Skelbimas

**r08n** · 2014.08.18, 10:00

Iš kur jie gauna gyventojų tiems komiblokams užpildyti?

**miestas** · 2014.08.18, 13:13

Parašė r08n Rodyti pranešimą

Iš kur jie gauna gyventojų tiems komiblokams užpildyti?

O kas sako, kad gauna? Dalis jų tikrai stovi tušti metų metus.

Statydami nereikalingus namus jie sprendžia savo ekonomikos problemas: suteikia darbo, gamina statybines medžiagas, gamina MAZus toms medžiagoms vežioti, liftus tiems daugiabučiams, projektuoja = BVP juk auga. Bet kokiu atveju kažkuriuo metu tai turės užsibaigti.

Kiti gi statomi iš provincijos siunčiamiems kadrams. Dėl kelių miestų dirbtinio auginimo ten sparčiai tuštėja provincija ir didėja urbanizacija (artėja prie 80%). Jei Lietuvoje rajonai aplink didmiesčius auga ar koncentruojasi aplink miestą, tai Gardine (galima pamatyti per yandex maps) vos užsibaigus devynaukščių sienai prasideda neapgyvendintos pievos. Užtenka pasižiūrėti į oficialią demografijos statistiką ir kaip išsiurbami sričių rajonai. Gardino rajone, du kartus didesniame už Kauno rajoną prieš du dešimtmečius gyveno 70 tūkst. žmonių, o dabar dėl Gardino miesto siurbimo jau mažiau nei 50 tūkst., Ščiutino rajone per paskutiniuosius 30 metų sumažėjo trečdaliu ir t.t.

**Petrozilijus Cvakelmanas** · 2014.08.18, 13:21

Parašė miestas Rodyti pranešimą

Panevėžyje pagal istorinių pastatų išsimėtymo plotą teritorija būtų didesnė. Bėda, jog ji gerokai praskiesta sovietiniais svetimkūniais ir sovietiniais carinių pastatų "patobulinimais". Visa perimetru apstatyta cariniais 2-3 a. pastatais Panevėžio Laisvės aikštė sunaikinta tik Chruščiovo laikais... Šiauliai gi savo istoriniu kvartalu didesni už Gardiną, o atskiri civiliniai cariniai pastatai buvę gerokai įspūdingesni. Tiesa, ne visada iš karto lengva suprast, kad tai carinis pastatas, tačiau sugretinus su šimtametėm atvirutėm paaiškėja, jog tai tiesa.

Tai kad Šiauliai neturi išlikusio "istorinio kvartalo". Panevėžio istorinių pastatų išsimėtymo ploto, atleiskite, nesu matavęs, bet šiaip suabejočiau tuo teiginiu. Kas ten iš istorinių pastatų taip jau toli - malūnai prie įvažiavimo nuo Vilniaus pusės?

Nebent kokį stiklo fabriką už istorinį pastatą paimsim. Tada gal.

Nežinau, tai gal dvitiesas, tritiesas? Čia kas? Čia kas?

Nu po kelis namus ir tiek. Tai nesudaro "vientiso" senamiesčio/naujamiesčio.

Centrinė Klaipėdos senamiesčio aikštė. Šlovė sovietinei architektūrai.

https://www.google.lt/maps/@55.70765...!2e0!3e5?hl=en

Be jokios abejonės būtinai priskaičiuosim! Šitai ignoruosime tik Gardine, Lietuvoj būtinai priskaičiuosim!!

Nesinervuokit, ponas.

Priskaičiuojam ir vienur, ir kitur. Ir Klaipėdoje pokarinės statybos centre labai daug - daugiau nei Gardine.

Jo tikrai gi, Klaipėdos Senamiestį kaip Gardine kerta visos miesto troleibusų linijos ir keturios kiauriai einančios tranzitinės gatvės. Didžiojo Vandens ir Kepėjų gatvėmis (vienpusių gatvių plotis Gardine maždaug panašus) važiuoja troleibusai ir sunkusis transportas.

Troleibusai turbūt nevažiuoja. O šiaip visokių veislių transporto tiesiai per senamiesčio vidurį einančioje Tiltų gatvėje į valias. Pilies gatvėj normaliom sąlygom irgi eismo pilna, tik dabar mažiau, kai tiltas uždarytas ir važiuot ja nėra kur.

Ne, ten buvo elementarus tamstos populizmas su siekiu redukuoti diskusiją iki absurdo. Minėjau civilinį reguliarų užstatymą, kuris Gardine neįspūdingas ir nublanksta prieš rimtus didmiesčius. Paklausus kas yra reguliarus užstatymas, pateikiau pavyzdį ir tiek. O pirminis maniškis argumentas buvo tas, jog Gardine įspūdingos, išsiskiriančios reguliarios civilinės architektūros tiesiog nėra.

Niekas Gardino su rimtais didmiesčiais ir nelygino, todėl dėti Gedimino prospekto nuotraukas kaip argumentą buvo absurdiška.

Palyginkime kiek kavinių, restoranų, alubarių yra Klaipėdos centre (grubiai dvigubai mažesnė) ar Kaune (apytiksliai panašiai gyventojų) ir Gardine ir viskas stebuklingai paaiškės. Nepamirškite prie visko pridėti aptarnavimo kultūrą ir kainų lygį ir iš to išvesti atitinkamą kainos ir kokybės santykį bei pasidaryti tam tikras išvadas.

Vėlgi, su Kaunu Gardino niekas nelygino, o ir su Klaipėda palyginimas buvo grynai dėl senos architektūros.

Ir dar replika dėl tarybinių valgyklų - ar jos tikrai atrodė taip? Ir aptarnavimas ten už kokį čiliaką vienareikšmiškai geresnis, nors kainos absoliučia išraiška panašios (Baltarusija šiaip pigesnė šalis už Lietuvą).

Puiku, o kita jo dalis (neskaitant griovos) yra trinkelėmis išgrįstas sovietinių karių memorialas ir aikštė mitingams. So?

Nu nėra.

Rietavo, kur gyventojų 120 kartų mažiau nei Gardine, bažnyčia, nukelta teleportu į Gardiną ten iš karto taptų pagrindiniu landmark'u. O statyta tik prieš kiek daugiau nei šimtmetį.

Kurtuvėnų bažnyčia nukelta į Klaipėdą tikrai taptų pagrindiniu landmarku (dėl Rietavo bažnyčios Gardine suabejočiau), bet kas iš to? Viena kregždė ne pavasaris, vienas pastatas ne miestas.

Sureagavau į pačios religinės krikščionių bendruomenės įžeidimą. Bažnytėlė nedidelė, bet tai niekaip nesumenkina jos reikšmės. Be to bent vientisa ir sveika, o ne viena sugriuvusi siena...

Pasigrožėkime ta itin reikšminga bažnyčia:

https://www.google.lt/maps/@55.71162...f_7g!2e0?hl=en

Taip, Gardinas rūko kamputyje.

Atsiprašau, įspūdingos cerkvės būna tik Gardine. Ypač ta kurios kupolas su guašu gėlytėmis išmargintas. Kitur neįspūdingos. Bažnyčios taip pat. Civiliniu užstatytmu vokiečių, anglų ir lietuvninkų pirklių, bankininkų, konsulų, karaliaus šeimos patronuojama Klaipėda smarkiai caro činovnikų Gardinui nusileidžia.

Beje, tokio įspūdingumo cerkvių kaip Kruonio kaime Gardine nėra...

Būna daug kur. Bet Panevėžyje įspūdingų cerkvių nėra. Palyginimui:

ir

Gal kam nors Panevėžio cerkvė iš šitų dviejų ir įspūdingesnė. Man ne.

**miestas** · 2014.08.18, 14:13