Žvėrynas - projektai ir statybų eiga

[mm07vk]

Rengiamas detaliojo plano sprendinių keitimas Sėlių g. 45 ir 43:

...koreguoti sklypų ribas, prijungti įsiterpusius valstybinės žemės plotus, pakeisti sklypo Sėlių g. 45 žemės naudojimo būdą į komercinės paskirties objektų teritorijos, nustatyti sklypams užstatymo intensyvumą, tankį, aukštį bei kitus teritorijos naudojimo reglamentus...

[MedinisStrazdas]

Prie ko sovietai ir Žvėryno mediniai pastatai? Kiek mažiau sovietinė statyba ten yra mūrinė. Iš kitos pusės prie ko sovietai, kaimas nepriteklius ir vargas, kai imame kaip pavyzdį ir kalbame apie Skandinaviją, Stokholmą ir Oslą? Ar tai ne vieni iš labiausiai daugybėje sričių pirmaujantys Europos ir pasaulio taškai?

Nematau prasmės lygintis su tuo kas buvo tarpukariu. Tai buvo tiesiog jų noras greitai ir priverstinai pasirodyti modernesniais, nes vos už centro stovi kalnai tarpukario medinukų.


Kad "šiukšlės" čia tik asmeninė nuomonė pateikta kaip faktas, kuriai paprieštarautų net savo srities specialistai dalį medinių pastatų pripažinę vertingais ir saugomais. Senamiesčių taip pat būna medinių (Bergen).

Nes soveitmečiu buvo panaikinti draudimai statyti medines lūšnas mieste. Skandinavimos medinukai toli gražu nėra tokie kaip mūsų medinukai o ir ten yra padaryta klaida juos perdaug išaukštinant.

Taip, deja yra specialistų kurie mano kad tokios šiferinių stogų amagamacijos yra kažkuo vertingos ir nevadina jų šiukšlėmis.

Gal metas visgi nustotyt gyventi 19 amžiuje ir tapti europiečiais? Nors ne, tie normalius miesto centrus statė jau kelis šimtus metų prieš.

[utomnes]

Kaimas ne kaimas, bet tai yra tų laikų Žvėryno paveldas. Atstatyti aišku galima, bet turėsim žemą neišvaizdų namuką, kai yra galimybė turėti vertingą šiuolaikinį pastatą.
Taip Žvėryno vertė yra medinių gyvenamų namų sukurta aplinka, kuri ir yra paveldas. (nors ne visi mediniai namai yra vertingi)
Bet klausiu Garbaniaus: ką reiškia yra galimybė turėti vertingą pastatą?
Aš iš 10 naujų namų nerandu nė vieno vertingo, gal iš 100 kokie 5 vertingi.

[Antaninis]

Nes mediniai nameliai ir yra kaimas, nepriteklius ir vargas. Jau tarpukariu miesto centre buvo uždrausta statyti naujus medinius namus nes tai yra visiška nesąmonė. Tik aišku sovietai viską sujaukė pagal save.

Prie ko sovietai ir Žvėryno mediniai pastatai? Kiek mažiau sovietinė statyba ten yra mūrinė. Iš kitos pusės prie ko sovietai, kaimas nepriteklius ir vargas, kai imame kaip pavyzdį ir kalbame apie Skandinaviją, Stokholmą ir Oslą? Ar tai ne vieni iš labiausiai daugybėje sričių pirmaujantys Europos ir pasaulio taškai?

Nematau prasmės lygintis su tuo kas buvo tarpukariu. Tai buvo tiesiog jų noras greitai ir priverstinai pasirodyti modernesniais, nes vos už centro stovi kalnai tarpukario medinukų.

Skirtumas tik tai, kad senamiestis turi istorinę vertę, o medinukai yra tiesiog miesto šiukšlės.

Kad "šiukšlės" čia tik asmeninė nuomonė pateikta kaip faktas, kuriai paprieštarautų net savo srities specialistai dalį medinių pastatų pripažinę vertingais ir saugomais. Senamiesčių taip pat būna medinių (Bergen).
Kas kaip vertina tikriausiai priklauso ir nuo pačio žmogaus bei laikotarpio. Senamiestis nėra vien rūmai ir bažnyčios, jei neklystu kažkur girdėjęs, tai tiek sovietmečio pradžioje, tiek tarpukariu, tiek net carinmečiu daliai žmonių užkliūdavo tam tikri senamiesčio kvartalai, tarkim žydų kvartalas, kaip perkrauti, chaotiški, antisanitarinių sąlygų, apleisti ar tiesiog baisūs. Na o būtent tuo pačiu metu medinis Žvėrynas buvo aukštesnės visuomenės klasės, tvarkingas ir naujas "premium" rajonas. Jei būtų leidę finansai, gal ir aplink Stiklių g. apie 1900m. būtų išgriovę, palikę tik sinagogą ir vietoj vingiuotų siaurų gatvelių suformavę europinį perimetrą kaip panašiu laikotarpiu Prahos žydų kvartale.

Vilniaus "sovietmetis" I-dalis "Griovė ar restauravo?" 2017-07-15 - YouTube - 12:40. Čia užsimenama apie požiūrį į senamiestį, bet kažkur ir kitame šaltinyje tai girdėjęs.

[Garbanius]

Kaimas ne kaimas, bet tai yra tų laikų Žvėryno paveldas. Atstatyti aišku galima, bet turėsim žemą neišvaizdų namuką, kai yra galimybė turėti vertingą šiuolaikinį pastatą.

[MedinisStrazdas]

Skandinavijoje, Stokholme ir Osle iki šiol stato ir medinius namus priemiesčiuose . Tai yra jų kultūros dalis, mums medinis namas tai kaimas, seneliai, praeitis, istorija, nepriteklius ir vargas galiausiai.. Net vasarnamiai ar sodų nameliai dabar statomi iš betono..

Nes mediniai nameliai ir yra kaimas, nepriteklius ir vargas. Jau tarpukariu miesto centre buvo uždrausta statyti naujus medinius namus nes tai yra visiška nesąmonė. Tik aišku sovietai viską sujaukė pagal save.

[Lettered]

Skandinavijoje, Stokholme ir Osle iki šiol stato ir medinius namus priemiesčiuose . Tai yra jų kultūros dalis, mums medinis namas tai kaimas, seneliai, praeitis, istorija, nepriteklius ir vargas galiausiai.. Net vasarnamiai ar sodų nameliai dabar statomi iš betono..

Iš betono statomi tik premium namai išskirtinės architektūros, paprastai individualūs namai statomi iš blokelių. Medinį namą pastatyti aukštos energetinės klasės kainuotų šiaip dar daugiau nei iš blokelių, o priežiūra brangesnė.

[Kublickij]

Skandinavijoje, Stokholme ir Osle iki šiol stato ir medinius namus priemiesčiuose . Tai yra jų kultūros dalis, mums medinis namas tai kaimas, seneliai, praeitis, istorija, nepriteklius ir vargas galiausiai.. Net vasarnamiai ar sodų nameliai dabar statomi iš betono..

[Obi-Wan Kenobi]

Kažkodėl Osle ar Stokholme taksistai su 79 metų Volgomis važinėja. Matyt, durneliai nesupranta, kiek išloštų vairuodami “primusus”

[Kublickij]

Gal nereik jau nereikia rimtu veidu tokių pievų šnekėt. Daug medinių Žvėryno namų yra tvarkomi pačių gyventojų ir paskutiniu metu gana aktyviai. Svarbus dalykas būtų vėl sugražint tvarkymo programą į paveldo registrą įrašytiems namams, kuri egzistavo prieš 10 metų ir stipriai padėtų brangiausiai kaštuojančius paveldinius namus.


O dėl senamiesčio, tai čia ne kultūros paveldo draugai ar miesto planavimo diskusijos. Senamiestis pilnas senų pastatų ir su kiekvienais metais ir naujais namais tik gražėja .

Su Paveldo Registre esančiais mediniais namais atskira istorija. Jiems galioja tos pačios taisyklės kaip ir esantiems Markuciose, Antakalnyje ar Užupyje. Kitas dalykas kad apie 90% visu Žvėryno medinuku nėturi jokių vertingųjų savybių ir nėra įrašyti į jokį paveldo registrą. Nėra jokių teisinių instrumentų savininkus ar pirkėjus versti prižiūrėti, restauruoti ar puoselėti tokius namus. Tai yra tas pats kaip versti taksista dirbti su 79 metų Volgą. Mašina lyg ir antikvarine, įspūdžių daug bet su Priusu viskas daug paprasčiau ir kišenėje lieka daugiau pinigų.

[Obi-Wan Kenobi]

Gal nereik jau nereikia rimtu veidu tokių pievų šnekėt. Daug medinių Žvėryno namų yra tvarkomi pačių gyventojų ir paskutiniu metu gana aktyviai. Svarbus dalykas būtų vėl sugražint tvarkymo programą į paveldo registrą įrašytiems namams, kuri egzistavo prieš 10 metų ir stipriai padėtų brangiausiai kaštuojančius paveldinius namus.


O dėl senamiesčio, tai čia ne kultūros paveldo draugai ar miesto planavimo diskusijos. Senamiestis pilnas senų pastatų ir su kiekvienais metais ir naujais namais tik gražėja .

Jeigu tamsta nešnekat "pievų" (čia, suprask, Šiaulių žargonų reikštų, kad kalbame abstrakčiai ir be faktų), tai gal jūs malonėtumėte savo argumentus pagrįsti faktais. Pavyzdžiui, ką jūs laikote "daug medinių Žvėryno namų"? Antra, kokiais faktais grindžiante teiginį, kad "senamiestis tik gražėja".

[Garbanius]

Galvoju ar būtų biznis supirkinėt tuos medinius namus, juos sutvarkyt ir po to nuomot kaip mini verslo centrus 1-3 įmonėms (pagal dydį ir poreikį). Ir tarkim turėt 5-6 pastatų portfolio.

Medinio namo restauravimas yra labai labai brangi rekonstrukcijos rūšis, pradedant meistru paieska, baigiant labai brangiu kvadratinio metro kaina, mazu pritaikymu ir t.t.

[TrippleA]

Žveryne gal liks keletas "parodinių" medinukų, visa kita negailestingai šluojama. Ir tuo mes niekuo nesiskiriame nuo sovietų, kurie griovė Vilniaus senamiestį, bet paliko ir restauravo keletą "suvenyrinių" gatvelių, kurių vaizdus taip mielai tiražavo atvirukuose. Bet senamiestis liko netikras, butaforinis, nes kiek paėjus į kairę nuo buvusios Antokolskio gatvės viskas ir baigiasi, pakliūni į stalininių ir chruščiovinių namų kiemą.

Gal nereik jau nereikia rimtu veidu tokių pievų šnekėt. Daug medinių Žvėryno namų yra tvarkomi pačių gyventojų ir paskutiniu metu gana aktyviai. Svarbus dalykas būtų vėl sugražint tvarkymo programą į paveldo registrą įrašytiems namams, kuri egzistavo prieš 10 metų ir stipriai padėtų brangiausiai kaštuojančius paveldinius namus.


O dėl senamiesčio, tai čia ne kultūros paveldo draugai ar miesto planavimo diskusijos. Senamiestis pilnas senų pastatų ir su kiekvienais metais ir naujais namais tik gražėja .

[Creatium]

Galvoju ar būtų biznis supirkinėt tuos medinius namus, juos sutvarkyt ir po to nuomot kaip mini verslo centrus 1-3 įmonėms (pagal dydį ir poreikį). Ir tarkim turėt 5-6 pastatų portfolio.

[MedinisStrazdas]

Žveryne gal liks keletas "parodinių" medinukų, visa kita negailestingai šluojama. Ir tuo mes niekuo nesiskiriame nuo sovietų, kurie griovė Vilniaus senamiestį, bet paliko ir restauravo keletą "suvenyrinių" gatvelių, kurių vaizdus taip mielai tiražavo atvirukuose. Bet senamiestis liko netikras, butaforinis, nes kiek paėjus į kairę nuo buvusios Antokolskio gatvės viskas ir baigiasi, pakliūni į stalininių ir chruščiovinių namų kiemą.

Skirtumas tik tai, kad senamiestis turi istorinę vertę, o medinukai yra tiesiog miesto šiukšlės.

[Garbanius]

Šiap didesnė blogybė, kad leido išparceliuoti LEU bendrabučius, tad kokybiška teritorijos konversija artimiausius dešimtmečius neįvyks..

https://www.aruodas.lt/butai-vilniuj...ios-1-3072149/

[Kublickij]

Nemaža dalis Žvėryno medinuku yra vos ne Savivaldybes socialinis būstas kuriose nuomos pagrindu gyvena arba senyvo amžiaus arba nepasiturintys žmonės. Nei savivaldybė nei nauji savininkai jaigu toki nusiperka, kaip taisyklė,- nerestauruoja, o vietoje jų stato naują. Pagalvokit patys, nusiperkat 65 metų trobą be vertingųjų savybių su 6 arų sklypų už 100 tūkstančių, restauruosite ir gyvensit pats ar pastatysite vietoje jos 4 aukštų daugiabuti ar biurą kas yra leidžiama ir pasidarysit sau gerą pelną?? Neatsirado dar tokių romantikų kurie nusipirktu avarinės būklės seną medinuka Žvėryne, restauruotu jį ir laimingai sau gyventų toliau kurendami jį malkomis..

[Antaninis]

Bet naujas pastatas gerai užbaigtų tą kvartaliuką tarp Lapių, Sėlių ir Danielių g. Na ir šiaip Sėlių g. atkarpoje iki Kęstučio g. išklotinė yra dominuojama stambesnių modernių pastatų.

Čia jau gaunasi beveik iš tokios serijos: griauni pirmą seną namą ir statai modernų - "įneš gyvybės ir įvairovės", antrą - "juk dar daug jų liko", trečią - "šitas tikrai nevertingas ir nieko ypatingo", paskutinį - "senam ir mažam čia ne vieta", "naujas pastatas gerai užbaigtų tą modernų kvartaliuką". Na, žiūrėk, ir nieko nebeliko.

[Obi-Wan Kenobi]

Perkelti? Gal juokaujate? Krachaborai taupo kiekvieną centą

[Creatium]

Jeigu ką, tai būtų galima perkelti tuos namukus kitur. Jeigu tikrai yra poreikis. Bet naujas pastatas gerai užbaigtų tą kvartaliuką tarp Lapių, Sėlių ir Danielių g. Na ir šiaip Sėlių g. atkarpoje iki Kęstučio g. išklotinė yra dominuojama stambesnių modernių pastatų.