LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[index]

Jeigu jie save laiko vietiniais, tai jiems lietuviška abėcėlė tuo labiau jokių problemų nekelia. Reikia atskirti politikavimą nuo realių poreikių ir problemų.

Problema, kad ta vietinė abėcėlė sukurta vėliau nei jie čia pradėjo gyventi t.y. prieš gerą šimtą metų ir vien tam, kad būtų , klad būtų kitaip ne pas lenkus.

[ViR2]

Taip, yra ne viena salis pasaulyj, kur toleruoja neisdarkytas pavardes

[senasnamas]

Problema, kad ta vietinė abėcėlė sukurta vėliau nei jie čia pradėjo gyventi

Problemos nėra, yra tik didelis noras ją sukurti.

[index]

Problemos nėra, yra tik didelis noras ją sukurti.

Mjo, pvz. kai kažkas užsinori, kad kiti pakeistų savo pavardes taip kaip jam patinka.

[Zorro]

Kame tokio užrašo problema?

[ViR2]

tol kol as ten nuvaziaves galesiu susisneket Lietuviskai - gali buti uzrasyta, kad ir kiniskai. Nera jokiu problemu. Svarbu pirmas ir didziausias uzrasas butu Lietuviu kalba, o po juo tegu raso nors ir egipto hieroglifais Problema is niekur kuriama

[Zorro]

Va kame

Jeigu užrašo nebūtų, tai problemos išnyktų?

[mellopark]

Va kame

https://pl-pl.facebook.com/Wilno.Jest.Polskie

facebookie puslapi gali kiekvienas sukurti, yra tarpautinej susitarimai, sienos nustatytos, administracija ir nuosavybe Vilniaus Miesto ir Krasto priklauso Lietuvai. Puslpis neskelbia kad Vilnius yra Lenkija tiktai kad Vilnius yra lenkiskas, ir tai tiesa - ta pacia prasme kaip Riga yra vokiska, Tallinas yra vokiskas, Gdanskas yra vokiskas. Dvikalbes lenteles ar jie bus ar ne bus vistiek zmones tokius puslapius gali kurti, nes gali kas norti kurti ivairius. Jeigu nepatinka galima jus uzdaryneti, jeigu kas turi tokia nori ir mato cia prasme. Bet facebooko puslapis negali tapti pagrindu riboti tautiniu mazumu teisu, nera jokio pagrindo riboti tautiniu mazumu teisiu - cia Lietuvos Respublikos istatymai jos riboja, vardan ko? vardan puslapio facebook ar komentatoriu irasu?

[index]

Jeigu nebūtų užrašų su išdarkytais vietovardžių pavadinimais ir asmenų vardais, tai nebūtų sudaromos prielaidos okupacijai ir aneksijai ateityje. O šitokios lentelės bus pateikiamos kaip įrodymas, kad Wilno nasze ir nieko bendro su žmuidzinų valstybe neturi.

Ne iš tos pusės okupacijos laukiat.

[mellopark]

Jeigu nebūtų užrašų su išdarkytais vietovardžių pavadinimais ir asmenų vardais, tai nebūtų sudaromos prielaidos okupacijai ir aneksijai ateityje. O šitokios lentelės bus pateikiamos kaip įrodymas, kad Wilno nasze ir nieko bendro su žmuidzinų valstybe neturi.

Taigi ir aneksijos irodymas ir priezastis dar geresnis kaip situ lentelu nėra. Jeigu yrą lentelės tai nėra priežastės aneksijos ir nėra jokio pagridno keisti sienas. Jeigu tautinų mažumu teises siaurinamos ir gimtoji kalbą draudžiamą tai gėriausia aneksijos priėžastis.

[Zorro]

Jei kas norės ir galės okupuoti, tai lentelės visai do lampočki bus.
Ar Lietuva 1940 metais okupuota buvo dėl lentelių?

[senasnamas]

Ne iš tos pusės okupacijos laukiat.

Nebūtinai lyja iš to debesies, kuris juodžiausias .

[J.U.]

Valstybės silpnumas pasireiškia tuo, kad iki šiol nėra nugesinti nesantaikos kurstytojai, tokie kaip Tomaševskis. Yra ir daugiau panašių Georgijaus juostelių mylėtojų.

[mellopark]

Paskutinė savaitė Vilniaus rajono savivaldybė įtaikė garbės piliėčio vardą partijos pirmininkui ir kartu europarlamentarui. Kas dar tvirtina kad vilniaus rajone nebuvo vogiama žėme gali susipažinti su diskusija kurioje tiesai yra pasakyta kad žėmes grobimas įvyko. http://web.vrsa.lt/video/ 66 klausimas posėdyje. Taigi prašau nepaisant visu kaltinimų kas yra koloradas, o kas yrą kremliaus agentas ir ar lentėles ir pavardės turės aneksijos pasėkmes, prašau kad vienas esminis klausimas būtų išsprestas, pripažintas, galutinai ir neskundžiamai - o tas klausimas yra toks: Ar gali kas paneigti kad Vilniaus rajone didelių mastų vyko žėmes grobimas ir žėmes negražinimas, vietinių gyventoju nenaudą?

Pirmiausia reikia išspresti turto dalykus ir nubausti žėmes vagius - o paskui galima ginčitis dėl antraeiliu, nors irgi svarbiu dalykų, kaip dvikalbės lentėles.
Tiesa sakant kodėl žėmgrobiai nesėdi kalejimė? Taigi kas užima svetimės žėmes kurios perkėle tūri jos apleisti, atiduoti, išsikėlti ir tūri buti nuteistas sėdėti kalėjime.

[J.U.]

Kažkodėl čia taip intensyviai putojantys dėl žemės negrąžinimo aplink Vilnių labai kukliai nutyli tą faktą, kad daugybė reikalautojų kad būtų jiems grąžinta žemė iš tikro neturi jokių tos žemės nuosavybės dokumentų.

[mellopark]

Kažkodėl čia taip intensyviai putojantys dėl žemės negrąžinimo aplink Vilnių labai kukliai nutyli tą faktą, kad daugybė reikalautojų kad būtų jiems grąžinta žemė iš tikro neturi jokių tos žemės nuosavybės dokumentų.

Daugumą turi ar dokumentus ar liūdinikus - negi ju seneliai - žemdiribiai neturėjo žėmes? O žemės kilnotojai tai turėjo dokumentus kad čia ju žėme Vilniaus rajone? Ir gėriai sakė vilniaus rajono vicemeras - konservatoriai tyčia padarė žėmes kilnojima iš vieno i kita rajona, būtent dėl vilniaus rajono "sulietuvinimo" ir padalinimo šito grynai slaviško rajono . Reikėjo pirmiausia baigti žėmes reforma, atiduoti žėmes gražinimo klausimus vietinėj savivaldybėj o ne apskričiui. Nes kiekvienas Vilniaus Apsrkitiės viršininkas ir žėmetvarkos skyriaus direktorius tai kyšininkautojas buvo. Aiškus dalykas kad i vilniaus rajona reikėjo visai nekilnoti žėmes o atiduoti žėme vietiniams ir dar už užstatytą žėme Vilniuje čia reikėjo gražinti, be to milžiniški reikalavimai yra prie Vilniaus dėl visuomėnes poreikiams reikalingos žėmes: keliams, parkams, aplynkėliams, aerouostui, institucijoms. O dar kelioliką ar kelisdėšimt tukstančiu žmonių čia perkėle žėme taigi aišku vietinėms gyvėntojams neužtėko.

„Susidaro įspūdis, kad kiekvienas lietuvis būtinai nori turėti žemės sostinėje. Susilaukiame priekaištų, kad Vilniaus apskrityje žemės reforma stringa, tačiau tam yra objektyvių priežasčių. Jei atmestume tuos prašymus, kurie mus pasiekia iš kitų vietovių, būtume šios reformos lyderiai. Štai kur visas reformos skanumas: tempais lenkiame kitas apskritis, bet prašymų kiekis toks didelis, kad fiziškai visko neaprėpiame. Didžiausia problema yra tai, kad nekilnojamasis turtas – žemė – Lietuvoje buvo paverstas kilnojamu. Todėl dabar visi pradėjo tą žemelę vežioti. Vilniaus apskritis – ne guminė, ji negali išsitempti iki Lietuvos dydžio“, – kalbėjo A. Macaitis.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz3VxvlU5pu

[digital]

Na tai taip, blogai tas perkėlimas, bet kas jau įvyko, tas įvyko. Nematau didelės prasmės dabar vystyti šią temą, ypač "Reikėjo pirmiausia baigti žėmes reforma, atiduoti žėmes gražinimo klausimus vietinėj savivaldybėj o ne apskričiui". Tą reikėjo daryti anksčiau.

[J.U.]

Reikėjo pirmiausia baigti žėmes reforma, atiduoti žėmes gražinimo klausimus vietinėj savivaldybėj o ne apskričiui.

Kurgi ne. O štai šitos istorijos niekaip nenorit prisiminti, kai buvo įvestas tiesioginis valdymas?

Nuo 1988 m. lapkričio Vilniaus ir Šalčininkų rajonų tarybos, vykdydamos TSKP CK sekretoriaus Olego Šenino nurodymus silpninti respublikų opoziciją centrui, ėmėsi organizuoti Vilniaus lenkų teritorinę sritį Lietuvos TSR sudėtyje. 1989 m. gegužės 12 d. Šalčininkuose buvo įsteigta Koordinacinė taryba lenkų nacionalinei autonominei sričiai įkurti, vadovaujama rajono tarybos pirmininko Česlavo Visockio, jos veiklą rėmė Lietuvos lenkų sąjunga.

http://lt.wikipedia.org/wiki/Vilniau...1to_autonomija

[Egiuxz]

Ar aš kažką ne taip supratau, ar vos ne Lietuvos lenkų separatistas visą šalį koloradais vadina?

[mellopark]

Kurgi ne. O štai šitos istorijos niekaip nenorit prisiminti, kai buvo įvestas tiesioginis valdymas?

http://lt.wikipedia.org/wiki/Vilniau...1to_autonomija

Pukiausiai prisiminam tiesiogini valdymą. Būtėnt jo laikų Artūras Merkys vilniaus rajono komisaras išdalino 3000 žėmes sklypu prie Vilniaus. "Pradėti teko nuo šių darbų – individualių sklypų skyrimas miesto gyventojams vyko per Vyriausybės įgaliotinio administraciją, o vietos gyventojams – per seniūnijas. Per 1,5 metų trukusį tiesioginio valdymo laikotarpį Vilniaus rajone, padedant mano patarėjams – Zofijai Paulikaitei ir Aleksandrui Andriuškevičiui, buvo suformuota ir individualiai statybai išdalinta per 5000 sklypų, iš kurių apie 2000 išdalijo savarankiškai veikusios seniūnijos." http://alkas.lt/2011/09/22/a-merkys-...baigti-darbai/
O kaip vietinai gyventojai tam priėšinosi, jiems sumalšinti buvo panaudotą kariuomėne: http://l24.lt/lt/visuomene/item/2266...gas-reportazas
Reportaže minima 1993 metų istorija, kai Vilniaus apskrityje buvo dalijami sklypai privačių namų statyboms, nors vietiniai žemės savininkai tam priešinosi, o jiems pagąsdinti jų žemėse buvo organizuoti ginkluotos kariuomenės pratimai. Tai yra realus įvykis. Deja, net ir šiandien, praėjus 20-čiai metų, dauguma teisėtų savininkų Vilniuje iki šiol neatgavo savo žemės. Panaši padėtis yra kai kuriose priemiesčio seniūnijose: Riešėje, Avižieniuose ir Zujūnuose. Ten žemė teisėtiems savininkams nėra grąžinta, kadangi, kaip dar 1995 metais nustatė Valstybės kontrolė, daugiau kaip 2000 sklypų Vyriausybės atstovo A. Merkio neteisėtai skirta praktiškai už dyką (po apie 40 Lt už sklypą) Aukščiausio Tarybos deputatams, Aukščiausio ir kitų teismų teisėjams, aukšto rango valdininkams ir jų giminaičiams.