LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[Kitas Džiugas]

Mano pro-pro-proseneliai gyveno Vilniuje, maišytoje rusų-lenkų bendruomeneje dar XIX amžiuje. Aš suprantu, kad Balbieriškio ir Kalabybiškio Antanėliui tai sunku suprasti, bet pasaulyje daugiatautiškumas yra norma, o ne nukrypimas nuo standarto

Sveikinu - pagal forumo ekspertus jūs baltarusis!

[Tomizmas]

Ok, daugiatautiškumas, bet tos daugiatautės bendruomenės nariai turi mokytis, dirbti ir visus viešus reikalus tvarkyti toje valstybėje esančia valstybine kalba. O ne kelti triukšmą kad "kaip baisu, pareikalavo kalbą išmokti per 2 metus".

Ir mokyklos, aš už tai kad jos būtų tik valstybine kalba. Aišku, suprantu platesnę geopolitinę situaciją (Lenkija, kaip rimčiausias užnugaris, dėl ko daromos nuolaidos).

[mantasm]

Galima šaltinį?

Tamstos įrašas apie breindreinus ir hartvinus kviečiant maskolius ir suteikiant jiems patogias sąlygas gyventi rusakalbiame gete.

[manometras]

Kaip tai siūloma?


??



Net ir mokyklų uždarymo atveju jokio nacizmo nebūtų. Tik nežinau, kodėl mes neturime elgtis su savo mažumomis kaip civilizuotos Europos šalys.



Aš rusiškai apskritai nekalbu ir nepritariu rusų kaip užsienio kalbos mokymui (apgailėtina, kad ir dabar ⅔ Lietuvos mokinių jos mokosi). Ar aš nusitautinęs sssrcas?

Siūloma prisikviest pusę sostinės rusakalbių ir nekankinti jų užuominomis apie lietuvių nenorėjimą savo šalyje kalbėti jų gimtąja kalba, o sudaryti jiems visas įmanomas ir pageidaujamas sąlygas nesimokyti lietuvių kalbos.

Nusitautinę sssrcai yra visokie rusakalbiai moldavai, rusakalbiai armėnai, rusakalbiai baltarusiai, rusakalbiai totoriai, rusakalbiai ukrainiečiai, rusakalbiai kazachai, kuriuos dabar Armonaitės partija ir Čmilytės partija kartu su jau vietiniais Lietuvos rusakalbiiais aktyviai vilioja į Lietuvą, teigdamos, kad Vilniuje jiems yra ir visada bus sąlygos gyventi tiesiog nekreipiant dėmesio į nerusakalbius lietuvius.

Lietuviakalbiams lietuviams siūloma nesiskųsti ir nesiūlyti mažinti rusakalbių sssrcų vaikaičių imigracijos, nesiūlyti naikinti rusakalbių atskiras valstybines mokyklas. Tokie siūlymai tavo vadinami necivilizuotais (pačių rusakalbių sssrcų, jų vaikų ir jų vaikaičių tokie siūlymai vadinami fašistinias / nacistiniais ir grasinama tuo, kas atsitiko Ukrainai).

[mantasm]

Mano pro-pro-proseneliai gyveno Vilniuje, maišytoje rusų-lenkų bendruomeneje dar XIX amžiuje. Aš suprantu, kad Balbieriškio ir Kalabybiškio Antanėliui tai sunku suprasti, bet pasaulyje daugiatautiškumas yra norma, o ne nukrypimas nuo standarto

Lygiai taip pat norma karai tarp tų skirtingų grupių, pogromai ir pan ir t.t. Bet gal nereikia idealizuoti anų laikų su visom iš to išplaukiančiom problemom.

Kitas dalykas, kad anuomet gyvenimas buvo daug uždaresnis savo bendruomenėse. Dauguma žmonių gyvendavo savo kaime ir skirtingų kultūrų salos menkai susidurdavo. Dabar vietoj to turim fizine teritorija paremtas demokratines valstybes. Burbulizuotos visuomenės sunkiai suderinamos su demokratija. Ypač kai susiduriama su klausimais kuriuose lūžio linijos koreliuoja su etnine/religine/kultūrine priklausomybe.

[manometras]

Mano pro-pro-proseneliai gyveno Vilniuje, maišytoje rusų-lenkų bendruomeneje dar XIX amžiuje. Aš suprantu, kad Balbieriškio ir Kalabybiškio Antanėliui tai sunku suprasti, bet pasaulyje daugiatautiškumas yra norma, o ne nukrypimas nuo standarto

Aš irgi galiu primeluoti apie savo pro-pro-pro-prosenelius ir kitus giminaičius. Kodėl turėčiau tikėti tavim? Ne visi mano pro-pro-pro buvo lietuviai ir lietuviakalbiai baudžiauninkai ne visi buvo.
Kai kurie iš jų buvo bajorai, mokėjo daug kalbų, įskaitant lenkų ir rusų, kai kurie gyveno Vilniuje, kai kurie netoli Vilniaus, kai kurie persikėlė į Lenkiją
Rašai nelietuviškom konstrukcijom, todėl ir matau priežastį, kodėl tau gali būti nė kiek asmeniškai nesvarbu, jei lietuviai tyliai nyktų iš Lietuvos su visu savo lietuviškumu.

Lietuva yra pasaulykje ir tokių šalių kaip Lietuva yra daug pasaulyje. Lietuvoje gyvena daug tautybių, bet kad jos būtų viena tauta /nacija, jos turi turėti bendrą kalbą ir bendrų įsitikinimų. Kitaip Lietuvos valstybėje gali nelikti taikos,ji gali būti susilpninta, užpulta ir sunaikinta. Tai jau kelis kartus įvyko jos istorijoje.

[Kitas Džiugas]

Tamstos įrašas apie breindreinus ir hartvinus kviečiant maskolius ir suteikiant jiems patogias sąlygas gyventi rusakalbiame gete.

Suplakėte du dalykus. Rusakalbėse mokyklose totalinė dauguma mokinių yra Lietuvos piliečiai.

[manometras]

Suplakėte du dalykus. Rusakalbėse mokyklose totalinė dauguma mokinių yra Lietuvos piliečiai.

Lietuvos piliečiai, nes Lietuvos piliečių vaikai, galbūt beveik nebendraujantys Lietuvos valstybine kalba, todėl galbūt turintys daugiau draugų ne Lietuvoje ir laikantys gera šalimi ir sava šalimi ne Lietuvą. O Lietuvos piliečių vaikai todėl, kad jų seneliai ir tėvai gavo Lietuvos pilietybę už gyvenimą Lietuvos ssre (okupuotoje Lietuvoje)?

[manometras]

Suplakėte du dalykus. Rusakalbėse mokyklose totalinė dauguma mokinių yra Lietuvos piliečiai.

Kaiip Lietuvos piliečiai jie neturėtų žiūrėti į Rytus ir garbinti Rusijos, Baltarusijos ir kitų sssro aprusintų šalių. Bet kadangi jie yra rusakalbiai tarp rusakalbių, tai neturim jokios garantijos, kad jie bent gerbia Lietuvą ir lietuvius.

Vykdant politiką “įdarbinkim Lietuvoje šimtus tūkstančių rusakalbių imigrantų”, ne Lietuvos piliečių tose mokyklose ir tų mokyklų labai greitai padaugės.

[Sula]

Kaiip Lietuvos piliečiai jie neturėtų žiūrėti į Rytus ir garbinti Rusijos, Baltarusijos ir kitų sssro aprusintų šalių. Bet kadangi jie yra rusakalbiai tarp rusakalbių, tai neturim jokios garantijos, kad jie bent gerbia Lietuvą ir lietuvius.

Vykdant politiką “įdarbinkim Lietuvoje šimtus tūkstančių rusakalbių”, ne Lietuvos piliečių tose mokyklose ir tų mokyklų labai greitai padaugės.

Kažkaip truputį sutirštinote spalvas.
Pastaraisiais metais, kiek žinau lingua franca bent jau rusų-lenkų mokykloje yra lietuvių kalba. Dauguma švenčių, renginių vyksta lietuviškai.
Tai nereiškia, kad kai kurie vaikai nėra indoktrinuoti. Deja, tai ne visada tiesiogiai įtakota vien kalbos ir mokyklos. Kiek suprantu, lenkiškose klasėse gimtoji kalba dabar užima daugiau vietos negu rusiškose.
Gal priklauso nuo mokyklos.

[manometras]

Kažkaip truputį sutirštinote spalvas.
Pastaraisiais metais, kiek žinau lingua franca bent jau rusų-lenkų mokykloje yra lietuvių kalba. Dauguma švenčių, renginių vyksta lietuviškai.
Tai nereiškia, kad kai kurie vaikai nėra indoktrinuoti. Deja, tai ne visada tiesiogiai įtakota vien kalbos ir mokyklos. Kiek suprantu, lenkiškose klasėse gimtoji kalba dabar užima daugiau vietos negu rusiškose.
Gal priklauso nuo mokyklos.

Jeigu faktiškai tai nebūna mokykla su vien rusakalbiu personalu ir yra kaip sakote, kad būna ir lietuviškų renginių, bendravimo su lietuvių mokyklomis, tada taip, sutirštinau spalvas.

[Kaimai]

Balbieriškio ir Kalabybiškio Antanėliui tai sunku suprasti

Vyžoti antanėliai lietuviukai, marš atgal į provinciją ir nesikiškit į tikrųjų "daugiatautiškojo" rusniavo Vilniaus šeimininkų reikalus. Šito matysime vis daugiau ir daugiau. Visokie Džiugeliai naiviai tam pritars, kol galiausiai suvoks kad žaidimas pralaimėtas.

[mantasm]

Suplakėte du dalykus. Rusakalbėse mokyklose totalinė dauguma mokinių yra Lietuvos piliečiai.

Prašyčiau. Jūs pats pateikėte argumentą, kad rusiškų mokyklų reikia norint laimėti naujų maskolių migrantų širdis.

[Arunasx]

Diskutuojant toliau šioje temoje verta pasiklausyti:

[R.D.]

Diskutuojant toliau šioje temoje verta pasiklausyti:

Nei ką pridėti, nei ką atimti (ir žiauriausia tai, ką ir Bačiulis sako, niekas absoliučiai nieko dėl to nedaro, o problema nesisprendžia) ir tik akli to nemato (arba nenori matyti), o kas nemato, siūlau nueiti į Lietuvos rusakalbių fb grupes (jeigu nesupainiosite, nes kartais atrodo jie ne LT gyvena, o kokiam Pskove) ir įsitikinti kokios ten pažiūros ir apie ką kalbama.

[Gator]

Mano pro-pro-proseneliai gyveno Vilniuje, maišytoje rusų-lenkų bendruomeneje dar XIX amžiuje. Aš suprantu, kad Balbieriškio ir Kalabybiškio Antanėliui tai sunku suprasti, bet pasaulyje daugiatautiškumas yra norma, o ne nukrypimas nuo standarto

Kad tai dėl vienokių ar kitokių priežasčių yra norma nereiškia, kad tai yra geriau nei monotautiškumas. Ne dėl to, kad naudinga tautai tas daugiatautiškumas atsirado, o tiesiog dėl to, kad migravo ir tt. B Tad savo noru aktyviai bandyt padaryt dar daugiau daugiataytiškumo nėra jokios logikos.

[Gator]

Vyžoti antanėliai lietuviukai, marš atgal į provinciją ir nesikiškit į tikrųjų "daugiatautiškojo" rusniavo Vilniaus šeimininkų reikalus. Šito matysime vis daugiau ir daugiau. Visokie Džiugeliai naiviai tam pritars, kol galiausiai suvoks kad žaidimas pralaimėtas.

Nemanau, kad supras, kad pralaimėtas. Jiems globalistų smegenų plovimo įkalta į galvą, kad kuo daugiau čia privežtų "praturtintojų" ir kuo mažiau bus tautiškumo ir lietuviškumo, tuo progresyviau, geriau, kiečiau,"kaip vakaruose" ir tt.
Džiaugtųsi kokia multikultūriška ir progresyvi Lietuva jei kaip kokiam Briuselyje populiariausias vaiko vardas būtų Mohamedas. Lietuvoje būtų kietai kaip Europoje!

[Gator]

Suplakėte du dalykus. Rusakalbėse mokyklose totalinė dauguma mokinių yra Lietuvos piliečiai.

Koks skirtumas kieno piliečiai. Kalba apie geras sąlygas, kad eitų į rusiškas mokyklas ir bendrautų rusiškai su nesvarbu ar Lietuvos, ar ne Lietuvos piliečiais. Esmė, kad rusiškai bendrautų ir suktųsi rusakalbių burbule.

[Kitas Džiugas]

Vyžoti antanėliai lietuviukai, marš atgal į provinciją ir nesikiškit į tikrųjų "daugiatautiškojo" rusniavo Vilniaus šeimininkų reikalus. Šito matysime vis daugiau ir daugiau. Visokie Džiugeliai naiviai tam pritars, kol galiausiai suvoks kad žaidimas pralaimėtas.

Vilniuje totalinė dauguma gyventojų yra lietuviai ir lingua franca yra lietuvių – ir kiek teko girdėti, patiems tuteišams tai yra lietuviškas miestas. Ir su laiku lietuvių kalbos čia tik didės. Vis dėlto, aš pats netgi nesu vilnietis, tai ne man ir spręsti Vilniaus reikalus.

Prašyčiau. Jūs pats pateikėte argumentą, kad rusiškų mokyklų reikia norint laimėti naujų maskolių migrantų širdis.

Jūs tą argumentą sukūrėte.

[neamos]

Lygiai taip pat norma karai tarp tų skirtingų grupių, pogromai ir pan ir t.t. Bet gal nereikia idealizuoti anų laikų su visom iš to išplaukiančiom problemom.

Kitas dalykas, kad anuomet gyvenimas buvo daug uždaresnis savo bendruomenėse. Dauguma žmonių gyvendavo savo kaime ir skirtingų kultūrų salos menkai susidurdavo. Dabar vietoj to turim fizine teritorija paremtas demokratines valstybes. Burbulizuotos visuomenės sunkiai suderinamos su demokratija. Ypač kai susiduriama su klausimais kuriuose lūžio linijos koreliuoja su etnine/religine/kultūrine priklausomybe.

As is tikrųjų pilnai sutinku. Baigiau lietuvišką mokyklą ir iš asmeninės pusės tai buvo naudinga ne tik integracijos į platesnę Lietuvos visuomenę prasme, bet ir dėl išmokto bilingvizmo - dabar kalbu keturiomis kalbomis

Palyginus su Estijos ir Latvijos rusakalbiais, su kuriais teko bendrauti, jie verda savo socialiniuose ratuose ir nelabai ir latvių/ estų pažįsta

Aš irgi galiu primeluoti apie savo pro-pro-pro-prosenelius ir kitus giminaičius. Kodėl turėčiau tikėti tavim? Ne visi mano pro-pro-pro buvo lietuviai ir lietuviakalbiai baudžiauninkai ne visi buvo.

Padaryti įspūdį durneliui internete nėra mano tikslas, tiesiog taip yra kad įprastame pasaulyje žmonės traukia į miestus ir juose maišosi. Net toks žinomas leftistas-tautos naikintojas kunigaikštis Gediminas kvietė atvykti užsieniečius skiesti kraują