Šiaip liūdna

[Wycka]

Tai privalomas, bet nebūtinai vidurinėj? Yra juk kažkokie mokyklos nuostatai, sutartys. Kad už netinkamą elgesį, mokykla prisiima teisę šalinti iš mokyklos. Ar nėra?

Išimties atveju mokykla gali pašalinti mokinį iki 16 metų, bet... Ji pati privalo surasti mokiniui kitą ugdymo įstaigą, nes iki 16 metų jis PRIVALO mokytis. Kaip žinia, šalinama ne už aukso medalį matematikos olimpiadoje, todėl ir kitos mokyklos nenori priimti tokio mokinio. Todėl dažniausiai mokytojai ir bendraklasiai sukanda dantis arba patys išeina kitur. Sovietmečiu tokiems nepritapėliams prie kolektyvo buvo atskiros mokyklos-internatai, šiandien — integracija...

[AIRzol]

Na, jei oficialiai muštynių metu vyko pamoka, tai sprendimas reikalauti atsakomybės iš mokyklos yra 100% pagrįstas, nes mokykla ir mokytojai visiškai atsako už vaikus mokykloje pamokų metu.

[Wycka]

Na, jei oficialiai muštynių metu vyko pamoka, tai sprendimas reikalauti atsakomybės iš mokyklos yra 100% pagrįstas, nes mokykla ir mokytojai visiškai atsako už vaikus mokykloje pamokų metu.

Na jei būčiau tos mokyklos direktorius, reikalaučiau vietos švietimo skyriaus skirti mokyklai advokatą, nes situacija dviprasmiška:

po trijų pamokų mokytojui išvykus darbo reikalais ir mažoje mokykloje neatsiradus kam jo pakeisti, penktokams buvo pasiūlyta pažaisti kamuoliu ugdymo įstaigos stadione. Kadangi pamoka neįvyko, vaikai būtų galėję eiti namo, tačiau po valandos jiems turėjo būti patiekti pietūs, tad vaikai liko mokyklos teritorijoje

Taigi pamoka kaip ir neįvyko, taigi ir incidentas nutiko ne per pamoką, tačiau mokiniai buvo mokyklos teritorijoje. Remiantis straipsnyje pateiktais faktais darau prielaidą, kad prokuratūra neturėtų už ko 'užsikabinti', jeigu mokiniai būtų išsiųsti namo su 'priesaku' dar grįžti pavalgyti, bet... Kaimo mokyklose apie pusė mokinių yra iš aplinkinių, kai kada gana tolimų kaimų ar net vienkiemių, ir valandos jiems nepakaktų 'sureisuoti' pirmyn ir atgal. Žodžiu, situacija labai dviprasmiška, ir mokyklai reikia bet kuria kaina samdyti advokatą, antraip finansiškai nukentės visas kolektyvas

[qwe]

O ar pagrindinis mokytojo darbas neturėtų būti pamoka? O čia matai "mokytojui išvykus darbo reikalais..." Šiuo atveju bent jau mano nuomonė yra tokia, kad atsakingas tas "darbo reikalais" išvykęs mokytojas. Juk berods už mokinius pamokos metu atsako mokytojas. Tai ir finansiniai priekaištai turėtų būti reiškiami jam.

[spirit]

O gal jis ten į kokį seminarą, ar kažką panašaus kas susijęs su darbu, išvažiavo?

[qwe]

O gal jis ten į kokį seminarą, ar kažką panašaus kas susijęs su darbu, išvažiavo?

Mokytojo pagrindinis darbas - mokinti mokinius. Jei aš būčiau tas kuris reiškia pretenzijas man nerūpėtų ar mokytojas buvo seminare, ar konferencijoj, ar ant šieno vartėsi.
Tu kvieti greitukę nes tau žopa darosi. Greitukė neatvažiuoja nes vairuotojas keitė vasarines padangas į žiemines. Susiję su darbu? Susiję. Tau tai rūpi? Ne. Tau rūpi, kad žmogus atliktų tą darbą kurį jis turi atlikt, visi seminarai & co ne tavo galvos skausmas.
Žinoma čia situacija neaiški, kas ten per "darbo reikalai" bet aš manau, kad mokytojo darbo reikalai yra vesti pamoką.

[andriz]

Mokytojo pagrindinis darbas - mokinti mokinius. Jei aš būčiau tas kuris reiškia pretenzijas man nerūpėtų ar mokytojas buvo seminare, ar konferencijoj, ar ant šieno vartėsi.
Tu kvieti greitukę nes tau žopa darosi. Greitukė neatvažiuoja nes vairuotojas keitė vasarines padangas į žiemines. Susiję su darbu? Susiję. Tau tai rūpi? Ne. Tau rūpi, kad žmogus atliktų tą darbą kurį jis turi atlikt, visi seminarai & co ne tavo galvos skausmas.
Žinoma čia situacija neaiški, kas ten per "darbo reikalai" bet aš manau, kad mokytojo darbo reikalai yra vesti pamoką.

o tai kada mokytojui tobulintis, kelti kvalifikaciją? Ar manai tokius reikalus gali sutvarkyti ne darbo metu ?

[qwe]

o tai kada mokytojui tobulintis, kelti kvalifikaciją? Ar manai tokius reikalus gali sutvarkyti ne darbo metu ?

O tai pamokas mokytojai turi 24/7? Ar dėl tobulinimosi turi nebūti pamokų?

[Ametistas]

O tai pamokas mokytojai turi 24/7? Ar dėl tobulinimosi turi nebūti pamokų?

Seminarai paprastai vyksta būtent pamokų metu. Kadangi jį organizuoja ne mokytojas, tai ir keliauja tada, kada paskirta. O tokiomis situacijomis mokyklos direktorius privalo darbą suorganizuoti taip, kad nenukentėtų nei mokiniai, nei mokytojai.

Mokytojo pagrindinis darbas - mokinti mokinius. Jei aš būčiau tas kuris reiškia pretenzijas man nerūpėtų ar mokytojas buvo seminare, ar konferencijoj, ar ant šieno vartėsi.
Tu kvieti greitukę nes tau žopa darosi. Greitukė neatvažiuoja nes vairuotojas keitė vasarines padangas į žiemines. Susiję su darbu? Susiję. Tau tai rūpi? Ne. Tau rūpi, kad žmogus atliktų tą darbą kurį jis turi atlikt, visi seminarai & co ne tavo galvos skausmas.
Žinoma čia situacija neaiški, kas ten per "darbo reikalai" bet aš manau, kad mokytojo darbo reikalai yra vesti pamoką.

Mokytojo darbo reikalai: vesti pamoką, jai ruoštis, taisyti namų darbus, ugdyti vaikus, kelti kvalifikaciją (tai privaloma), rašyti planus ir ataskaitas. Mokytojo buvimas seminare, jei tai suderinta su mokyklos direkcija - nėra prasižengimas, bet mokytojo normalus darbas. Tuo metu už vaikus atsakingas ne seminare esantis mokytojas, bet kitas direktoriaus paskirtas pedagogas.

Na, jei oficialiai muštynių metu vyko pamoka, tai sprendimas reikalauti atsakomybės iš mokyklos yra 100% pagrįstas, nes mokykla ir mokytojai visiškai atsako už vaikus mokykloje pamokų metu.

Tikrai taip. Tačiau 100 proc. mokykla turi teisę į teismą paduoti mokinį sumušusį vaiką už mokyklos drausmės taisyklių pažeidimą ir pareikalauti atlyginti žalą. Kadangi vaikas nepilnametis, už jį atsakytų tėvai. Už drausmės taisyklių pažeidimą būtų galima vaiką iš mokyklos ir išmesti (būdamas direktorius tikrai pasinaudočiau tokia proga atsikratyti mušeikos).

[Wycka]

O ar pagrindinis mokytojo darbas neturėtų būti pamoka? O čia matai "mokytojui išvykus darbo reikalais..." Šiuo atveju bent jau mano nuomonė yra tokia, kad atsakingas tas "darbo reikalais" išvykęs mokytojas. Juk berods už mokinius pamokos metu atsako mokytojas. Tai ir finansiniai priekaištai turėtų būti reiškiami jam.

Žinoma pamoka, jeigu ji įvyko. Šiuo atveju, deja, pamokos nebuvo, ir mokiniai būtų ėję namo, jeigu ne po valandos pateikiamas maitinimas. Pagal tą pačią Tamstos išsakytą logiką, net mokytojui susirgus ir dėl ligos neatvykus į pamoką, o per pamoką kažkam nutikus, tas sergantis mokytojas vis tiek atsakingas? O palyginimas su greitąja nelabai vykęs, nes bet kuris vairuotojas gali vežti bet kurį ligonį, o mokykloje mokytojas paprastai dėsto tik tą dalyką, kurį jam leidžia jo kompetencija.
Konkrečiai šiuo atveju, jeigu atsakomybė pasisuktų konkretaus mokytojo pusėn, šis galėtų pateikti priešieškinį, kodėl jam buvo paskirtas specialių reikalavimų turintis mokinys, kuriam ugdyti mokytojas nebuvo paruoštas nei universitete, nei kursuose. Teoriškai mokykla gali tokio mokinio (su sutrikusiu intelektu arba elgesiu) gali nepriimti, motyvuodama neturinti tokių specialistų, tačiau iš kitos pusės mokykla PRIVALO priimti visus priskirtos apylinkės mokinius pagal jų registracijos vietą. Čia panaši situacija, kai universitetas privalėtų iš bendrų lėšų samdyti islandų kalbos specialistą, nes vienas studentas moka tik islandų kalbą.
Bet čia diskutuojame tik apie teisinius dalykus. O dabar pažiūrėkime į sistemą ir situaciją kitomis akimis. Vat Tamsta qwe įsivaizduok, kad tau visai savaitei patikima prižiūrėti ~20 tau nepažįstamų vaikų. Tau informuojama, kad 2-3 iš jų turi 'kažkokių sutrikimų', bet tau pačiam reikia išsiaiškinti kurie iš jų juos turi ir kokie tie sutrikimai. Ir įsidėmėk — jokio smurto — nei fizinio, nei psichologinio. Spėju, kad jau antrą dieną 'tepsi slides', nes ne kiekvienam duota tiek autoriteto ir psichologinio-pedagoginio talento suvaldyti mokyklinio amžiaus vaikus.
Pabaigai išvis net liūdnai juokinga, kad niekas neaiškina stomatologui kaip taisyti paciento dantis, chirurgui kaip operuoti ligonio širdį, net šaltkalviui kaip sumontuoti šalto vandens skaitliuką, bet va mokytojui visi greiti paaiškinti kaip dirbti su vaikais

[andriz]

O tai pamokas mokytojai turi 24/7? Ar dėl tobulinimosi turi nebūti pamokų?

tai pagal tave mokytojas neturi teisės turėti laisvalaikio, savo šeimos, ir dėl to kad pvz qwe vaikas gautų aukšto lygio išsilavinimą, mokytojas po darbų važinės po seminarus ( kurie dažniausiai vyksta ne vakarais ) ir kitaip tobulins savo žinias

[qwe]

Žinoma pamoka, jeigu ji įvyko. Šiuo atveju, deja, pamokos nebuvo, ir mokiniai būtų ėję namo, jeigu ne po valandos pateikiamas maitinimas. Pagal tą pačią Tamstos išsakytą logiką, net mokytojui susirgus ir dėl ligos neatvykus į pamoką, o per pamoką kažkam nutikus, tas sergantis mokytojas vis tiek atsakingas? O palyginimas su greitąja nelabai vykęs, nes bet kuris vairuotojas gali vežti bet kurį ligonį, o mokykloje mokytojas paprastai dėsto tik tą dalyką, kurį jam leidžia jo kompetencija.
Konkrečiai šiuo atveju, jeigu atsakomybė pasisuktų konkretaus mokytojo pusėn, šis galėtų pateikti priešieškinį, kodėl jam buvo paskirtas specialių reikalavimų turintis mokinys, kuriam ugdyti mokytojas nebuvo paruoštas nei universitete, nei kursuose. Teoriškai mokykla gali tokio mokinio (su sutrikusiu intelektu arba elgesiu) gali nepriimti, motyvuodama neturinti tokių specialistų, tačiau iš kitos pusės mokykla PRIVALO priimti visus priskirtos apylinkės mokinius pagal jų registracijos vietą. Čia panaši situacija, kai universitetas privalėtų iš bendrų lėšų samdyti islandų kalbos specialistą, nes vienas studentas moka tik islandų kalbą.
Bet čia diskutuojame tik apie teisinius dalykus. O dabar pažiūrėkime į sistemą ir situaciją kitomis akimis. Vat Tamsta qwe įsivaizduok, kad tau visai savaitei patikima prižiūrėti ~20 tau nepažįstamų vaikų. Tau informuojama, kad 2-3 iš jų turi 'kažkokių sutrikimų', bet tau pačiam reikia išsiaiškinti kurie iš jų juos turi ir kokie tie sutrikimai. Ir įsidėmėk — jokio smurto — nei fizinio, nei psichologinio. Spėju, kad jau antrą dieną 'tepsi slides', nes ne kiekvienam duota tiek autoriteto ir psichologinio-pedagoginio talento suvaldyti mokyklinio amžiaus vaikus.
Pabaigai išvis net liūdnai juokinga, kad niekas neaiškina stomatologui kaip taisyti paciento dantis, chirurgui kaip operuoti ligonio širdį, net šaltkalviui kaip sumontuoti šalto vandens skaitliuką, bet va mokytojui visi greiti paaiškinti kaip dirbti su vaikais

Na bent jau aš tai berods niekur net neužsiminiau kaip mokytojui dirbti su vaikais
Mokytojui susirgus jis dėl pateisinamos priežasties nebūtų darbe, taigi atsakomybės neneštų, o čia labai reliatyvi informacija "išvykus darbo reikalais..." būtų paminėta kokiais konkrečiais reikalais labai gali būti, kad kitaip interpretuočiau situaciją, bet dabar yra taip kaip yra ir kiekvienas laisvas daryti savo išvadas, aš padariau tokias, kažkas kitas kitokias, bet kieno interpretacija teisingesnė nemanau, kad galima tvirtai pasakyti nes informacija tokia skaidri kaip, kad ežiukas rūke.
O jei yra tik vienas vairuotojas greitukės?

tai pagal tave mokytojas neturi teisės turėti laisvalaikio, savo šeimos, ir dėl to kad pvz qwe vaikas gautų aukšto lygio išsilavinimą, mokytojas po darbų važinės po seminarus ( kurie dažniausiai vyksta ne vakarais ) ir kitaip tobulins savo žinias

Ar būtina kiekvieną žodį priimti taip tiesiogiai? Seminarai nevyksta kasdien kaip ir pamokos nevyksta nuo pačio ryto iki vakaro. Seminarai taipogi neįvyksta taip netikėtai, kad netikėtai turėtum lėkt bėgt palikęs mokinius. Jei iš anksto žinoma, kad mokytojas turės išvykti į seminarą argi negalima iš anksto suderinti, kad tarkim pietūs būtų pateikti anksčiau? Ar šiaip imtis kažko žinant, kad yra "įpatingų" mokinių?

[Wycka]

Na bent jau aš tai berods niekur net neužsiminiau kaip mokytojui dirbti su vaikais

Čia buvo skirta pilkąjai masei, o ne Tamstai asmeniškai

Mokytojui susirgus jis dėl pateisinamos priežasties nebūtų darbe, taigi atsakomybės neneštų, o čia labai reliatyvi informacija "išvykus darbo reikalais..." būtų paminėta kokiais konkrečiais reikalais labai gali būti, kad kitaip interpretuočiau situaciją, bet dabar yra taip kaip yra ir kiekvienas laisvas daryti savo išvadas, aš padariau tokias, kažkas kitas kitokias, bet kieno interpretacija teisingesnė nemanau, kad galima tvirtai pasakyti nes informacija tokia skaidri kaip, kad ežiukas rūke.

Kaip visi žinome iš straipsnio, prokuratūra atlieka ikiteisminį tyrimą ir panašu, kad byla pasieks teismą. Na o teisme bus išsiaiškinta viskas iki mažiausių smulkmenų ir nemanau, kad tas mokytojas, mokykla ar mokyklos direktorė labai nukentės, na nebent įvyktų stebuklas, kad mokykla liks be advokato o prasikaltusio vaiko tėvams skirtas valstybės advokatas 'padirbės iš peties', kas yra nedaug tikėtina.
Analogija būtų tokia: nusipirkai bilietą skrydžiui darbo reikalais. Nusprendei į oro uostą važiuoti VT. Deja, autobusas sugedo, jo niekas nepakeitė (arba nespėjo pakeisti) ir pavėlavai į lėktuvą — jis išskrido be tavęs. Nenuskridęs nepasirašei kontrakto ir tavo įmonė patyrė nuostolių. Spėk, kas tau juos kompensuos? Bus pasakyta, kad reikėjo važiuoti kito maršruto autobusu, taxi arba nuosavu automobiliu. Taigi ir to prasikaltusio mokinio tėveliams galima pasakyti, kad reikia taip auklėti savo vaiką, kad jis nesumuštų klasioko iki smegenų sutrenkimo

O jei yra tik vienas vairuotojas greitukės?

Nežinau, kiek tiksliai tų vairuotojų GMP tarnyboje yra, bet tikrai nemanau kad tik vienas

Seminarai nevyksta kasdien kaip ir pamokos nevyksta nuo pačio ryto iki vakaro. Seminarai taipogi neįvyksta taip netikėtai, kad netikėtai turėtum lėkt bėgt palikęs mokinius. Jei iš anksto žinoma, kad mokytojas turės išvykti į seminarą argi negalima iš anksto suderinti, kad tarkim pietūs būtų pateikti anksčiau? Ar šiaip imtis kažko žinant, kad yra "įpatingų" mokinių?

Seminarai seminarams nelygu. Apie vienus žinoma pusmetis į priekį, apie kitus sužinoma likus mažiau nei savaitei. Tai neturi jokios esmės. Ko gero šioje situaijoje būtų buvę protingiausia pietus patiekti anksčiau, bet matyt dėl mums nežinomų priežasčių tai buvo neįmanoma. Pagaliau man keista, kad problema daroma ir mokykla kaltinama tik dėl to, kad muštynės įvyko jos teritorijoje ir per atšauktą pamoką. O jeigu tie patys vaikai būtų susimušę su tom pačiom pasekmėm jau po pietų — ar nuo to tiems patiems prokurorams būtų geriau? Pagaliau aiškiai pasakyta, kad nukentėjusiojo vaiko tėvai mokyklai jokių priekaištų neturi.

[WILD_WEST]

Gruzijoje sprogdinant paminklą II pasaulinio karo aukoms žuvo du žmonės
http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=27030303

Būtų linksma , jei nebūtų liūdna

[Nikas]

Kodėl dega troleibusai?

Štai taip atrodo sudegęs troleibusas. Dažnai per tokius gaisrus būna nukentėjusių.



Štai taip atrodo Vilniaus miesto troleibuso gesintuvo dežė - seifas.

[Raikkonen]

Paskirta pirmoji bauda dėl darbuotojo mirties garaže

Londono operatorius „First London“ buvo nubaustas 400000 svarų sterlingų bauda po 2005 gegužę įvykusio nelaimingo atsitikimo, kai Uxbridge esančiame garaže Robertas Cherry (59) buvo prispaustas dviejų autobusų.

Tyrimą vykdžiusi grupė teigė, jog garažo būklė buvo prasta, o apšvietimas jame nepakankamas. Taip pat paaiškėjo, jog autobusuose buvo netvarkingos pavarų dėžės.

Saugumo darbe komisija: „Patikrinimai buvo atliekami ir kituose panašiuose autobusuose ir paaiškėjo, jog dar keturi turi tokių pačių problemų. Patikrinus kitus kompanijos garažus Londone išsiaiškinome, kad 10 iš 60 autobusų turėjo didelių techninių problemų, taip pat 30 procentų visų autobusų turėjo smulkių trūkumų.“

Atlikus tyrimą, buvo išsiaiškinta, jog 65 autobusus talpinančiame garaže tuo metu stovėjo 119 transporto priemonių. Darbuotojas mirtinai prispaustas buvo, kai prieš jį stovėjęs autobusas, nepastebėjęs žmogaus, pradėjo važiuoti atbuline eiga.

Šaltinis: Busandcoach.com

autobusas.ucoz.com

[Taut.]

Gruzijoje sprogdinant paminklą II pasaulinio karo aukoms žuvo du žmonės
http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=27030303

Būtų linksma , jei nebūtų liūdna

Linksma nes žuvo žmonės?

[Wycka]

Linksma nes žuvo žmonės?

Čia linksma nebent tai, kad paminklas aukoms pats griūdamas pareikalavo aukų

[Mjso]

Dėčiau į šiaip linksma, bet..

http://supervideo.lt/video/fd639f8ea...Nevykes-dragas

[John]

Teenager jailed for egg row death
http://news.bbc.co.uk/1/hi/scotland/...al/8461362.stm

Alexander Sharp, 17, killed 35-year-old Lithuanian Viaceslav Tomasevic after he complained about eggs being thrown at the window of his home in Bo'ness.

When the Lithuanian, known as Slava, came to complain about the eggs, Sharp got a knife and stabbed him twice in the chest.

Viaceslav Tomasevic was celebrating his baby daughter's Christening
One of the blows pierced the victim's heart and the second damaged his liver and intestines, the court was told.

Esminis momentas:

Sharp, from Bathgate, denied murder. He was found guilty of culpable homicide.

Esminis dalykas čia yra terminai ir jų reikšmė.

Iš Vikipedijos:

Apie 'Culpable Homicide' (anglų teisėje būtų vadinama 'manslaughter')

Culpable homicide is committed where the accused has caused loss of life through wrongful conduct, but where there was no intention to kill or 'wicked recklessness'

Apie 'murder'

murder is considered the most serious form of homicide, in which one person kills another either intending to cause death or intending to cause serious injury

Tiesa, neradau tikslaus 'murder' apibūdinimo Škotijoje (Škotijos teisė skiriasi nuo Anglijos), bet, kaip suprantu, jis neturėtų daug skirtis.


Taigi, pagal įvykio aprašymą išeina, kad tas vaikėzas, kelis kartus dūręs virtuviniu peiliu žmogui į krūtinės ir pilvo sritį neturėjo intencijos jo žudyti arba sunkiai sužeisti??? Įdomu, kokiais kriterijais vadovaujasi tenykščiai teisėjai?