Prekybos ir pramogų centras „OZAS“

[skeiter]

Šiandien, 12h, trečiame aukšte išalkusiems duris atveria „KFC" ir „Pizza Hut" . Gal eis kas nors įamžinti to ir pasidairyti kas ten gero?
http://www.cityout.lt/Maistas/articl...idaro_siandien

[Wycka]

Na gal laikas vėl apie patį OZĄ pakalbėti, išsakyti nuomones ir įspūdžius.
Praėjusį penktadienį nuvedžiau savo 2,5 metų sūnų į OZO trečiąjį aukštą — pramogų korpusą X-TREME. Surizikavau, sumokėjau 12Lt ir nuėjome visi į vaikų laipiojimo atrakcionus (tiksliai nežinau, kaip tai vadinasi; ten yra čiuožyklos, kamuoliukai, batutai ir t.t.). Prieš įeinant šis atrakcionas atrodė laaabai didelis, tačiau įsidūkus 'pakilo apetitas' dar didesniam. Viskas ok, tik jau po 1,5h mažiui atėjo laikas pietų miegučio. Su vienu vaikinuku-apsauginiu susitarėm, kad bus leista pareiti namo, pamiegoti, ir vėl grįžti papildomai nieko nebemokant. Kągi — išeinant jo nebebuvo, vietoj jo dirbusi mergina nesileido į kalbas. Susinervinom, bet ką čia plėšysies dėl kelių litų, juk dėl savo vaiko sumokėjai. Sekmadienį jau buvom gudresni — ryte vos pabudę nulėkėm į OZĄ ir tą patį atrakcioną. Negalėjau patikėti, kad mažius atsisakė valgyti, tik atsigėrė, ir išdūko beveik šešias valandas Tačiau tą vakarą mano namuose buvo ramu kaip niekada — vaikas 'smigo', tą vakarą vėliau ėjo miegoti, o pirmadienį pas auklę jau ~12h ėmė 'knapsoti'. Matematika tokia: auklė 1h kainuoja 6Lt, X-TREME — 12Lt ir laikas "neribotas". vadinasi, reikia išdūkti ne mažiau kaip 2h, kad atsipirktų
Tai tokie mano (ir mano šeimos) savaitgaliniai įspūdžiai iš PC OZAS.

[Analitikas PlėtRa]

Nelabai supratau, čia kuria prasme atsilieka? Nes pagal tenkantį plotą 1000 gyventojų, pagal architektūrą, pagal įrengimo lygį tai kaip ir nelabai atsilieka arba jau pasiekė Europos vidurkį. Toj pačioj Lenkijoj miesų pakraščiuose monstrai statomi. O regiono magnetu, provincija mes ar šiaip ar taip liksim, net jei Vilnius taps kažkokiu Marijos apsireiškimo stebuklu, vien dėl savo dydžio, didelių kaimynų šalia Lietuva niekada nebus joku magnetu. O dėl gatvės nebuvimo reikia kaltinti mentalą ir apsipirkimo įpročius, bei oligopolinę mažmeninę rinką. Geriausias to pavyzdys merdintys Flagman ir G9. Jei kas nors keisis, nematau jokių problemų, kodėl "senamiesčio pasivaikščiojimo maršrutas" Gedimino-Pilies-Didžioji-Vokiečių gatvė negalėtų prisiimti shopping street rolės. Žmonių ten pakanka visada, tik jie nenori arba (kas irgi ne paslaptis dėl ekonominės konjunktūros) negali pirkti to, kas jose įprastai pagal shopping street'o formatą parduodama.. Nieko nėra amžino ir neįmanomo, miestas - gyvas organizmas, jis auga, keičiasi ir t.t.

[Laurmit]

Baranka

Tiems kurie mažiau susidūrę su nekilnojomojo turto investicijomis pasiūlyčiau pasidomėti tarptautine praktika. Lietuva prekybos centrų išsivystymo prasme atsilieka nuo Lenkijos dešimtmečiu, nuo vakarų europos gerokai daugiau. Kažkada didieji miestai buvo užsidegę spręsti transporto problemas išstumdami didelius žmonių magnetus į miesto ribas. Galiausiai tai išsivystė į barankos efektą, kuomet žmonės nebesikoncentruoja mieste, mažėja investicijos ir galiausiai miesto centras išdžiūna. Miestas praranda regioninio magneto funkciją ir tampa provincija, kuriai labai sunku pritraukti investicijas. Tai jau vyksta Vilniuje, kuris ir šiaip neturi stipraus centro ar apsipirkimo gatvės. Kada nors bus labai brangu tokią ligą išgydyti nes sustiprėję esami prekybcentriai nebeįsileis daugiau stambesnių žaidėjų (Vilnius per mažas).

[Qbazzz]

Tai kad paprastai parduotuves nuomininkai įsirengia patys. Taip kad jei gipso kartonas, o ne visa perdanga - tai gali būti kad patys pataupė krizės akivaizdoj...

[STIFF]

Ketvirtadienį vakare (apie 19 val.) eidamas pro kažkokį tai būsimą apatikio trikotažo saloną pamačiau būrelį statybininkų ir gan elegantiškai apsirengusiu vyriškių, nepaleidžiančių telefonų iš rankų (kaip suprantu kažkas tai iš valdybos). Salono viduje prie įėjimo statybininkai rinko iššitaškiusį gipso kartoną su halogenais jame kuris tiesiog sutraiškė tas magnetų apsaugas prie įėjimo. Ir pagalvojau "turkiška kokybė strikes again" Štai porą nekokybiškų kadrų, kuriuose matosi kažkoks tai vaizdelis (nufotkinau eidamas pro šalį, nes šalia trainiojosi pora negražių apsauginių tai nenorėjosi turėti problemų)

Po valandos vėl praėjau:

[Xmaster]

Taip, dažniausiai tuos pačius ūkininkus gali pamatyti ir tyme, paskui šeštadieniais prie akropolio ar dar kitoje tugavietėjė

[mindakas]

Šiaip įdomu ar gali kas nors, prekiaudamas VIEN ketvirtadieniais iš ryto, sugebėti uždirbti pragyvenimui? Kaip suprantu tie patys prekeiviai iš Tymo turgaus turi dar daug realizacijs taškų visame Vilniuje: Kalvarijų turgus, Halės turgus, o tas Tymas - tik šiaip - dėl reklamos. Uždaryk Halę ir Kalvarijas - ir nerasi nei vieno "verslininko" tame Tymo turgelyje...

[Xmaster]

Vakar (šeštadienį, 16 val.) praėjau pro tą nerealųjį Tymo turgelį: 0 prekybinkų, 0 žmonių.
...

Na, Tymo turgelio pagrindinė prekybos diena yra berods ketvirtadienis Bet, čia natūralu, kad atšalant orams ir tas turgelis ma-ėja, nes rugsėjį ten buvo pilna ir prekybininkų, ir pirkėjų.

[c2h5oh]

Vilnius ir yra pirmiausia ypatingas savo tuščiom erdvėm, miškais ir laukymėm. Jis unikalus - vienas žaliausiu miestų Europoje. Tad kokia gali būt kalba apstatyti šias teritorijas tokiais stambiais objektais kaip Ozas ar akropolis.

O jooooo, dykvietės ir šabakštynai (tai, kas dabar realiai yra tarp Vilniaus mikrorajonų) - didžiausia vertybė Išties, dykviečių kiekiu Vilnius yra unikalus. Paveldas tiesiog.

Ir nuo kada, gerbiamieji, Šeškinė ir Baltupiai yra miesto centras? Prieš 30 metų ten karvės ganėsi. Į visus Ozo gatvės prekybcentrius ateina ne pėsčiomis, o atvažiuojama.

Tavo manymas, kad reikėtų kuo labiau užpildyti esamus tuščius miesto plotus neteisingas, nes tada dar labiau padidėtų mašinų koncentracija mažame plote, o jei miestas plėstųsi į šonus, jungdamasis su priemiesčiais, tada mašinų srautai nesikoncentruotų miesto centrinėje dalyje.

Kuo labiau iškrikęs miestas - tuo brangesnės komunikacijos, skystesnis viešasis transportas, ir tuo didesnis poreikis visur važinėti su mašina (ir daugiau kamščių). O jeigu dar visas eismas vyksta viena gatve - tai kamštis tiesiog užprogramuotas.

Ir kiek daug tu smulkaus verslo pavyzdžių galėtum išvardinti, kurie yra prekybos centruose?

Lietuvoje nebuvo tokio smulkaus verslo, kurį saugo Vakarų Europa. Pas mus dar prieš 20 metų viskas priklausė vienam savininkui - sovietinei valstybei. Taigi smulkusis verslas - tai nauji rinkos dalyviai. Jie niekada nenukonkuruos didžiųjų dinozaurų ten, kur yra tų dinozaurų stipriosios pusės (o jeigu nukonkuruos, tai patys išsiplės ir taps nebe smulkiausiais, o stambiaisiais).

Smulkieji klestės tie, kurie turės savo nišas. Visur besidauginantys "ekologiniai turgeliai" - puikus pavyzdys.

[Sinouku]

Jungtis turės būti. O visa kita likusi teritorija kiek suprantu nebus keičiama.

[P`q]

Jis gan tiksliai pažymėjo ozo buvimo vietą. Išsiaiškinau, kad ten nieko nebus. Tik dabar, kur Akropolis pastatė naują viaduką per Ozo g. vėliau bus sujungtas su Šiaurine g. Tad mtas plotas liks kaip ozo draustinis.

Tai bus ta jungtis ar ne?

[Sinouku]

Anot tavęs, ne man vienam reikia geografija papildomai domėtis:

Jis gan tiksliai pažymėjo ozo buvimo vietą. Išsiaiškinau, kad ten nieko nebus. Tik dabar, kur Akropolis pastatė naują viaduką per Ozo g. vėliau bus sujungtas su Šiaurine g. Tad mtas plotas liks kaip ozo draustinis.

[mindakas]

O tu bent esi buvęs tam Tymo turgelį

Vakar (šeštadienį, 16 val.) praėjau pro tą nerealųjį Tymo turgelį: 0 prekybinkų, 0 žmonių.

Kad toks gudrus, tai pradėk smulkų verslą ir pabandyk patekt į prekybos centrą.

Į Akropolį ar į kokią Europą gal ir nepatekčiau, o į kitus - drąsiai. Jei jau Ozo savininkai po Gariūnus vaikštinėja, tai jau ekologiškom daržovėm vietos irgi jame liktų... Manau bet kuriam prekybcentriui mokus nuomininkas šiai dienai - neįkainojama vertybė.

Prekybos centrai drain'ina žmonių srautus iš miesto gatvių, kur ir kuriasi smulkūs versliukai, /.../ , o miesto centras ir smulkus verslas bandantis ten įsikurti merdi.

Manau pačiam smulkiąjam verslui visiškai vienodai kur būt - svarbiausia daryti apyvartą. O šiuo atveju susirūpinimas miesto centro ir Senamiesčio patalpose įsikūrusiu verslu man tapatus susirūpinimui centre ir Senamiestyje esančių patalpų savininkais, kuriems mažėja nuoma arba visai išeina nuomininkai. O pačiam smulkiąjam verslui, manau svarbi ne pati vieta: o žmonių srautas ir tų žmonių pinigai, išskyrus gal kokius menininkus...

[Analitikas PlėtRa]

O tu bent esi buvęs tam Tymo turgelį, ar bet kokiam kitam dabar smarkiai populiarėjančiam žemės ūkio gėrybių turgely, kad sakai, kad jis tuščias? Ir kiek daug tu smulkaus verslo pavyzdžių galėtum išvardinti, kurie yra prekybos centruose? Kad toks gudrus, tai pradėk smulkų verslą ir pabandyk patekt į prekybos centrą. Prekybos centrai drain'ina žmonių srautus iš miesto gatvių, kur ir kuriasi smulkūs versliukai, ir visas vartojimas, o šiais laikais net ir gyvenimas sutelpa į tas niasdešimt tūkstančių kv. m dėžes, kur visi perka maximos, aprangos, armitanos ir kitų užsienio prekių fuflo, valgo čiliako, mambo ir kitą junk food'ą, o miesto centras ir smulkus verslas bandantis ten įsikurti merdi. Tai ką, negi visus plynus laukus reik užstatyt prekybos centrais? Ir iš viso, pas mus jų jau per daug yra, Ozas geriausias to pavyzdys.

[mindakas]

ir smulkaus verslo skatinimas,

kur dėsis mažasis verslas

Įdomu, ką turit galvoje, kad prekybos centrai trukdo "smulkaus verslo" vystymuisi? Tai negi juose trūksta patalpų, kad smulkus verslininkas galėtų pradėti savo verslą? Kaip smulkiam verslui padės plyni laukai? Pasistatys palapinę su miesto savivaldybės leidimu ir prekiaus Ozo laukuose? Aš kaip tik suprantu, kad dideli žmonių srautai prekybcentriuose gali padėti išsukti smulkųjį verslą ten pradedant savo veiklą, o ne kokiam visada tuščiam Tymo turgely ar žole apaugusiuose laukuose...

[Wycka]

Nesupratau... Juk toje vietoje ne ozas eina. Pasidomėti siūlau geografija tada. Ozas yra šalia ,,Akropolio", galima tarti, jog dalis to PC ir stovi ant jo. O ta teritorja niekados net nebuvo ozu

Anot tavęs, ne man vienam reikia geografija papildomai domėtis:

Atvaizdas

[Sinouku]

Kategoriškai nepritariu. Šeškinės ozas yra unikalus Lietuvoje gamtos paminklas, jam gal net savotiškai nepasisekė susiformuoti dabartinės sostinės ir didmiesčio teritorijoje. Ozas jau nukentėjo pokaryje, kai dalis jo buvo nukasta (buvo žvyro karjeras iki ~1956m.). Pritarčiau nebent papildomos atšakos nutiesimui, sujungiančiai Ozo ir Gelvonų gatves, nes visada ilgam 53 maršruto autobusui nėra labai lengva pasukti šioje sankryžoje dešinėn.

Nesupratau... Juk toje vietoje ne ozas eina. Pasidomėti siūlau geografija tada. Ozas yra šalia ,,Akropolio", galima tarti, jog dalis to PC ir stovi ant jo. O ta teritorja niekados net nebuvo ozu

[Golumas]

Būtų gerai, jei kalbėdamas apie puodus, kiekvieną įvardytum konkrečiai. Aš nesu vilnietis, tad man tie tavo bliūdo formos apskritimai nieko nereiškia. Bet susidomėjau ir laukiu tikslumo Pasigedau iš tavęs argumentų, o ne "ir t.t. ir t.t."
Kur tai yra draudžiamas ir kas yra "už miesto"?

Raudonas burbulas - nacionalinis stadionas
Mėlynas burbulas - akropolis
Pilkas burbulas - Ozas
Žydras - Akua parkas
Geltonas - Siemensas
Punktyras - Ozo parkas, kaip suprantu (neužstatyta teritorija)

Pagrindinė problema yra, kad Ozo gatvė yra pagrindinė jungtis tarp rytinio ir vakarinio Vilniaus. Tad tokie stambūs objektai tik komplikuoja padėtį. Kiek žinau yra projektai praplėsti akropolį su dangoraižiniais ofisais (gal jau uždraudė) ir gyvenamuoju kvartalu Ozo parke... Kitos problemos: koncentruota konkurencija(kur dėsis mažasis verslas), labai dideli žmonių srautai, netoliese esantys Ozo parkas, senamiestis, bet dėl šitų galima ginčytis ar tai gerai ar ne. Svarbiausia yra kamščių problema.

Vilnius yra ypatingas tuo, kad jis yra nesukoncentruotas, smarkiai išsiplėtęs ir išmėtytas, kai kur tarp rajonų laukai, lygiai taip pat buvo ir Ozo, Akropolio, Siemenso ir kitų objektų atveju - nelogiška juos statyti už miesto, kai vos ne centre tokie didžiuliai tušti plotai.

Vilnius ir yra pirmiausia ypatingas savo tuščiom erdvėm, miškais ir laukymėm. Jis unikalus - vienas žaliausiu miestų Europoje. Tad kokia gali būt kalba apstatyti šias teritorijas tokiais stambiais objektais kaip Ozas ar akropolis.

Gal ir gerai būtų, jei urbanistai turėtų kažkokios lemiamos įtakos, o politikai atstovautų visų pirma miesto interesus.

Visiškai sutinku. Tą ir norėjau pasakyt jums. Ozas ar tas visas kvartalas su granzdioziniais užmojais yra urbanistų, miesto planuotojų ar politikų klaida, dėl netinkamos vietos ir neapskaičiuotų padarinių.

[Ametistas]

Vilnius yra ypatingas tuo, kad jis yra nesukoncentruotas, smarkiai išsiplėtęs ir išmėtytas, kai kur tarp rajonų laukai, lygiai taip pat buvo ir Ozo, Akropolio, Siemenso ir kitų objektų atveju - nelogiška juos statyti už miesto, kai vos ne centre tokie didžiuliai tušti plotai. Juos senai reikia užstatyti. Vilniuje kamščių ir taip daug, kas dar būtų pastačius tokius mallus už miesto, kai visi į juos pradėtų važinėti? Vakaruose daugumos miestų centrai užstatyti, ir tokie objektai statomi užmiestyje, nes daugiau nėra kur. Be to, iš dalies ir patogu, kai daug tokių shopinimosi ir pramogų objektų yra vienoje vietoje. Kas dėl Ozo gatvės apkrovimo - deja, pritariu... Vilniui būtinai reikalinga ta planuojama šiaurinė gatvė, ir kuo greičiau tuo geriau, bet kol kas ji dar tikrai nesišviečia.

Keista tavo logika. Juk centrus statant priemiestyje, mašinų srautai skirstytųsi didesniame plote. Dabar centrai statomi mieste ir nedideliame plote koncentruojasi daug mašinų srautų, dėl ko ir yra spūsčių. Tavo manymas, kad reikėtų kuo labiau užpildyti esamus tuščius miesto plotus neteisingas, nes tada dar labiau padidėtų mašinų koncentracija mažame plote, o jei miestas plėstųsi į šonus, jungdamasis su priemiesčiais, tada mašinų srautai nesikoncentruotų miesto centrinėje dalyje.
Būtų idealu, jei ir miestas plėstųsi, ir prekybos centrai būtų statomi priemiesčiuose įvairiose miesto šalyse. Žinoma, reikalingas ir gerai išvystytas VT.