LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[oranger]

Rusijos propaganda piešia apakalipsiškus vaizdus apie vargstančią Pribaltiką, svajojančią grįžti į Sovietijos glėbį:

...

Propagandistai rusų pamažu visai degraduoja... Na, bet nenuostabu, valdant kegebistams ir jų šaikai tai normalus procesas.

Vienintelis atsakymas tokiems idiotams turi būti siuntimas ant trijų rusiškų raidžių...

[c2h5oh]

Rusijos propaganda piešia apakalipsiškus vaizdus apie vargstančią Pribaltiką, svajojančią grįžti į Sovietijos glėbį:

Šita propaganda akivaizdžiai skirta vidaus vartojimui.

Bet mane šitos haliucinacijos netgi džiugina. Paaiškinu kodėl - tai reiškia, kad RU bent jau iš dalies gyvena iliuzijų pasaulyje. O tai reiškia, kad negalės priimti adekvačių sprendimų. O be jų nebus ir imperijos.

[c2h5oh]

Vietinė rusų kalba formuojasi. Vilniuje ar Klaipėdoje, kur rusų daugiau, gal dar kiek kitaip, o Kaune (Ypač tarp jaunų žmonių) tai kas antras žodis lietuviškas, tik žodžių tvarka pagal rusišką gramatiką.

Įdomus straipsnelis apie Lietuvos rusų kalbą - http://www.strana-oz.ru/2005/2/yazyk...remennoy-litve

Rašo, kad būtent Vilniuje rusiškų mokyklų mokytojų kalba yra "netaisyklingiausia".

русская речь Вильнюса и Вильнюсского района отличается наибольшей неправильностью и засоренностью; русская речь Клайпеды, Каунаса, Шяуляя — относительно правильная; а в Висагинасе, где живут работники Игналинской АЭС, — особая: долгое время это был город с преимущественно русским населением, отличавшимся высоким социально-образовательным уровнем.

[oranger]

Įdomus straipsnelis apie Lietuvos rusų kalbą - http://www.strana-oz.ru/2005/2/yazyk...remennoy-litve

Rašo, kad būtent Vilniuje rusiškų mokyklų mokytojų kalba yra "netaisyklingiausia".

Logiška, nes Vilniuje rusų kalba gan aktyvi gatvėse (aktyviai dalyvauja komunikacijoje), o kitur ji vis labiau tampa "uždara", tam tikro rato žmonių kalba.

[c2h5oh]

Ir dar įdomus teiginys:

социологический опрос показал, что 70 процентов старшеклассников русских школ Вильнюса по-русски говорят плохо.
http://www.kolos.lt/localhistory/59-2010-03-23-12-17-56

Rusiško švietimo aktyvistai bėdavoja, kad 70% Vilniaus rusiškų mokyklų vyresniųjų klasių moksleivių prastai kalba rusiškai.

[Sula]

Logiška, nes Vilniuje rusų kalba gan aktyvi gatvėse (aktyviai dalyvauja komunikacijoje), o kitur ji vis labiau tampa "uždara", tam tikro rato žmonių kalba.

Dar yra įtaka nesulenkėjusių tuteišų, kurie laikomi rusakalbiais dėl kalbinės klasifikacijos trūkumų.

[oranger]

Ir dar įdomus teiginys:


Rusiško švietimo aktyvistai bėdavoja, kad 70% Vilniaus rusiškų mokyklų vyresniųjų klasių moksleivių prastai kalba rusiškai.

Ale kiek ten melo tam straipsnyje...

Visi žymūs LDK baltarusiai ir ukrainiečiai prirašyti "rusų kultūrai", o Trakų pasirodo nebūtų, jei ne caras Nikolajus

[Sula]

1812-1813 m. carinės armijos kariai irgi stebėjosi, kad už Berezinos beveik niekas nekalba rusiškai.

[oranger]

1812-1813 m. carinės armijos kariai irgi stebėjosi, kad už Berezinos beveik niekas nekalba rusiškai.

Dabar kai su turistais LT jaunimas nekalba rusiškai, kai kas tai irgi traktuoja kaip "rusofobiško nacionalizmo grimasą" Teko skaityti tokių atsiliepimų: "apsimeta kad nesupranta, blogai žiūri ir panašiai"...

[c2h5oh]

Ale kiek ten melo tam straipsnyje...

Visi žymūs LDK baltarusiai ir ukrainiečiai prirašyti "rusų kultūrai", o Trakų pasirodo nebūtų, jei ne caras Nikolajus

Tame straipsnyje mane domina tik tas vienas teiginys dėl kalbos

Jis labai skiriasi nuo analogiškų aktyvistų iš Latvijos pasisakymų. Latvijoje kažkaip vyrauja maždaug toks tonas: mes turim savo "velikij i mogučij" kalbą, o tos latvių kalbelės mums nafik nereikia.

Pas mus to nėra, ir tai džiugina.

[oranger]

Tame straipsnyje mane domina tik tas vienas teiginys dėl kalbos

Jis labai skiriasi nuo analogiškų aktyvistų iš Latvijos pasisakymų. Latvijoje kažkaip vyrauja maždaug toks tonas: mes turim savo "velikij i mogučij" kalbą, o tos latvių kalbelės mums nafik nereikia.

Pas mus to nėra, ir tai džiugina.

Taip, šiuo aspektu nuo Latvijos ir Estijos mūsų šalis skiriasi kaip dangus nuo žemės.

[sausuolis75]

Lygiai pries 67 metus prie Kalniškės...

http://www.genocid.lt/centras/lt/1173/a/

Šlovė didyriams.

www.sausuolis.blogas.lt

[Romas]

/\ Šiek tiek ne į temą.
Nežinau, ar apie pokarį reikalinga atskira tema.

[Klajojanti Mintis]

Rusijos politikai okupacijos žalą Lietuvai siūlo atlyginti SSRS rubliais

Aukštas Rusijos pareigūnas, dūmos vicespikeris, Aleksandras Toršinas pasiūlė atlyginti Lietuvai Sovietų Sąjungos okupacijos padarytą žalą SSRS laikų rubliais.
„Aš siūlau išmokėti Lietuvai reikalaujamą 31 milijardo dolerių sumą, bet sovietiniais rubliais, pagal kursą 90 centų už rublį. Sovietinių rublių tebeturime tiek, kad nežinome, kur juos dėti“, – sakė Rusijos Federacijos Tarybos pirmininko pirmasis pavaduotojas A. Toršinas, komentuodamas sprendimą sudaryti Lietuvoje komisiją, kuri rengsis deryboms su Rusija dėl Sovietų Sąjungos okupacijos padarytos žalos atlyginimo.

Bet, pasak jo, Lietuva turės grąžinti Rusijai tai, kas buvo pastatyta šalyje sovietų okupacijos metais. „Galima grąžinti ir piniginį ekvivalentą – mes galime paimti litais“, – pridūrė A. Toršinas.

Pasiūlymą sudaryti tokią komisiją Lietuvoje Federacijos Tarybos pirmasis vicespikeris sieja su rudenį įvyksiančiais Lietuvos Seimo rinkimais.

„Nors Lietuva mūsų kaimynė, mes perkame jos prekes, bet, be jos, yra nemažai šalių, norinčių tiekti savo produkciją į Rusijos rinką. Tad tegul Vilnius paskaičiuoja, kad tas 31 milijardas dolerių – tai tie patys realūs pinigai, kurie šiandien leidžia gyvuoti Lietuvos ekonomikai dėl pasienio prekybos su Rusija“, – pabrėžė A. Toršinas.

[Romas]

BNS 2012 m. spalio 16 d. 12:58
V.Uspaskichas Rusijos žiniasklaidai: santykius su Rusija gerinsime visomis kryptimis

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=59771673

[surskis18]

[c2h5oh]

Regnum.ru puslapiuose liejasi tokio "rusiškų mokyklų mokytojų asociacijos Klaipėdos skyriaus" vadovo rauda...

http://regnum.ru/news/polit/1597556.html
ИА REGNUM беседует с Андреем Вадимовичем Фоминым - руководителем клайпедского отделения Ассоциации учителей русских школ Литвы.

Pagrindinė liūdesio priežastis - vaikai auga nebe rusais, o "litofcais", ir netgi rusakalbio jaunimo rusų kalba jau yra su akivaizdžia lietuviška fonetika.

Раз уж литовскому языку уделяется сейчас такое повышенное внимание, коли его внушают настолько интенсивно и настойчиво, если нынче введены единые требования по государственному экзамену по литовскому - то какой смысл вообще отдавать ребенка в русскую школу?! Мы это очень хорошо почувствовали, когда приток детей в такие школы резко сократился. И, напротив, в некоторых городах и районах состав школ с литовским языком обучения почти на 30 процентов пополнился детьми из русскоговорящих семей. Теперь они формируются, как носители, в первую очередь, литовской культуры. У них ведь даже русский язык уже весьма своеобразен - в нем присутствуют фонетические особенности, присущие, скорее, литовскому.

Тем не менее, общий вывод не будет оптимистичным: как мне кажется, в жизни русской общины наступил период угасания. Процесс ее пополнения представителями новых поколений идет очень слабо - в то время, как естественный уход представителей старших поколений проходит куда быстрее. Даже те из молодежи, кто декларирует себя русскими людьми, зачастую на деле таковыми по содержанию своего культурного багажа уже не являются.

[Aleksas666]

Muša, nes myli... Keikia, nes nori draugauti. Na Rusija turėtų susimąstyti apie savo užsienio politiką, nes taip tikrai su ja niekas nedraugaus.

Rusijos opozicijos politikas Ilja Jašinas apie Lietuvą: šąlanti, skurstanti ir emigruojanti

Šąlanti, skurstanti, gyventojų dėl emigracijos sparčiai netenkanti ir nostalgiją sovietmečiui vis dar jaučianti šalis. Tokią Lietuvą pamatė Vilniuje apsilankęs Rusijos opozicijos politikas 29-erių Ilja Jašinas. Nedraugaujame su Rusija, todėl Kremlius nubaudė aukščiausia Europoje kaina už dujas, tvirtina jis.

Savo įspūdžius iš nesenos kelionės į mūsų šalį, kuriuos publikuoja populiaraus Rusijos leidinio „The New Times“ portalas, svečias pavadino „Lietuva: šalta 2013-ųjų žiema“.

Pasiūlė įsigyti pledą, kad nesuledėtų

„Nori, užvažiuosime į parduotuvę? Nusipirksi gerą nebrangų pledą. Kitaip naktį suledėsi. Čia tau ne Rusija, šiluma brangi“, – savo rašinį I.Jašinas pradėjo iš oro uosto vežusio taksisto instruktažu.

Svečio toks įspėjimas nenustebino, nes šiemet Vilniuje pasitaikė šalta žiema: drėgname Baltijos šalių klimate 13–15 laipsnių šalčio – „kone stichinė nelaimė“. Būstuose esą šildoma silpnai, todėl žmonės gelbstisi, kaip kas išmano.

Pasak autoriaus, šildymas Lietuvoje išties nepigus net vertinant Europos mastais. Už rusiškas dujas Lietuva moka 15–20 proc. daugiau nei latviai ir estai (1578 litų arba 457 eurus už 1000 kub. m – daugiausiai iš Europos Sąjungos narių).

Vilniaus taksistas: „Nori, užvažiuosime į parduotuvę? Nusipirksi gerą nebrangų pledą. Kitaip naktį suledėsi. Čia tau ne Rusija, šiluma brangi.“

Paklausti apie tokią brangybę mūsų politikai, I.Jašino žodžiais, mini istorinius Vilniaus ir Maskvos nesutarimus. Bet jis pateikia ir paprastesnį paaiškinimą: pernai gegužę Lietuva ėmėsi dujų ūkio pertvarkos, kurios reikalauja ES energetikos chartija. Tai esą supykdė „Gazprom“ ir Rusijos dujų gigantas eilinį kartą pakėlė kainas, kartu apkaltindamas Lietuvą nesilaikant pamatinių susitarimų.

Spalį Lietuva kreipėsi į Stokholmo arbitražą dėl 1,5 mlrd. eurų permokos „Gazprom“ per pastaruosius aštuonerius metus. O kol skundas nagrinėjamas, tenka išlaidauti – rimtos alternatyvos rusiškoms dujoms lietuviai neturi, pažymi I.Jašinas. Jis čia pat priduria, kad po Seimo rinkimų Maskva pasiuntė signalą Vilniui, kad yra nusiteikusi užglaistyti nesutarimus dėl dujų. Šių metų pradžioje net įvyko „Gazprom“ valdybos vicepirmininko Aleksandro Medvedevo ir energetikos ministro Jaroslavo Neverovičiaus susitikimas.

Anot autoriaus, lietuvių politikai vieningai sutaria, kad išlaidos dujoms smarkiai kerta per kišenę ir Vyriausybei kiekvienais metais būna sunku suvesti galus.

Straipsnis iliustruojamas vilniečio Vyto Ratkevičiaus nuotrauka, kurioje jis pritūpęs prie židinio. „Lauke esant -20 laipsnių temperatūrai jis, kaip daugelis kitų, gelbstisi kūrendamas malkas“, – su užuojauta tarp eilučių rašo I.Jašinas, nors, sprendžiant iš vyro būsto interjero, židinys greičiau atstoja dekoratyvinę funkciją.

Gyvename prasčiausiai iš kaimynų

Politikas tvirtina, kad lietuviai gyvena prasčiau už latvius ir estus, jau nekalbant apie Centrinės Europos valstybes. 2009-aisiais šalis vos atsilaikė prieš pasaulinę krizę, praradusi 15 proc. bendrojo vidaus produkto. Ekonomiką esą reanimavo tik didžiulė finansinė ES parama. Lietuva po šio šoko dar nepakankamai atsigavo. Vidutinė alga sudaro 630 eurų – maždaug trečdalius mažiau nei Estijoje. Pagyvenusieji taip pat nesivarto lyg inkstai taukuose – pensija retai siekia 230 eurų. O komunaliniai mokesčiai pareikalauja trečdalio vidutinio darbo užmokesčio.

Ypač sunkūs, anot I.Jašino, buvę 2010 metai, kai smarkiai išaugo nedarbas – iki 18 proc. Pastaruoju metu jis mažėja, bet vis tiek viršija ES vidurkį. „Vis dažniau piliečiai kraunasi lagaminus ir geresnio gyvenimo ieško užsienyje, juoba kad Europos sienos atviros, – konstatuoja jis. – Per nepriklausomybės metus nedidelės Lietuvos gyventojų sumažėjo 7 proc.“
Wikipedia nuotr./Ilja Jašinas
Wikipedia nuotr./Ilja Jašinas

Ekonominiais sumetimais – tikėdamasi mažesnių dujų kainų, naftotiekio „Družba“ eksploatacijos atnaujinimo, didesnio Rusijos vežėjų dėmesio Klaipėdos uostui – naujoji valdžia esą linkusi švelninti savo retoriką ir santykius su Rusija. Rašinyje cituojami darbo pradžioje premjero Algirdo Butkevičiaus ištarti žodžiai: „Lietuvos ir Maskvos santykiams reikia perkrovos. Turime žiūrėti ne į praeitį, o į ateitį.“

Bet socialdemokratų noras pereiti prie pragmatiškai lojalių santykių netenkina opozicijos. „Kaip gali būti perkrovimas? – Seimo kuluaruose esą karščiavosi vienas neįvardytas politikas. – Amerikiečiai irgi norėjo perkrauti santykius, o viskas baigėsi perkrova ir nauju paaštrėjimu.“

Atsisakė išgerti už V.Putiną

Tačiau Kremliaus politika Baltijos šalyse esą neramina tiek opozicionierius, tiek valdančiuosius – visi susirūpinę dėl „švelnaus informacinio karo“ kritikuojant ES ir puoselėjant nostalgiją Sovietų Sąjungai. Tiesa, jaunimo tokia propaganda neveikia, nes didžiuma jo jau emigravo į Vakarus. „Žiūri „Euroviziją“? Matei, kiek balų mums davė Airija? Visi mūsiškiai jau seniai ten“, – svečias cituoja Vilniaus dailės akademijos studentę Jovitą.

Tuo metu vyresnieji, I.Jašino manymu, išties ilgisi sovietmečio. „Pagyvenęs neblaivus vyras restorane, išgirdęs rusų kalbą, pasiūlė išgerti su juo už Putiną ir Rusijos imperiją. Mandagiai atsisakiau“, – prisipažįsta jis.

Nepaisant A.Butkevičiaus kabineto atsargumo, Lietuva vis dar drįsta stoti prieš Kremlių. Sausį prokurorai, sekdami kolegų šveicarų pavyzdžiu, esą užblokavo vadinamojo „Magnitskio sąrašo“ narių sąskaitas. Europarlamentaras Leonidas Donskis paragino Europą išreikšti politinę valią ir sudaryti tyrėjų bei teisėjų, kaltų dėl advokato Sergejaus Magnitskio mirties, juodąjį sąrašą.

Tiesa, I.Jašino pašnekovai Vilniuje patikino, kad Lietuva prieš Rusiją ilgai nesišiauš. „Korupcionieriai iš Rusijos čia jaučiasi kaip namie ir tai erzina. Bet esame maža šalis, priklausoma nuo rusiškų dujų, todėl pirmieji ant iečių nepulsime“, – autorius citavo taip pat neįvardytą Lietuvos diplomatą.

Komentuodamas tautiečių darbą Vilniuje, opozicionierius užstojo mūsų šalį. Vienas miesto valdininkas jam papasakojo apie „demonstratyvų пренебрежении Lietuvai iš Rusijos ambasados“, kuri Sausio 13-ąją – gedulo dieną – surengė triukšmingą Naujųjų metų pagal senąjį kalendorių šventę. „Niekas jų neprašo ant vėliavų rišti juodų juostelių. Bet gal buvo galima apsieiti bent jau be fejerverkų?“ – I.Jašinas cituoja retorinį pašnekovo klausimą.

[Al1]

Ne į tą temą įkėlei. Tema apie Rusijos grėsmę Lietuvai lyg ir užrakinta. Laikas būtų atrakinti.
O šiaip tai nieko čia ypatingo. Netikslumų yra, bet iš užsienio atvykusiems reikia laiko įsikirsti į vietines realijas.

[Aleksas666]

Ne į tą temą įkėlei. Tema apie Rusiją lyg ir užrakinta. Laikas būtų atrakinti.
O šiaip tai nieko čia ypatingo. Netikslumų yra, bet iš užsienio atvykusiems reikia laiko įsikirsti į vietines realijas.

Esme tame, kad šis ponaitis iškeikia valstybe pasitelkdamas savo neišsenkamą fantaziją ir ignoruoja tai, kokiam šude yra pati Rusija.