Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[Tomas]

Šiaip dar planuoju kelionę į Taliną, kur buvau 2003. Bus įdomu palyginti miesto sutvarkymą ir pokyčius.

Jau buvau šiai vasarai suplanavęs didelę kelionę į Estiją, norėjau pamatyti Estijos propagandos ministerijos nepagražintus vaizdus. Bet dėl koronės atidėjau metams kitiems.

O Kauno KMP lyginant su 11 novembra krastmala, Krasta iela ir t.t., tai tik menkas skersgatvis.

[manometras]

Jau buvau šiai vasarai suplanavęs didelę kelionę į Estiją, norėjau pamatyti Estijos propagandos ministerijos nepagražintus vaizdus. Bet dėl koronės atidėjau metams kitiems.

O Kauno KMP lyginant su 11 novembra krastmala, Krasta iela ir t.t., tai tik menkas skersgatvis.

Greičiau jau Nemunas ir Neris Vilniuje ir Kaune yra menkos upiūkštės, palyginti su Dauguva Rygoje, kurioje stovi Baltijos kruiziniai keltai.

[PoDV]

Ryga kol kas atsigriebia krypčių ženklinimo kokybe savo įgyvendintuose didmiesčių magistralių projektuose



Čia lyginu vieną svarbiausių tarpmiestinių atsišakojimų Vilniuje (perėjimas iš A1/A4 į A2 kelius) su Slavu iela Rygoje sankryžos ženklinimu.

Bent jau man, čia turbūt ryškiausias Rygos paskutinių projektų privalumas prieš Vilnių Tiesa galima ginčytis ar nėra informacijos pertekliaus Rygoje, bet ženklinimas bendrai aiškesnis.

[Blaze]

Ryga prarado apie trečdalį savo gyventojų per paskutinius tris dešimtmečius. 2019 duomenimis mieste gyveno 633 tūkst.gyventojų. Kuo mažiau žmonių, tuo mažiau ir investicijų. Panašiai kaip ir Klaipėdos ar Šiaulių pietiniuose rajonuose.

Beje Vilniuje Halės ar Markučių Maximos atrodo negeriau nei ta Rimi Rygoje.

[Obi-Wan Kenobi]

Nemanau, kad Vilnius stipriai lenkia Rygą. Pakanka palyginti kaip atrodo apsilupęs Vilniaus Operos teatras, jo prieigos, pirmo aukšto fasadas ir Rygos Opera. Kaip atrodo šalia esantys LR Vyriausybės rūmai? Kongresų rūmai, Tilto gatvė, Kalvarijų gatvė. Šnipiškių net neminiu, tai smūgis Vilniui žemiau juostos.
Apie aikštę aplink Seimą aš jau nekalbu, tai žemiau Kišiniovo lygio (Kišiniovas čia tik kaip metafora).
Senamiestis? Na išeikit už Aušros vartų link stoties. Tai net ne Baltarusija, tai net nežinau kas - 1993 metų Rytų Europa.

[Kaštonas]

Nemanau, kad Vilnius stipriai lenkia Rygą. Pakanka palyginti kaip atrodo apsilupęs Vilniaus Operos teatras, jo prieigos, pirmo aukšto fasadas ir Rygos Opera. Kaip atrodo šalia esantys LR Vyriausybės rūmai? Kongresų rūmai, Tilto gatvė, Kalvarijų gatvė. Šnipiškių net neminiu, tai smūgis Vilniui žemiau juostos.
Apie aikštę aplink Seimą aš jau nekalbu, tai žemiau Kišiniovo lygio (Kišiniovas čia tik kaip metafora).
Senamiestis? Na išeikit už Aušros vartų link stoties. Tai net ne Baltarusija, tai net nežinau kas - 1993 metų Rytų Europa.

Minskas atrodo gerokai geriau sutvarkytas, nei bet kuris Baltijos šalių miestas. To priežasčių nežinau, bet pažiūrėjus, kaip sutvarkyta Baltarusijos sostinė, sunku suvokti kodėl ES sostinės prasčiau tvarkomos.

[Obi-Wan Kenobi]

Minskas atrodo gerokai geriau sutvarkytas, nei bet kuris Baltijos šalių miestas. To priežasčių nežinau, bet pažiūrėjus, kaip sutvarkyta Baltarusijos sostinė, sunku suvokti kodėl ES sostinės prasčiau tvarkomos.

Ne visos ES sostinės. Mes patenkame į apleistųjų sostinių klubą: Ryga, Vilnius, Zagrebas, Sofija, Bukareštas.

[Sula]

Minskas atrodo gerokai geriau sutvarkytas, nei bet kuris Baltijos šalių miestas. To priežasčių nežinau, bet pažiūrėjus, kaip sutvarkyta Baltarusijos sostinė, sunku suvokti kodėl ES sostinės prasčiau tvarkomos.

Priežastis aiški - bendra valdžios, įskaitant aukščiausiąją (kas ten labai svarbu) polikos nuostata "palaikyti tvarką" bent jau reprezentacinėse vietose, sostinėje, Vietos valdžia skiria resursų palaikyti tvarką. Palanki darbo jėgos ir vietinių išteklių kaina.
Senuose sovietiniuose rajonuose ten irgi ne kažką. Gal komunalininkai daugiau dirba, bet ir skurdas matosi.

[Resutas]

Minskas atrodo tvarkingas tik žiurint iš tolo. T.y. nėra šiukšlių, žolė visur nupjauta, visur fasadai padažyti. Bet jei pradedi gylintis, tai viskas visai ne taip. Pilna tusčių plotų. nepatogi infrastruktura pestiesiems. Namų renovacija lygu fasado padažymui matomose vietose.

[John]

Minskas atrodo gerokai geriau sutvarkytas, nei bet kuris Baltijos šalių miestas. To priežasčių nežinau, bet pažiūrėjus, kaip sutvarkyta Baltarusijos sostinė, sunku suvokti kodėl ES sostinės prasčiau tvarkomos.

Tiesos yra ir į Minsko sutvarkymą visiškai numoti ranka nereiktų. Bet ne iki galo. Minsko tvarkymo standartai yra Sovietiniai ir jie net nebando žiūrėti į civilizuotos Europos ar net Lenkijos pusę. Kitaip tariant, plytelės ir asfaltas kartais sudėti neseniai (nu ar prieš kokius 10 metų), bet ten neegzistuoja jokios 'darnaus judumo' ar panašios koncepcijos, kuriomis gyvena civilizuotų ir pažangių šalių miestai. Varo taip pat, kaip 1980 ir nelabai ten kam įdomu, ar tai bendrauja su kokia nors logika ir ar šaligatvis kur nors nuveda ar nebūtinai Tai vienur gal ir visai gerai atrodo kokia gatvė ar šaligatvis, bet už kito kampo jau žiūrėk kokia nesąmonė padaryta ir galima kurti mėmes.

[Tomizmas]

Apskritai visa Latvija, ne tik Ryga, atrodo pastebimai prasčiau už Lietuvą. Ir miesteliai mažiau sutvarkyti, ir kelių būklė prastesnė, ir dar tas pastovus tuštumos pojūtis. Lietuvos provincija žymiai gyvesnė, nei Latvijos.

O Rygoje mažai lankiausi daugiabučių rajonuose, daugiau centre. Taip, centras negyvas ir mažiau tvarkingas, tokio kaip NMC apskritai net nėra (ten gana baisi vieta su labai nesimpatiškomis gatvėmis), o kai nuplauki keltu į Stokholmą ir grįžti atgal, tai kontrastas bado akis ir keista, kad patys latviai taip nepasirūpina savo įvaizdžiu, na gerai, suprantu kad ten palei Dauguvą eina pramoniniai rajonai, bet tarkim ta pati prieplauka, kurią atvykusieji į miestą pamato pirmiausiai, aplinkinės gatvės - vaizdas tikrai ne kaip atvykus ne į šalį su "very high" HDI (kokia Latvija iš tiesų yra).

[ZYKLON-B]

Senokai (kokiu 12 metu) nebuvau Rygoje tad sunku kazka pasakyti sia tema. Uztat gal yra tema Talinas pries Vilniu? Pernai vasara buvau Taline ir manau Vilnius baisiai atsiliko.

[Obi-Wan Kenobi]

Senokai (kokiu 12 metu) nebuvau Rygoje tad sunku kazka pasakyti sia tema. Uztat gal yra tema Talinas pries Vilniu? Pernai vasara buvau Taline ir manau Vilnius baisiai atsiliko.

Į Taliną be reikalo net nevažiuoju, kad negadint nuotaikos ir nematyt eilinį kartą kaip Estija tolsta nuo mūsų.

[PoDV]

Į Taliną be reikalo net nevažiuoju, kad negadint nuotaikos ir nematyt eilinį kartą kaip Estija tolsta nuo mūsų.

Nebūtina lyginti, priimti kaip yra Aš pvz. esu natūraliai nusiteikęs rasti aukštesnį lygį Taline negu likusiose Baltijos šalyse ir nekompleksuoju. Visas buvęs Rytų blokas kuo arčiau visų tų buv. geležinių uždangų, tuo geriau atrodo Kuo toliau - tuo beveik universaliai viskas prasčiau.

Suprantu, kad pasaulis yra labai netolygiai išsivystęs ir tu negali pasirinkti kur gimti. Gali gimti "keistoje", "kariaujančioje", "normalioje" ar dar kokioje šalyje.

Berods nėra analogiškos temos Vilnius vs. Talinas, turėtų gautis nebloga diskusija.

[Tomas]

Į Taliną be reikalo net nevažiuoju, kad negadint nuotaikos ir nematyt eilinį kartą kaip Estija tolsta nuo mūsų.

Aha, tolsta "Raketos" greičiu:
https://www.google.com/maps/@59.4361...!7i7168!8i3584
https://www.google.com/maps/@59.4359...!7i6144!8i3072

[Garbanius]

O galima konkrečiai sužinot kas tam Taline pastebimai geriau negu Vilniuj? Dėl tvarkingumo centre sutinku, Lietuvoj daug kur liberalizmas: kaip noriu-taip dažau fasadą, kertu/keičiu langus, kur noriu statau mašiną..

[evvt]

Aha, tolsta "Raketos" greičiu:
https://www.google.com/maps/@59.4361...!7i7168!8i3584
https://www.google.com/maps/@59.4359...!7i6144!8i3072

Tai čia turbūt Lasnamiae, kur gyvena tik "nastojashchyje zhyteli tallinna".

[Tomas]

O galima konkrečiai sužinot kas tam Taline pastebimai geriau negu Vilniuj? Dėl tvarkingumo centre sutinku, Lietuvoj daug kur liberalizmas: kaip noriu-taip dažau fasadą, kertu/keičiu langus, kur noriu statau mašiną..

Aha:
https://www.google.com/maps/@59.4322...7i13312!8i6656

[Aleksio]

Tai čia turbūt Lasnamiae, kur gyvena tik "nastojashchyje zhyteli tallinna".

Valdžia privalo vienodai finansuoti visus miesto rajonus ir taikyti vienodus reikalavimus visame mieste. Nepriklausomai nuo gyventojų perkamosios galios ar nuopelnų valstybei.

[Tomas]

Estijoje apartheido politika beveik oficiali.