LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[neamos]

Lygiai taip pat norma karai tarp tų skirtingų grupių, pogromai ir pan ir t.t. Bet gal nereikia idealizuoti anų laikų su visom iš to išplaukiančiom problemom.

Kitas dalykas, kad anuomet gyvenimas buvo daug uždaresnis savo bendruomenėse. Dauguma žmonių gyvendavo savo kaime ir skirtingų kultūrų salos menkai susidurdavo. Dabar vietoj to turim fizine teritorija paremtas demokratines valstybes. Burbulizuotos visuomenės sunkiai suderinamos su demokratija. Ypač kai susiduriama su klausimais kuriuose lūžio linijos koreliuoja su etnine/religine/kultūrine priklausomybe.

As is tikrųjų pilnai sutinku. Baigiau lietuvišką mokyklą ir iš asmeninės pusės tai buvo naudinga ne tik integracijos į platesnę Lietuvos visuomenę prasme, bet ir dėl išmokto bilingvizmo - dabar kalbu keturiomis kalbomis

Palyginus su Estijos ir Latvijos rusakalbiais, su kuriais teko bendrauti, jie verda savo socialiniuose ratuose ir nelabai ir latvių/ estų pažįsta

Aš irgi galiu primeluoti apie savo pro-pro-pro-prosenelius ir kitus giminaičius. Kodėl turėčiau tikėti tavim? Ne visi mano pro-pro-pro buvo lietuviai ir lietuviakalbiai baudžiauninkai ne visi buvo.

Padaryti įspūdį durneliui internete nėra mano tikslas, tiesiog taip yra kad įprastame pasaulyje žmonės traukia į miestus ir juose maišosi. Net toks žinomas leftistas-tautos naikintojas kunigaikštis Gediminas kvietė atvykti užsieniečius skiesti kraują

[Kitas Džiugas]

Net toks žinomas leftistas-tautos naikintojas kunigaikštis Gediminas kvietė atvykti užsieniečius skiesti kraują

aš tai skaitau kad partizanai buvo marksistai-leninistai-maoistai, užsiėmę žmogteisizmu, o ne už rases grinumą kowoja

[mantasm]

Naudojimusi Rusijos brain drain ir susivokimu, kad uždarant specifinės kalbinės mažumos mokyklas, jų hearts and minds nelaimėsi.

Va čia mano tas susigalvotas argumentas.

[Kitas Džiugas]

Va čia mano tas susigalvotas argumentas.

Vienas argumentas: Naudojimusi Rusijos brain drain

Kitas argumentas: ir susivokimu, kad uždarant specifinės kalbinės mažumos mokyklas, jų hearts and minds nelaimėsi.

Specifinė kalbinė mažuma, apie kurią kalbu, yra Lietuvos piliečiai, ne imigrantai.

[manometras]

Vienas argumentas: Naudojimusi Rusijos brain drain

Kitas argumentas: ir susivokimu, kad uždarant specifinės kalbinės mažumos mokyklas, jų hearts and minds nelaimėsi.

Specifinė kalbinė mažuma, apie kurią kalbu, yra Lietuvos piliečiai, ne imigrantai.

Ir imigrantai.

[Kitas Džiugas]

Ir imigrantai.

Ar jiems įstatymais garantuojamos tokios pat teisės kaip piliečiams?

[sankauskas]

Penkta kolona?

Taip, visi kasčiūnai, lensbergei ir anušauskai yra slapti Kremliaus (reptiloidų?) statytiniai. True story, Mantelis intenete skaitė.

[manometras]

Ar jiems įstatymais garantuojamos tokios pat teisės kaip piliečiams?

Ne tokios pat, neleidžiama balsuoti, bet teisė surasti vaikams mokyklą — taip.

[mantasm]

Vienas argumentas: Naudojimusi Rusijos brain drain

Kitas argumentas: ir susivokimu, kad uždarant specifinės kalbinės mažumos mokyklas, jų hearts and minds nelaimėsi.

Specifinė kalbinė mažuma, apie kurią kalbu, yra Lietuvos piliečiai, ne imigrantai.

Migrantai iškart ir prisijungia prie rusakalbių bendruomenės.

Ar apribotum, kad į rusakalbes mokyklas gali eit tik tie, kurių tėvai (ar greičiau seneliai) atsidūrė LR iki 1990-03-11?

[wrm]

Iki 1795 reiktų.

[Arunasx]

Klasikinis pavyzdys Bačiulio video, kad policija prišikusi į kelnes bijo bile ką pajudinti jei tai siejasi su politika:
Širvintų rajone pasibaisėjo tokiomis puošmenomis: „Policija nemato nieko blogo, kad šlovinamas karas“ https://www.lrytas.lt/bendraukime/re...aras--29802018

Į redakciją kreipėsi skaitytojas Mykolas, susirūpinęs dėl rusų karo simbolikos, šviečiančios viename Širvintų rajono kaimo kieme.

[MedinisStrazdas]

Lietuvos saugumui eilinė pralaimėta byla EŽTT ir pademonstravimas sąjungininkams, kad mums nusispjaut ant žmogaus teisių, nepadės.

Geriau mokėti EŽTT baudas nei atsisakyti saugumo. Beje o EŽTT ką nors dar be teroristų gelbėjimo daro? Na dar rusų pakaliką Paksą išteisino.

Naudojimusi Rusijos brain drain ir susivokimu, kad uždarant specifinės kalbinės mažumos mokyklas, jų hearts and minds nelaimėsi.

Jų hearts and minds reikia ne laimėti o išmesti atgal į šiukšlyną (rusyną).

brain drain veikia tada kai yra ką draininti. Pas rusus brain nėra.

[R.D.]

Diskutuojant toliau šioje temoje verta pasiklausyti:

Rusų mokyklos paaugliams apšaudžius Ukrainą palaikantį bendramokslį, Jakštas svarsto atsisakyti šios mažumos švietimo įstaigų
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...ietimo-istaigu

Pasirodžius žinioms, kad porai paauglių, besimokančių rusų tautinės mažumos Vilniaus Naujamiesčio mokykloje, dėl politinių pažiūrų apšaudžius bendraklasį pneumatiniu ginklu, švietimo, mokslo ir sporto ministras Gintautas Jakštas sako, kad tokios situacijos kyla dėl sudėtingos šios tautinės grupės integracijos Lietuvoje. Todėl politikas ieško teisinių būdų atsisakyti rusų tautinės mažumos švietimo įstaigų.

„Vertiname ir tariamės dabar su komanda, ar įmanomi kažkokie keliai, kad galėtume palaipsniui atsisakyti rusiškų tautinių mažumų mokyklų. Vertiname teisinę bazę, ar bus tai išvis įmanoma padaryti“, – Eltai teigė G. Jakštas.

„Jeigu mokykla yra įsteigta savivaldybės, tai steigėjas gali priimti sprendimus. Tačiau norėtume ir nacionaliniu mastu priimti sprendimus, kad tos mokyklos rusų tautinių mažumų pradėtų nykti, nes suprantame, kad ir vaikai auga atskirti, integracija į Lietuvą sudėtingesnė. Man atrodo, būtų visiems naudos, jeigu ateityje rusiškų tautinių mažumų mokyklų neliktų“, – pridūrė jis.

Ministro teigimu, Latvijai ir Estijai tokį sprendimą priimti buvo lengviau, mat šiose valstybėse nėra daugiau didesnių tautinių mažumų bendruomenių. Pasak jo, Lietuvos atveju siekiama išsaugoti turimus sutarimus su Lenkija, o išskirti vieną tautinę mažumą – nėra teisinio pagrindo.

„Diskusijos jau senokai yra prasidėjusios, Latvijos ir Estijos pavyzdžiu tai yra paprasčiau padaryti, nes jie neturi kitų tautinių mažumų mokyklų, kaip mes turime lenkų. Sutartis ir susitarimai yra su Lenkija, tai tikrai nėra net kalbos apie šių tautinių mažumų mokyklų atsisakymą, bet išskirti vieną (rusų – ELTA) tautą kaip ir nėra teisinio pagrindo“, – akcentavo jis.

Visiems šio forumo kacapijos mylėtojams skirta citata:

ELTA primena, kad Latvijoje ir Estijoje jau vyksta paskutinis rusų mokyklų reformos etapas – per kelerius metus jos turės pereiti prie visų dalykų mokymo atitinkamai latvių ir estų kalba.

Nuo 2023 m. rugsėjo 1 d. visuose Latvijos vaikų darželiuose, taip pat pirmoje, ketvirtoje ir septintoje klasėse pereita prie visų dalykų mokymo latvių kalba. Nuo 2024 m. rugsėjo 1 d. prie mokymo latvių kalba pereis antros, penktos ir aštuntos klasės, o nuo 2025 m. rugsėjo 1 d. – trečios, šeštos ir devintos klasės.

Estija 2023 metais taip pat pradeda rusakalbių mokyklų reformą. Pirmiausia 2024–2025 mokslo metais prie mokymo estų kalba pereis vaikų darželiai ir pirmos bei ketvirtos bendrojo lavinimo mokyklų klasės. Visiškai pereiti prie mokymo estų kalba planuojama 2029 m.

Lietuvos Švietimo, mokslo ir sporto ministerija (ŠMSM) rugsėjį teigė, kad tokie pokyčiai Lietuvoje neplanuojama.

[Tomizmas]

Įdomu, ar teisiškai įmanoma padaryti tokį variantą - mokyklos galimos tik ES narių kalbomis? Arba nebūtinai ES narių, bet "dviejų šalių lygiaverčiu susitarimu". Lenkiškos mokyklos liktų.

[Stadionas]

Rusų mokyklos paaugliams apšaudžius Ukrainą palaikantį bendramokslį, Jakštas svarsto atsisakyti šios mažumos švietimo įstaigų
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...ietimo-istaigu




Visiems šio forumo kacapijos mylėtojams skirta citata:

manau nespės, o visokie Socdemai tikrai šito nedarys.

[Bmweda]

Įdomu, ar teisiškai įmanoma padaryti tokį variantą - mokyklos galimos tik ES narių kalbomis? Arba nebūtinai ES narių, bet "dviejų šalių lygiaverčiu susitarimu". Lenkiškos mokyklos liktų.

Žemės rusas pirkti negali, lenkas gali, viskas įmanoma, tik reikia turėti atitinkamus argumentus dėl vatnikų inkubatorių uždarymo.

[Tomizmas]

Žemės rusas pirkti negali, lenkas gali, viskas įmanoma, tik reikia turėti atitinkamus argumentus dėl vatnikų inkubatorių uždarymo.

Na čia truputį kiti dalykai, Lenkijos lenkai yra ES piliečiai, rusijos rusai ne. Tuo tarpu Lietuvos piliečiai, nesvarbu lenkai ar rusai, pirkti žemę turi vienodą teisę.

Lenkų ir rusų mokyklose mokosi pagrinde Lietuvos piliečiai. Todėl teisinio pagrindo ir ieško, kad nebūtų prisikabinimo paskui - kodėl vienos mažumos piliečiams leidžia, o kitos ne. Manau kad suras vienokią ar kitokią išeitį.

[mantasm]

Įdomu, ar teisiškai įmanoma padaryti tokį variantą - mokyklos galimos tik ES narių kalbomis? Arba nebūtinai ES narių, bet "dviejų šalių lygiaverčiu susitarimu". Lenkiškos mokyklos liktų.

Latviai kažką tokio ir padarė su lenkiška mokykla.

[Kitas Džiugas]

Įdomu, ar teisiškai įmanoma padaryti tokį variantą - mokyklos galimos tik ES narių kalbomis? Arba nebūtinai ES narių, bet "dviejų šalių lygiaverčiu susitarimu". Lenkiškos mokyklos liktų.

Baltarusišką uždarom vardam uždarymo?

[mantasm]

Baltarusišką uždarom vardam uždarymo?

Turint noro - visada galima rasti teisinį sprendimą. Pavyzdžiui pasirašyt kokią sutartį su Tsichanovskaja. Nebent pagrindinis noras yra išsaugot rusiškas mokyklas. Tada irgi visada galima rast už ko užsikabinti.