jų bulvyčių sudėtis: http://www.mcdonalds.co.uk/ukhome/pr...lds-fries.html

ir
http://www.mcdonalds.co.uk/ukhome/wh...table-oil.html

Panašu, kad kažkas vėl apsimelavo. Ar ne, senasnamai?

[senasnamas]

Jei nepatinka šaltinis, google įvedus "McDonald's Transparency Campaign" galima išsirinkti patinkantį. Ar vyksta kažkoks sąmokslas prieš McDondald ir visi iškraipydami faktus bando pakenkti niekuo dėtam pasaulio maitintojui?
Sunkus atvejis diskutuoti, kai požiūris į sveikatą apsiriboja vien žodžiais storas/liesas, kai vienodai šviečia, kuo skiriasi rapsų aliejus nuo kokio alyvuogių aliejaus, kai nėra svarbu, ar maistas yra be priedų, ar jų yra keliolika, kai nesvarbu, ar valgomas pusfabrikatis, ar šviežias maistas. Ką galima tokiam žmogui įrodyti? Ar esi girdėjęs terminus whole food, unprocessed food, organic food? Vienas dalykas, kai žmogus valgo pusfabrikačius ir sako: žinau, kad tai š.., bet man skanu, patinka ir kitas dalykas, kai valgo ir mėgina įrodyti, jog tai visai neblogas maistas. Iš kur tu žinai, kad neblogas, jei to maisto sudėtis ir jo kelias iki prekystalio visai nedomina? Neblogas todėl, kad pigu ir skanu? Esi nenutukęs ir gyvas, vadinasi, viskas gerai? Ar dar yra kokių nors kriterijų?

[andyour]

/\ niekas ir nevalgo jų kiekvieną dieną. Gali sveikai gyventi, bet nuėjęs į darbą, ir jei dirbi gamykloje ar statybose, prisivalgai tikrų nuodų. Žinoma, valstybė turėtų tokias užeigas labiau apmokestinti , nes sveikatos apsaugai tenka daugiau skirti.