Nacionalinis stadionas

[Visdarlietus]

Bloga isvada. Isvada, kad srautu prognozavimas is dabartinio tasko yra netikslus. Jau vien futbole rinktines varzybose srautai isaugo 100-150%, jeigu ziuresi procentaliai.

Su kuo lyginant tie srautai išaugo? Be to procentaliai lyginti mažus skaičius yra nelabai tikslu. Be pažiūrėjus nuotraukas iš futbolo varžybų Lietuvoje tai kažkaip tuščių vietų daugiau nei užimtų. Labai nemėgstu kaip prasideda lyginimas sporto šakų populiarumais. Aš už tai, kad visos būtų populiarios ir krepšinis, ir futbolas, ir rankinis, regbis, vandensvydis ir visos kitos. Tiesiog jeigu pažiūrėsime statistiką per 25 metus tai Lietuvoje niekada nebuvo išpirkti bilietai į futbolą. Turbūt arčiausiai to buvo kai Vilniuje žaidė su Ukraina, kai 80% žiūrovų sudarė Ukrainos pabėgėliai. O kiek žaidė su Italija, Ispanija niekada nebuvo taip, kad nebūtų tuščių vietų. 10 000 žiūrovų per 25 metus futbole viršijama buvo turbūt nedaugiau kaip 3 kartus, prie 15000 net nebuvo priartėta. Tai jeigu per 25 metus žiūrovų padaugėjo kokiais 2-3 tūkstančiais tai tikėtis, kad per artimiausius metus jų padaugės dar 10 000 -15 000 nelabai išeina.

[Sklansky]

Miestų dydžiai panašūs, bet futbolo tradicija ir lygis - ne. Niekada lietuviškas futbolas nerinks 25000 žiūrovų. Net tas pats Vilniaus Žalgiris nekalbėjo apie naują stadioną, o norėjo pirkti LFF stadioną, nes jo pilnai jiems užtenka, tai išplėtus ar pastačius iki 10000 būtų idealu. Marijampolėje, mieste su futbolo tradicijomis, buvo nemokami bilietai su Kipru, ir vis tiek neužpildė stadiono.

Zalgiris, tiksliau su ju dalininkais susijusi imone, dabar ir perka LFF stadiona. Perka treniruociu bazei ir jaunimo komandoms, o ne pagrindinei komandai. LFF stadione pagrindine komanda zais, kol pastatys nacionalini ir tada kelsis i ji.

Tai manai, jei Lietuvoje butu Bratislavos Slovan lygio komanda 22-25tukst. ziurovu i stadiona surinkti butu neimanomas dalykas? As manau imanomas. Nes zmones eina ten, kur sou, aziotazas ir pergales. Zinau ne viena, kuris eina i Zalgirio arena, dar pries 10-15 metu alpdavusi nuo Ryto pergaliu.

Klausimas ar imanoma tokio lygio komanda tureti? As manau ilgajam periode imanoma. Pries 25m. sneketa, jog 2 stiprius krepsinio klubus tureti Lietuvoje neimanoma. Ir ka? Atsirado Rytas. Ir cia sporte be jokio finansinio griztamumo. Vel, tik nepradedam, kad krepsiny buvo tradicijos ir pan.

[Sklansky]

Su kuo lyginant tie srautai išaugo? Be to procentaliai lyginti mažus skaičius yra nelabai tikslu. Be pažiūrėjus nuotraukas iš futbolo varžybų Lietuvoje tai kažkaip tuščių vietų daugiau nei užimtų. Labai nemėgstu kaip prasideda lyginimas sporto šakų populiarumais. Aš už tai, kad visos būtų populiarios ir krepšinis, ir futbolas, ir rankinis, regbis, vandensvydis ir visos kitos. Tiesiog jeigu pažiūrėsime statistiką per 25 metus tai Lietuvoje niekada nebuvo išpirkti bilietai į futbolą. Turbūt arčiausiai to buvo kai Vilniuje žaidė su Ukraina, kai 80% žiūrovų sudarė Ukrainos pabėgėliai. O kiek žaidė su Italija, Ispanija niekada nebuvo taip, kad nebūtų tuščių vietų. 10 000 žiūrovų per 25 metus futbole viršijama buvo turbūt nedaugiau kaip 3 kartus, prie 15000 net nebuvo priartėta. Tai jeigu per 25 metus žiūrovų padaugėjo kokiais 2-3 tūkstančiais tai tikėtis, kad per artimiausius metus jų padaugės dar 10 000 -15 000 nelabai išeina.

Nieko tu nezinai, rasineji lyg zinodamas. Ispardave bilietus per D&G stadiono atidarymo rungtynes ir dar per n rungtyniu iki tol.

[Visdarlietus]

Klausimas ar imanoma tokio lygio komanda tureti?

Labai sunkus klausimas. Teoriškai tai viskas įmanoma, bet pažiūrėkime realiai. Kažkada Vilniuje buvo toks futbolo klubas Panerys, net savo stadioną Lazdynuose turėjo, su didelėmis vizijomis. Ruošėsi tą stadioną paversti 5000 vietų tarptautinius reikalavimus atitinkančia arena. Ir ką turime? O gi gal po dešimtmečio po klubo iširimo skaičiau vieno iš buvusio rėmėjo interviu, kuriame jeigu trumpai buvo pasakyta, kad Lietuvoje neįmanoma. Tai jeigu taip sako žmogus dėjęs savo pinigus, tai pradedi kažkaip tikėti, kad galbūt ir neįmanoma.

[jugensas]

Nieko tu nezinai, rasineji lyg zinodamas. Ispardave bilietus per D&G stadiono atidarymo rungtynes ir dar per n rungtyniu iki tol.

Per atidarymą (LFF taurės finalas) išpardavė tikrai ne dėl rungtynių, o dėl pačio stadiono faktoriaus ir koncertinės dalies, juolab, kad net ir neišpardavė (13589 žr.)

[Valiukas]

Nu davaj dar diskusijos truputį. Va ką tik FB užmačiau VRFS (Vilniaus regiono futbolo sąjunga) įrašą. Iliustracija asociatyvinė, bet paveikslėlyje matosi kiek yra Vilniaus regione stadionų (aikščių), kuriose iš esmės vyksta tas "masinis" mėgėjų futbolas. Tai čia visiems tiems, kas aiškina, jog vietoj didelio nacionalinio geriau davaj pristatom daug aikščių, kur vaikai/mėgėjai galėtų treniruotis/žaist. Nu tai yra kur žaist, patys matot. Ir žaidžiančių netrūksta, vien atsidarius tos pačios VRFS pusalpį -> Visi Turnyrai http://www.vilniausfutbolas.lt/ matosi kiek visko vyksta vien Vilniaus regione. Nežinau, nesidomėjau, bet turbūt kažkas panašaus vyksta ir Kauno, Klaipėdos ir kituose rajonuose.
Tai ką noriu pasakyt, kad nacionalinis stadionas su masiškumu/mėgėjų futbolu neturi ir niekada neturės daug bendro.

[Visdarlietus]

Nieko tu nezinai, rasineji lyg zinodamas. Ispardave bilietus per D&G stadiono atidarymo rungtynes ir dar per n rungtyniu iki tol.

Gal iš tų n bent 10 išvardinsi kada buvo išparduota ar tas n<2 per 25 metus?

[Sklansky]

Per atidarymą (LFF taurės finalas) išpardavė tikrai ne dėl rungtynių, o dėl pačio stadiono faktoriaus ir koncertinės dalies, juolab, kad net ir neišpardavė (13589 žr.)

Ziurovu tiek, nes dalis tribunu buvo uzdengta koncertui.

Tai nieko nekeicia. Ispardave Zalgiris su Basel
ir su Slovan, virs 14 000 ziurovu buvo Lietuva - Bulgarija.

Diskusija apie nieka. Jeigu yra manymas, jog Lietuvoj futbolo gerbeju esamu ir potencialiu yra tie 15 000, tai nera ka gincytis.

[Sklansky]

Gal iš tų n bent 10 išvardinsi kada buvo išparduota ar tas n<2 per 25 metus?

Mano pacio daryta nuotrauka, kazkokios jaunimo varzybos Kaune, 2013 metai. Pilnas stadionas

[Visdarlietus]

Pažiūrėjus dešiniau ne toks jau ir pilnas.

[Sklansky]

Pažiūrėjus dešiniau ne toks jau ir pilnas.

Tulike pasikt buvo.

whatever flows your boat man.

[doncius]

Nu davaj dar diskusijos truputį. Va ką tik FB užmačiau VRFS (Vilniaus regiono futbolo sąjunga) įrašą. Iliustracija asociatyvinė, bet paveikslėlyje matosi kiek yra Vilniaus regione stadionų (aikščių), kuriose iš esmės vyksta tas "masinis" mėgėjų futbolas. Tai čia visiems tiems, kas aiškina, jog vietoj didelio nacionalinio geriau davaj pristatom daug aikščių, kur vaikai/mėgėjai galėtų treniruotis/žaist. Nu tai yra kur žaist, patys matot. Ir žaidžiančių netrūksta, vien atsidarius tos pačios VRFS pusalpį -> Visi Turnyrai http://www.vilniausfutbolas.lt/ matosi kiek visko vyksta vien Vilniaus regione. Nežinau, nesidomėjau, bet turbūt kažkas panašaus vyksta ir Kauno, Klaipėdos ir kituose rajonuose.
Tai ką noriu pasakyt, kad nacionalinis stadionas su masiškumu/mėgėjų futbolu neturi ir niekada neturės daug bendro.

Man tai keista kai per tiek metų žmonės neįsisavina, kad Nacionalinis stadionas yra infrastruktūros statinių kompleksas, Pagrindinis stadionas yra aukšto meistriškumo sportininkams ir šalies reprezentacinę funkciją atliekantis statinys renginių ar koncertų metu. Visa kita aplink centrinį šio komplekso statinį kuriama aplinka yra būtent visuomenės paskirties ir mėgėjų skatinimui. Tik didelio masto respublikinių ar tarptautinių renginių papildomai naudojama kaip apšilimo ir treniruočių aikštės, o šiaip tai jos 100% privalės būti viešai prieinamos pagal savivaldybės ir koncesininko sutartas sąlygas.

[Mantini]

Pasaulio čempionato atrankoje grupėje turėsim, Ispanija ar Nyderlandus ir Lenkija iš pajėgesnių komandų. Pažiurėsim ar įmanoma 15k žmonių turėti stadione ar ne kaip čia kaikurie sako.

[ttttt]

Pasaulio čempionato atrankoje grupėje turėsim, Ispanija ar Nyderlandus ir Lenkija iš pajėgesnių komandų. Pažiurėsim ar įmanoma 15k žmonių turėti stadione ar ne kaip čia kaikurie sako.

Turėti 15K laisvai įmanoma, bet neturėsim, nes iš čempionato organizatorių pusės padaryta viskas, kad nesusirinktų ir pusės.

Kovo 24 Lietuva - Suomija, pirmadienis 21:45

*tada nei vienų rungtynių namuose iki faking rugsėjo*

Rugsėjo 4 Lietuva - Malta, antradienis 21:45

Rugsėjo 7 Lietuva - Ispanija/Nyderlandai sekmadienis 21:45/19:00 (pirklausomai nuo to kas iš jų pateks į mūsų grupę) - realiai vienintelis šansas padaryt sold outą

Lapkričio 12 Lietuva - Lenkija sekmadienis 21:45

Tuo tarpu Lenkija gavo 2 penktadienius, o Suomija su Malta gavo po penktadienį ir šeštadienį

[Lettered]

Pasaulio čempionato atrankoje grupėje turėsim, Ispanija ar Nyderlandus ir Lenkija iš pajėgesnių komandų. Pažiurėsim ar įmanoma 15k žmonių turėti stadione ar ne kaip čia kaikurie sako.

Su Ispanija tikrai susirinkus, bet su kitomis turbūt ne.

[bato_usai]

Subjektyvi nuomonė, nėra prasmės ginčytis.
Ne per maža šalis, o per silpnas klubinis futbolas pas mus. Ten kur futbolas stiprus, tai ne už valstybės pinigus stadionai statomi, o patys klubai juos statosi. Mes mažais žingsneliais irgi artėjame link to, bet dar toli iki tol kol klubai patys įstengs statytis savo stadionus ir bazes.

Gal galima pavyzdžių kur? Net Šveicarijoje, Airijoje klubų stadionai statomi už viešus pinigus. Kurioje taip jau čia taip valstybėje, kad ir 3x, 4x mūsų mąsto, yra privačiai statomi stadionai?

Čia truputį logika prieštaringa, nes vaikai žaisti ir lavintis kaip tik turėtų maniežuose, kur sąlygos tą daryti visus metus. Treniruočių aikščių ir taip daugėja gana sparčiai, mokyklos savo stadionus renovuojasi, privačios futbolo akademijos steigiasi, judam šitoj vietoj gana sėkmingai. Kad trūksta dar vieno ~10k stadiono - na tai tokio kaip ir netrūksta.. A lygai pakanka LFF stadiko arba visų kitų mažesnių kituose miestuose. IR čia labiau savivaldybių klausimai. Tuo tarpu nacionalinis jau kaip ir valstybinis klausimas, ne savivaldybės. Reikia jo vis tiek.

Šiaip jau vaikams kaip tik nerekomenduojama šiltuoju metu sportuoti maniežuose. Tavo išvardyti dalykai 90% vyksta už viešus pinigus, ir treniruotės vyksta ne aikštėse, bet jų trečdaliuose, nes infrastruktūros deficitas yra milžiniškas, jos dešimtmečiais neplėtus, ir toliau beveik nerandant sklypų tą padaryti, net per 2-3 tos pačios valdžios kadencijas. Primenu tiktai kam jau yra išmatuota paklausa:
https://www.15min.lt/sportas/naujien...dus-26-1502320

[bato_usai]

Bla bla, eilini karta.

Bratislavos Slovan biudzetas 28mln (anot Transfermarkt), zaidzia Cempionu lygoj. Pries 2 metus Vilniaus Zalgiris su jais isvykoj zaide lygiosiomis, namuose lemiama maca pralose. Galva aukstesnio lygio klubas, bet ne dviem.

Stadionas Tehelne Pole 23tukst., Vilniaus dydzio miestas.

Gal tiktai keturiems palaikinusiems reikėtų bent kartą pasižiūrėti, kad Transfermarkt nieko panašaus į biudžetus neskelbia ir niekad neskelbs.

Pridėsiu dar vieną dalyką, kuris ekspertų komentaruose čia kažkaip neskamba. Žalgiris būdamas EuroLygos dalininku ir dėl kitokios teisių paklausos situacijos turi įtakos formuojant renginių tinklelį ir taip pridėdamas sau papildomą dalį žiūrovų. Futbole tiek rinktinei, tiek klubams tarptautinėse varžybose diktuoja UEFA, kuriai reikia prisitaikyti prie didiesiems kanalams parduotų TV laikų, todėl pastovus rungynių laikas yra 21:45 LT, kalendoriuje klubų grupės etapas/rinktinės atrankos visada vyksta rudenį iki sausio mėn. ir pavasarį. Visose aukščiau minėtose 10k+ rungtynėse - su Bulgarija, Juodkalnija, atidarymo - renginiai startavo ankščiau 8 valandos; nepaminėti liko apie 7 tūkstančius sutraukę susitikimai su tokiais milžinais Gibraltaru, Kosovu irgi startavę ankščiau.

Bet į 21:45 rungtynes Lietuvoje žiūrovai nesusirenka, išskyrus jeigu atvažiuoja Top 10 šalys, ir prognozuoti kad tai keistųsi yra pavojinga. Stadiono išlaikyme tokia supaprastinta taisyklė yra, kad reikia surinkti pusę esančių vietų, kad renginys tikrai būtų finansiškai sugeneruojantis gražą, čia su maisto/atributikos pardavimais. Tai skirtumas reguliariai rinkti tarp 7,5 tūkstančių, bet ypatingai 9 tūkstančių ir 12,5 tūkstančių yra labai jau nemažas, ir gali paveikti įperkančių stadione reguliariai žaisti kiekį labiau, negu koncertų maržos finansiškai kažką atpirks. Po to taip ir gaunasi baltų dramblių infrastruktūra, kur renginiai vyksta tik kelis kartus per metus, bet už išlaikymą reikia mokėti kiekvieną mėnesį, arba po 10 metų jinai patampa labai prastėjančios būklės.

[Visdarlietus]

Įtariu daugiau 8000 nesusirinks net su ispanais, nes ateiti žiūrėti rungtynių kur tavo šalies rinktinė pažeminama praleisdama daugiau įvarčių nei patys sugeba pereiti aikštės vidurį su kamuoliu, tai reikia būti išskirtiniu mazochistu arba vatnyku.

[bato_usai]

Įtariu daugiau 8000 nesusirinks net su ispanais, nes ateiti žiūrėti rungtynių kur tavo šalies rinktinė pažeminama praleisdama daugiau įvarčių nei patys sugeba pereiti aikštės vidurį su kamuoliu, tai reikia būti išskirtiniu mazochistu arba vatnyku.

Man tie trolinimai apie nesurinkimus, prisiminus rungtynes prieš Portugaliją, visada atrodo vaikiški arba atlikti į rungtynes nevaikštančių asmenų.

[spekas]

O kaip koncertų organizavimas stadione?