Prie Sovietų buvo... (1961-1990)

[John]

Ne. Net visų keikiamu sovietmečiu padorumo buvo nepalyginamai daugiau nei dabar.

O ne, padorumo tada nebuvo. Buvo baimė, nepatiklumas, įtarumas ir pavydas įaugę į žmonių kraują. Paniatkėmis grįsta tvarka.

[Aleksio]

O be, padorumo tada nebuvo. Buvo baimė, nepatikimas ir įtarumas ir pavydas įaugę į žmonių kraują. Paniatkėmis grįsta tvarka.

Bet kažkaip nebuvo tiek daug atvėjų, kai dėl nedidelės pinigų sumos būtų žiauriai sumušami vienkiemyje (ir ne tik) gyvenantys žmonės.

[Eikantas X]

Ne. Net visų keikiamu sovietmečiu padorumo buvo nepalyginamai daugiau nei dabar.

Sugriuvus totalitarinei sovietinei kontrolei, nesugrįžo ankstesnė kontrolės versija -katalikų bažnyčia, todėl po 1990 m. visuomenė išsiskaidė į "previous working versions" iš skirtingų epochų - kas grįžo į Vakarų civilizaciją, kas į baudžiavą, kas į viduramžių barbarų gentinę anarchiją etc.

[John]

Bet kažkaip nebuvo tiek daug atvėjų, kai dėl nedidelės pinigų sumos būtų žiauriai sumušami vienkiemyje (ir ne tik) gyvenantys žmonės.

Nes pinigai tada realiai nebuvo kažko verti. Kur kas svarbiau buvo gauti blatą ar turėti kitų būdų kaką susikombinuoti.

[senasnamas]

O ne, padorumo tada nebuvo. Buvo baimė, nepatiklumas, įtarumas ir pavydas įaugę į žmonių kraują. Paniatkėmis grįsta tvarka.

Eiliniai žmonės buvo ramesni, draugiškesni, nebuvo lipimo vienas kitam per galvas, nes nelabai buvo dėl ko konkuruoti. Pagrindo pavydui irgi daug nebuvo, nes visi turėjo panašiai. Buvo dideli politiniai varžtai, tačiau elementarioje kasdienybėje žmonės buvo psichologiškai sveikesni ir labiau užtikrinti dėl ateities (vėlyvame sovietmetyje). Turbūt sunku būtų rasti statistiką, tačiau savižudybių, žiaurių nužudymų, spėju, kad buvo mažiau. Tai nėra sovietinės santvarkos šlovinimas, o tik realybės konstatavimas. Neišėjo užtikrinti sklandaus perėjimo ir sukurti saugią visuomenę, todėl daugelio galvos to ir neatlaikė. Sovietmečiu buvo geriama, tačiau kažin ar šiuo metu negeriama daugiau. Kaip kitoje temoje aptarta, tai irgi psichologinių-ekonominių problemų pasekmė. Gali būti, kad pagrindinė to priežastis, jog paniatkėmis grįsta tvarka iš politikos niekur nedingo: daug veikėjų, sėkmingai karjerą dariusių sovietmečiu, sėkmingai tęsė ją ir po 1990 m. Tie, kurie buvo disidentai iki 1990 m., dažnai marginalizuojami ir šiandien. Iškabos buvo pakeistos, fasadas perdažytas, bet personalas liko senas. Tai tokioje terpėje jau spėjo užaugti nauja kombinatorių-funkcionierių karta. O kitoje spektro pusėje - geriantys, besižudantys ir emigruojantys (ne dėl pasaulio pažinimo, o dėl skurdo).

[John]

Eiliniai žmonės buvo ramesni, draugiškesni, nebuvo lipimo vienas kitam per galvas, nes nelabai buvo dėl ko konkuruoti. Pagrindo pavydui irgi daug nebuvo, nes visi turėjo panašiai. Buvo dideli politiniai varžtai, tačiau elementarioje kasdienybėje žmonės buvo psichologiškai sveikesni ir labiau užtikrinti dėl ateities (vėlyvame sovietmetyje). Turbūt sunku būtų rasti statistiką, tačiau savižudybių, žiaurių nužudymų, spėju, kad buvo mažiau. Tai nėra sovietinės santvarkos šlovinimas, o tik realybės konstatavimas. Neišėjo užtikrinti sklandaus perėjimo ir sukurti saugią visuomenę, todėl daugelio galvos to ir neatlaikė. Sovietmečiu buvo geriama, tačiau kažin ar šiuo metu negeriama daugiau. Kaip kitoje temoje aptarta, tai irgi psichologinių-ekonominių problemų pasekmė. Gali būti, kad pagrindinė to priežastis, jog paniatkėmis grįsta tvarka iš politikos niekur nedingo: daug veikėjų, sėkmingai karjerą dariusių sovietmečiu, sėkmingai tęsė ją ir po 1990 m. Tie, kurie buvo disidentai iki 1990 m., dažnai marginalizuojami ir šiandien. Iškabos buvo pakeistos, fasadas perdažytas, bet personalas liko senas. Tai tokioje terpėje jau spėjo užaugti nauja kombinatorių-funkcionierių karta.

Tame yra tiesos. Kaip ir Šiaurės Korėjoje žmonės nelabai turi dėl ko konkuruoti ir yra "ramesni". Bet, sutikim, tai nėra labai gera tvarka.

[Aleksio]

Nes pinigai tada realiai nebuvo kažko verti. Kur kas svarbiau buvo gauti blatą ar turėti kitų būdų kaką susikombinuoti.

Bet žiaurių nusikaltimų buvo mažiau.

[Arunasx]

Bet žiaurių nusikaltimų buvo mažiau.

Buvo griežtesnė kontrolė visose gyvenimo srityse ir negalėjai šiaip sau nedirbti, ne pašalpą gautum, o straipsnį už veltėdžiavimą. Dabar gi išsiauginome jau porą kartų pašalpinių.

[deep'as]

Bet žiaurių nusikaltimų buvo mažiau.

Is kur tokie duomenys?

[Arunasx]

Is kur tokie duomenys?

Manau tikrai nebuvo tokių masinių ėjimų per sodybas atiminėjant iš senukų pinigus kirvio pagalba. Man ne 2x metų ir turiu tam tikrą nuomonę apie sovietinius laikus iš savo patirties.

[Galys]

Manau tikrai nebuvo tokių masinių ėjimų per sodybas atiminėjant iš senukų pinigus kirvio pagalba. Man ne 2x metų ir turiu tam tikrą nuomonę apie sovietinius laikus iš savo patirties.

Visa šita karta, kuri eina per sodybas su lygintuvais, mėto vaikus į šulinius ir pan. yra užauginta ir išauklėta tėvų, kurie užaugo sovietmetyje.
Visas smurtas artimoje aplinkoje, kurio išdava dažnai būna, kad vaikai užauga truputi kukū, sovietmetyje tiesiog klestėjo, nes nebuvo kam pasiskųsti.

[Arunasx]

Visa šita karta, kuri eina per sodybas su lygintuvais, mėto vaikus į šulinius ir pan. yra užauginta ir išauklėta tėvų, kurie užaugo sovietmetyje.
Visas smurtas artimoje aplinkoje, kurio išdava dažnai būna, kad vaikai užauga truputi kukū, sovietmetyje tiesiog klestėjo, nes nebuvo kam pasiskųsti.

Galima pagalvoti, kad Smetonos laikais vaikams beržinės košės nekrėsdavo. Problema yra pašalpinių dykaduonių, kurie pragertomis smegenimis yra nuostabus "pavyzdys" kaip reikia gyventi. Jiems iš viso ne lygis dirbti, geriau ką pavogti ir pragerti.
Smetonos laikais nebuvo visokių pašalpų, pensijų ir pan. Visi dirbo nes kitaip badu išdvėstų. O koks nors atsiradęs razbaininkas būtų atkaltas be jokios policijos už vagystę nešnekant apie atvirą plėšimą.

[senasnamas]

Visa šita karta, kuri eina per sodybas su lygintuvais, mėto vaikus į šulinius ir pan. yra užauginta ir išauklėta tėvų, kurie užaugo sovietmetyje.

Dar po 20-ies metų kalčiausi bus seneliai, kurie gyveno sovietmetyje . Būtų laikas apsidairyti dabartyje ir nustoti ieškoti baubų praeitame amžiuje. Daugelis dalykų palikta savieigai (socialinė-ekonominė politika), problemos ignoruojamos arba kažkas dėl vaizdo imama daryti, kai žiniasklaida parašo ar kokia institucija pabaksnoja. Švietimo sistema silpna ir jei šeimoje-gyvenamojoje aplinkoje teigiamų pavyzdžių nėra, tai ta degradacija ir plinta.
Daug vyresnės kartos visokių specialistų-mokslininkų yra gimę ne kur kitur, o sovietiniame kaime, nes po karo miestuose procentiškai gyventojų buvo nedaug. Tai atvažiuodavo į miestus studijuoti ir likdavo tęsti karjeros. Įdomu, kiek mokslininkų užaugino kaimas po 1990 m., nes normalių šeimų provincijoje nelabai likę.

[A.C.A.B.]

Ne. Net visų keikiamu sovietmečiu padorumo buvo nepalyginamai daugiau nei dabar.

Nesąmonė. Iš šono pasižiūrėjus, tai visuomenė dabar atrodo gerokai sveikiau nei kokiais 90'aisiais. Ir kiek man teko girdėti, tai visi tie dalykai (kiemo muštynės, girtuokliavimas prie laiptinių ir t.t.) kuo puikiausiai bujojo ir sovietiniais laikais, tik kad apie tai neskelbdavo žiniasklaida.

Mano vaikystės/paauglystės metais, galėjai būti labai lengvai pritrenktas su lazda tik todėl, kad užėjai "ne į savo rajoną". Dabar tam atsitikti šansai yra gerokai mažesni. Ne todėl, kad kieme budėtų policija (jos, aišku, nėra), bet tiesiog žmonės taip nebedaro.

[J.U.]

Nesąmonė. Iš šono pasižiūrėjus, tai visuomenė dabar atrodo gerokai sveikiau nei kokiais 90'aisiais. Ir kiek man teko girdėti, tai visi tie dalykai (kiemo muštynės, girtuokliavimas prie laiptinių ir t.t.) kuo puikiausiai bujojo ir sovietiniais laikais, tik kad apie tai neskelbdavo žiniasklaida.

Teko girdėti? Gandais vadovaujatės? O man teko gyventi, taigi galiu atsakingai pasakyti kad sovietmečiu galėjai drąsiai vaikščioti mieste naktimis ir niekas tavęs neužkabins. Sovietmečiu mamos nebijodavo vaikų vienų išleisti žaisti į kiemą, o dabar kaip yra?

[A.C.A.B.]

Teko girdėti? Gandais vadovaujatės? O man teko gyventi, taigi galiu atsakingai pasakyti kad sovietmečiu galėjai drąsiai vaikščioti mieste naktimis ir niekas tavęs neužkabins. Sovietmečiu mamos nebijodavo vaikų vienų išleisti žaisti į kiemą, o dabar kaip yra?

Mano tėvas dirbo tuometinėje milicijoje, tai žinau ne iš gandų (;

O dabar yra tėvų, kurie bijo išleisti savo vaikus į lauką? For real? Vienintelis paaiškinimas būtų tas, kad tie patys dabartiniai tėvai yra užaugę prieš 20-30 metų, kai kartais vakarais išgirsdavai lauke kažką pokšint, ir tai tikrai nebūdavo fejerverkai

Kad bijodavo 90'aisiais tai tikiu, tada buvo tikrai blogai.

[andyour]

Daug vyresnės kartos visokių specialistų-mokslininkų yra gimę ne kur kitur, o sovietiniame kaime, nes po karo miestuose procentiškai gyventojų buvo nedaug. Tai atvažiuodavo į miestus studijuoti ir likdavo tęsti karjeros. Įdomu, kiek mokslininkų užaugino kaimas po 1990 m., nes normalių šeimų provincijoje nelabai likę.

Jei nebeatvažiuos žmonių iš kaimo, tai patys miestiečiai su vos vienu vaiku išnyks greitai.

[andyour]

Visa šita karta, kuri eina per sodybas su lygintuvais, mėto vaikus į šulinius ir pan. yra užauginta ir išauklėta tėvų, kurie užaugo sovietmetyje.
Visas smurtas artimoje aplinkoje, kurio išdava dažnai būna, kad vaikai užauga truputi kukū, sovietmetyje tiesiog klestėjo, nes nebuvo kam pasiskųsti.

Kiek susidaręs įspūdį, tai sovietmetyje kone kiekviename darbe darbo metu išgerdavo, be to, kad vogti jau buvo norma. Kai pastoviai vagi, tai jau nebesvarbu ar tu vagi iš darbo ar iš kaimynų. Sovietmečių klestėjusi girtuoklystė ir yra pagrindinė moralinės degradacijos pasekmė.

[andyour]

Sovietmečiu buvo geriama, tačiau kažin ar šiuo metu negeriama daugiau.

Tu pabandyk šiais laikais darbe pagerti.

[evvt]

Bet žiaurių nusikaltimų buvo mažiau.

O iš kur galima tai žinoti? Daug ko neskelbdavo.