LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[Dundorfas]

Priešo kalbą mokėti ir pažinti nėra blogai. Daug blogiau yra kai mokinukai duševno rusiško repo pradeda klausytis jo visiškai nesuprasdami.

Nors mano muzikinė karjera irgi prasidėjo nuo 90-00s rusiško popso, nes jokios elektroninės muzikos daugiau niekur nebuvo. Kas man patiko konkrečiai, tai instrumentalas ir melodijos. Įsivedus internetą, tos nesąmonės iškart buvo nustumtos į pavėsį atsiradus normaliam pasirinkimui, o vėliau ir pradėjau atrasti originalią muziką, nuo kurios tas rusiškas popsas buvo nukopijuotas. Garantuoju, kad tai vyksta iki šiol

HM, electronine pop scena nuo ~1984, New wave (etc), udergroundinė (kinda akademinė gal net dar) ...197. (kraftwerk, tangerine dream ). udergroudinė į mases nuo 1987 (detroito scena), house dar nuo seniau. O Lietuvoje jau buvo radijos stotys nuo 1990 Studija M1, Studija R veliau tapusios Radiocentru ir M1 kuriose viska šita buvo galima surasti, O New wave per LT radijo pirma programa anno tu paciu ~1984 kokių.

[Zygis]

Niekas. Absoliučiai niekas.

Meanwhile Respublika.lt aukščiausiai reitinguotas komentaras visdar skaičiuojantis rublius:

[manometras]

Baisesnis dalykas yra tai, kad 2/3 Lietuvos vaikų netgi 2023 kažkodėl pasirenka mokytis rusų kaip užsienio kalbą. Su tuo ištisus dešimtmečius buvo gerai, o vokiečių ir prancūzų kalbų populiarumas krito.

Todėl, kad buvo ir liko kaip priišikta tų rusų kalbos mokytojų nuo sovietmečio (sovietmečiu jų buvo 100 procentų mokinių), nes valstybė ir tauta / liaudis leido ir leidžia jiems būti. O kitų kalbų mokytojų nėra pakankamai ir “nebereikia”. Beveik visi Lietuvos prezidentai buvo “draugaukime su Rusija” tipo. Pilna paksų ir matijošaičių, gražulių ir pūkų. Visą laiką lyginamės su Rusija, o ne su ES šalimis. Vis dar keikiamės rusiškai, į savo kalbą rusiškus žodžius ir sąvokas kasdien įterpia net didžiausi patriotai. Kai kurie dabar įterpia jau ir angliškų žodžių, bet rusiškų irgi.
Kokias kalbas mes girdėjome Lietuvos televizijos kanaluose be užkalbėto vertimo dešimtmečius po nepriklausomybės? Jokių, tik rusų.
Kokia kalba dominuoja Vilniuje ir Klaipėdoje, išskyrus lietuvių? Tik rusų kalba.
Ir kokios kalbos patys lietuviai smarkiai padaugino visur Lietuvoje dėl imigrantų? Rusų kalbos.

[manometras]

Izraelyje arabų yra ne 6% o arčiau 50%.


Vadinasi esi prieš mokyklas rusų kalba.

20 procentų.
O Lietuvoje nelietuvių, kurių dauguma rusakalbiai, yra irgi nebe mažiau.

[Kitas Džiugas]

20 procentų.
O Lietuvoje nelietuvių, kurių dauguma rusakalbiai, yra irgi nebe mažiau.

20%? Etninių lietuvių yra apie 85%.

Imigrantai bei rusakalbiai piliečiai irgi yra skirtingos kategorijos - Izraelyje arabakalbių imigrantų nelabai rasi.

[mantasm]

20%? Etninių lietuvių yra apie 85%.

Imigrantai bei rusakalbiai piliečiai irgi yra skirtingos kategorijos - Izraelyje arabakalbių imigrantų nelabai rasi.

85% nebuvo prieš netoli 150k su viršum rusakalbių per paskutinius porą metų?

Prisimenant Visagino interpretavimą, tamstai berods imigrantai gali labai lengvai virsti piliečiais kuriems reikia kalbinių teisių. Nors autochtonais nė iš tolo nekvepia.

[Kitas Džiugas]

Prisimenant Visagino interpretavimą, tamstai berods imigrantai gali labai lengvai virsti piliečiais kuriems reikia kalbinių teisių. Nors autochtonais nė iš tolo nekvepia.

Ar nėra taip, kad natūralizacija Lietuvoje turi vienas griežčiausių sąlygų Europoje?

[mantasm]

Ar nėra taip, kad natūralizacija Lietuvoje turi vienas griežčiausių sąlygų Europoje?

Kalbos ir konstitucijos egzaminai įprastas dalykas. Net ir nuolatiniam leidimui gyvent. Pas mus nebent terminas iki pilietybės prie ilgesnių.

Bet kokiu atveju, anksčiau ar vėliau, tendencijas matom. Galima prisimint kažkurio vokiečių pokario politiko žodžius - galvojom, kad atsivežam darbo jėgą, o pasirodo atsivežėm žmones.

[manometras]

20%? Etninių lietuvių yra apie 85%.

Imigrantai bei rusakalbiai piliečiai irgi yra skirtingos kategorijos - Izraelyje arabakalbių imigrantų nelabai rasi.

Jau net wikipedia rašo 83,6 procentų etninių lietuvių. Tas skaičius mažėja, o ne didėja šiuo metu. Kiek Lietuvoj yra nesurusintų nelietuvių? Beveik visi Lietuvos nerusai, kurie gyvenę sssre arba kurių tėvai gyvenę sssre, net laikantys save lenkais, nekalbant apie laikančius save totoriais, žydais, baltarusiais, ukrainiečiais, kazachais, gali bendrauti rusiškai geriau negu lietuviškai.

[manometras]

Ar nėra taip, kad natūralizacija Lietuvoje turi vienas griežčiausių sąlygų Europoje?

Sąlygos griežtos tik tuo, kad reikia atsisakyti kitų šalių pilietybės (dėl to jau vyksta verksmai), ir tuo, kad reikia pragyventi šalyje 10 metų. O lietuvių kalba reikalaujama per tą laiką pasidomėti tik egzaminui ir labai lengvam egzaminui. Šiaip gyvenime Lietuvos sostinėje iki šiol galima apseiti be jos, ypač jei savais laikai rusakalbius.

[manometras]

Kuo šitas klausimas susijęs su bet kurios kalbos mokėjimu?

Bet kurią kalbą mokėti yra gerai, net priešo kalbą. Tik klausimas, ar gerai, kai priešo kalbą mokančių geriau už mūsų kalbą yra šimtai tūkstančių mūsų šalyje. Ar gerai, kai priešo kalbą geriau negu kitas užsienio kalbas moka dauguma mūsų visuomenės? Ar gerai, kai tas priešas tai žinoir tuo naudojasi, skelbdamas mūsų šalį beveik ne užsieniu sau? Ar gerai, kai ne tik mes domimės, ką kalba priešai tarpusavy, bet ir priešams leidžiam lengvai stebėti ir veikti savo šalies nuotaikas, mąstymą, problemas, sprendimus, nes turim visą informacinę erdvę priešo kalba ir nuolat teikiame jam informaciją? Nereikia nė šnipų verbuot.

[Egiuxz]

Bet kurią kalbą mokėti yra gerai, net priešo kalbą. Tik klausimas, ar gerai, kai priešo kalbą mokančių geriau už mūsų kalbą yra šimtai tūkstančių mūsų šalyje. Ar gerai, kai priešo kalbą geriau negu kitas užsienio kalbas moka dauguma mūsų visuomenės? Ar gerai, kai tas priešas tai žinoir tuo naudojasi, skelbdamas mūsų šalį beveik ne užsieniu sau? Ar gerai, kai ne tik mes domimės, ką kalba priešai tarpusavy, bet ir priešams leidžiam lengvai stebėti ir veikti savo šalies nuotaikas, mąstymą, problemas, sprendimus, nes turim visą informacinę erdvę priešo kalba ir nuolat teikiame jam informaciją? Nereikia nė šnipų verbuot.

Tai čia sovietinė karta rusiškame pasaulyje gyvena. Lietuviai nieko gero nesukuria, todėl tiems, kurie moka tik rusiškai, rusiškas turinys ir lieka. O tie sovietinės kartos žmonės, kurie moka ar mokinasi kitas kalbas, jau savaime suprantama turi iš ko daugiau pasirinkt

[manometras]

Tai čia sovietinė karta rusiškame pasaulyje gyvena. Lietuviai nieko gero nesukuria, todėl tiems, kurie moka tik rusiškai, rusiškas turinys ir lieka. O tie sovietinės kartos žmonės, kurie moka ar mokinasi kitas kalbas, jau savaime suprantama turi iš ko daugiau pasirinkt

Na taip, išmokti kitas kalbas net ir gyvenant Lietuvoje tapo lengviau ir labiau prasminga, kai atsirado socialiniai tinklai ir pan.

[suoliuojantis]

Ne lietuvių - rusų santykiai, bet kažkuo artima tema ir artima problema. Per paskutines kelias dienas į Kaliningrado sritį iš Lenkijos pusės įvažiavo rekordinis kiekis automobilių - 1738. Vakar irgi buvo rekordas - per dieną iš Lenkijos pusės įvažiavo 640 automobilių. Lenkijos pusėje nutiso iki 5 km ilgio eilės norinčių įvažiuoti į Rusiją. Ir kas čia per anšlagas ? Beveik visi urmu besibraunantys į Rusiją yra rusakalbiai Vokietijos piliečiai važiuojantys švesti švenčių kur ? Teisingai, į matušką.

За три дня в Калининградскую область со стороны Польши прибыло 1738 автомобилей. Об этом сообщила пресс-служба областной таможни в воскресенье, 24 декабря.

За последние сутки было зафиксировано рекордное количество въезжающих в регион машин — 640 штук. Как сообщили в таможне, большая часть прибывающих в регион автомобилистов — это русскоязычные граждане Германии, которые едут на новогодние праздники в Россию. Причем многие из них не планируют долго оставаться в Калининграде, а используют область как транзитный пункт для перемещения в другие российские регионы
https://www.newkaliningrad.ru/news/b...tomobiley.html

[Arunasx]

Kadangi minimas tikrasis jų kelionės tikslas, o ne Kaliningradas, tai manyčiau logiška būtų sumažinti LT pusėje pralaidumą motyvuojant masiniu susirgimu sloga, šventėmis ir t.t.

[R.D.]

Vilniuje paaugliai susiginčijo dėl karo Ukrainoje, aidėjo šūviai: motina pasidalijo šiurpiu pasakojimu
https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=95477627

„Į mano sūnų šaudė jo draugai“, – gruodžio 24 dieną feisbuke rašė į Lietuvą iš Rusijos persikėlusi žurnalistė Ira Novik. Jos teigimu, penktadienio vakarą jos sūnus Davidas, kuriam yra 14 metų, grįžo į namus po pasivaikščiojimo su draugais. „Tokios jo veido išraiškos dar nesu mačiusi – žmogus buvo ištiktas siaubo“, – to vakaro įvykius prisiminė ji. Pasak moters, tą vakarą sūnus išėjo pasivaikščioti su bendraklasiu ir berniuku iš paralelinės klasės – jų duomenų I. Novik neatskleidė, pavadino berniukus išgalvotais vardais – Saša ir Miša.
„Miša pasiėmė iš namų AK-74M – pneumatinį Kalašnikovo automatą, skirtą šratasvydžiui, šaudantį plastikinėmis kulkomis. Tokį ginklą Lietuvoje parduoda tik pilnamečiams. Mišai jį nupirko tėvas“, – teigė ji.
I.Novik teigimu, prieš tai paaugliai lankėsi picerijoje, kur kalba pakrypo apie politiką. Saša ir Miša jutūbe žiūri „1 kanalą“, kare palaiko Rusiją, tuo metu Davidas laikosi labai aiškios antirusiškos pozicijos. Jos sūnus pokalbio pradžioje esą pabrėžė, kad nenori aptarinėti politikos, kad nesusipyktų, bet draugų iš karto buvo išvadintas „banderovcu“. „Kai šaudė irgi vadino „banderovcu“, prieš šaudymą Saša paleido „Wagner“ himną“, – rašė ji. Pasak moters, abu berniukai gimė ir užaugo Vilniuje, viena šeima labiau apolitiška, kitoje tėvas – policininkas, buvęs kariškis, kuris yra prieš „bet kokį karą“.

Paauglių „žaidimai“ Vilniuje: išvadino „banderovcu“ ir apšaudė iš pneumatinio kalašnikovo
https://www.15min.lt/naujiena/aktual...ovo-56-2166630

Visi vaikai mokosi Vilniaus Naujamiesčio mokykloje. Motina praėjus bemaž parai po įvykio kreipėsi į policiją, taip pat ir į mokyklą, tačiau atsakymų kol kas nesulaukė.

Tik primenu, kad Vilniaus Naujamiesčio mokykla, esanti T. Ševčenkos g. 17, yra rusakalbė mokykla ir kaip visos tokio pobūdžio mokyklos Lietuvoje, Latvijoje ar Estijoje, yra potencialių orkų inkubatoriai.

[arturiux]

Pitariu. Pradėti reikia nuo rusiškų darželių naikinimo, ir nedelsiant. Po to atsisakant ir valstybinių rusiškų mokyklų.

[Tomizmas]

Šiuo atveju, čia daugiau tema "rusų - rusų santykiai". Nukentėjęs paauglys ir jo šeima tik prieš metus atsikraustė iš rusijos. Kaip bebūtų ironiška ir neatitiktų visų stereotipų, bet iš rusijos atvykusi šeima yra žymiai provakarietiškesnė, negu tie 2 čia seniai gyvenančių rusų vaikai.

Šiaip toks pastebėjimas - visada labai keista, kai įvykus smurtui tarp paauglių, žurnalistai parašo, kad paauglį sumušė, tyčiojosi, apšaudė jo "draugai". Na, jeigu smurtauja, tai gal ne tokie ir draugai, gal nereikėtų taip vadinti.

[Dreamer]

Čia panašu, kad šitoje situacijoje problema ne rusiška mokykla, o šaudžiusių tėvai. Keturiolikmečiai žiūri prorusiškus youtube kanalus, leidžia wagner ir SSRS himnus per telefoną, savo "draugą" banderovcu vadina, tėvas "prieš bet kokį karą" (standartinis rusiškas atsakymas) ir dar pneumatini kalšnikovą nupirko. Susidaro gana aiškus vaizdas kas ten pas juos šeimose vyksta ir kas yra šnekama tarpusavyje.

Ir dar tėvas buvęs kariškis. Prisiminus nesenai žiniasklaidoje pasirodžiusį šauktinį, kuris rusų labai laukia, panašu, kad ir kariuomenėje vatos yra užsiveisę.

[Tomizmas]

Šiaip tai reikėtų griežčiau žiūrėti į viską. Vykdyti rimtesnius šukavimus - kas kuo dalinasi soc. tinkluose, ką laikina, kas ką rėkauja, ir imtis griežtų sankcijų. Nes čia pašaudė tik guminėmis kulkomis, o kas galėtų paneigti, kad jeigu putinui nurautų stogą ir užpultų NATO, į mus panašūs vietiniai nepradėtų šaudyti jau ne guminėmis kulkomis?

Ir net nebūtinai rusai. Lietuvių kiek tokių yra, paskaitykit Respublikos komentarus ar visokias "tykros tejsibes" grupes FB. Iš tų veikėjų irgi reikėtų daug ką susemti.