Nacionalinis stadionas

[John]

Įdomus informacijos (ne)paneigimo būdas - spekuliacija, kurios nekomentuojame. Suprask, kaip nori. Nes nu paprastai, jei tave kas nors randomly ir be jokio pagrindo apkaltina prašvilpus 25 milijonus, tai "spekuliacija, kurios nekomentuosiu", imho, paprastai nėra pirmas į galvą atėjęs atsakymas, siekiant tai paneigti.

[Valiukas]

Įdomus informacijos (ne)paneigimo būdas - spekuliacija, kurios nekomentuojame. Suprask, kaip nori. Nes nu paprastai, jei tave kas nors randomly ir be jokio pagrindo apkaltina prašvilpus 25 milijonus, tai "spekuliacija, kurios nekomentuosiu", imho, paprastai nėra pirmas į galvą atėjęs atsakymas, siekiant tai paneigti.

Matyt nelabai turi ką pasakyt. Jei Stepukonis ten vienas visus apip*sinėjo, tai labai gali būt, kad Baltcap'as dar ir visų galų nesugaudė, o ir patvirtint/paneigt gal nelabai išeina. Gal nėra taip, kad jis iš savo įmonių sąskaitų sau persivedinėdavo šaibas (kaip čia forumo ekspertai įsivaizduoja), greičiau susirinkdavo iš tiekėjų/rangovų išpūūstų kontraktų ar fiktyvių užsakymų ir jei jis ten vienas buvo atsakingas, valdė visą procesą, turėjo teises be jokių ten valdybos patvirtinimų pasirašinėti sutartis ir tvirtinti pavedimus bankuose, tai tikrai labai gali būt, kad Baltcap'as dar ir nežino viso mąsto ir tuo labiau negali nei įrodyt nei paneigt. Kas iš principo gal ir nėra blogas dalykas, nes nu ne juos kaip fondą kaltina, o Stepukonį, kaip fizinį asmenį, tai jie kaip ir negina jo, plius nesigina patys ir deklaruoja, kad buvo čia sistemoj bug'as, aiškinamės, sprendžiam, kad daugiau nepasikartotų.

[cozzamarra]

Daug realiau skambėtų paties fondo nesusitvarkymas su padidėjusiais kapitalo kaštais (t.y. beprecedentiškai išaugusiomis palūkanomis) bei bandymas išplaukti per papildomų pinigų reikalavimą ir visų nudvėsusių kačių kabinimas ant vieno (galimai kažkieks prasižengusio, bet ne už 25 mln eur) vyruko.

[iPhone]

Kol kas viskas atrodo labai blogai, tiek daug visų visur interesų, apgaudinėjimų ir t.t.
Joks projektas tokioje aplinkoje negali būti normaliai įgyvendintas ir tai yra ne vien Vilniaus bet ir visos Lietuvos viešųjų pirkimų yda.
Ko galima tikėtis iš laimėjusios kompanijos kai kompanijos direktorius savą kompaniją apipi...?

Lygiai taip pat klausimas, ar tie galimai iššvaistyti pinigai negalėjo būti skirti finansuoti konkurso ir sutarties pasirašymo su savivaldybe...?

[feex12]

Rinkoje tokie gandai sklande dar gerokai iki parasant vms tarybos nariui, tik ne del 25mln pradangintu, o ~10mln EUR. Ir taip, tie patys gandai sklande tiek del kaziako, tiek del akciju birzos. Buvo naudota sofistikuota schema su fake imonemis, fake aktais, saskaitom ir pan. Dar gandai sklande, kad nebuvo 4 akiu principo, todel realiai jis vienas viska tvirtindavo ir pan. Ar tai tiesa, turbut paaiskes kazkada veliau, kuomet tyrimas atsidurs teisme ir pasirodys bylos medziaga...jeigu Stepukonis fronte nedings...

[dokis]

Rinkoje tokie gandai sklande dar gerokai iki parasant vms tarybos nariui, tik ne del 25mln pradangintu, o ~10mln EUR. Ir taip, tie patys gandai sklande tiek del kaziako, tiek del akciju birzos. Buvo naudota sofistikuota schema su fake imonemis, fake aktais, saskaitom ir pan. Dar gandai sklande, kad nebuvo 4 akiu principo, todel realiai jis vienas viska tvirtindavo ir pan. Ar tai tiesa, turbut paaiskes kazkada veliau, kuomet tyrimas atsidurs teisme ir pasirodys bylos medziaga...jeigu Stepukonis fronte nedings...

jei tai tikrai tiesa, tai dėl rizikų valdymo visiškas košmaras. Straipsnių gali rasti, kad bankai smulkias sumas "sustabdo" tipo paaiškinimo prašo. Jei tiesa bet iš dalies pasitvirtins tada tai bėda ne tik iš privataus sektoriaus perspektyvos, bet ir iš valstybės kontrolės mechanizmų nepakankamumo. Skaičiau, kad kažkurie Tarybos nariai (nepamenu pavardžių) prašo atlikti auditą, tai leistų įsitikinti šiais faktais.

radau Almantas Stankūnas kreipėsi į administraciją reikalaudamas oficialaus „BaltCap“ finansinio audito.

[Lettered]

Daug realiau skambėtų paties fondo nesusitvarkymas su padidėjusiais kapitalo kaštais (t.y. beprecedentiškai išaugusiomis palūkanomis) bei bandymas išplaukti per papildomų pinigų reikalavimą ir visų nudvėsusių kačių kabinimas ant vieno (galimai kažkieks prasižengusio, bet ne už 25 mln eur) vyruko.

Bet kokiu atveju atsakomybė yra viso uab'o, taip pat ir VMS, kuri sugalvojo tokį neracionalų ir išpūstą projektą su kosminiais ilgalaikiais įsipareigojimais, vietoje to, kad skaidriai statytų tik normalų stadioną už n kartų mažesnę sumą. Tik kai viskas paprasta ir skaidru, nėra galimybių finansinėms machinacijoms.

[mantasm]

Bet kokiu atveju atsakomybė yra viso uab'o, taip pat ir VMS, kuri sugalvojo tokį neracionalų ir išpūstą projektą su kosminiais ilgalaikiais įsipareigojimais, vietoje to, kad skaidriai statytų tik normalų stadioną už n kartų mažesnę sumą. Tik kai viskas paprasta ir skaidru, nėra galimybių finansinėms machinacijoms.

Ir ne tik statytų stadioną, bet statybos būtų išskirstytos dalimis. Kad, pavyzdžiui, projektas priklausytų savivaldybei. Ir rangovui susimovus būtų paprasta pakeist rangovą.

[Perfect]

Bet kokiu atveju atsakomybė yra viso uab'o, taip pat ir VMS, kuri sugalvojo tokį neracionalų ir išpūstą projektą su kosminiais ilgalaikiais įsipareigojimais, vietoje to, kad skaidriai statytų tik normalų stadioną už n kartų mažesnę sumą. Tik kai viskas paprasta ir skaidru, nėra galimybių finansinėms machinacijoms.

O kas leidžia manyti, kad dabar neskaidru? Taip, finansavimo modelis nėra paprastas ir kai kam sunkiai suprantamas, bet tai automatiškai nereiškia, kad neskaidrus. Jeigu būtų pasirinktas jūsų siūlomas variantas, tada būtų prarasta galimybė projektą finansuoti ES lėšomis. Nepamirškite, kad projektas dėl to ir yra kompleksinis ir nesivadina "stadionas", kad būtų galima gauti ES pinigus.

[Tomas]

Nepamirškite, kad projektas dėl to ir yra kompleksinis ir nesivadina "stadionas", kad būtų galima gauti ES pinigus.

O kiek prisideda savivaldybė?

[Lettered]

O kas leidžia manyti, kad dabar neskaidru? Taip, finansavimo modelis nėra paprastas ir kai kam sunkiai suprantamas, bet tai automatiškai nereiškia, kad neskaidrus. Jeigu būtų pasirinktas jūsų siūlomas variantas, tada būtų prarasta galimybė projektą finansuoti ES lėšomis. Nepamirškite, kad projektas dėl to ir yra kompleksinis ir nesivadina "stadionas", kad būtų galima gauti ES pinigus.

Kad gauti ES paramą nebūtina atiduoti projektą valdyti neaiškiam uab'ui ir įsipareigoti mokėti tiek metų tokias dideles sumas.
Kažin, ar dabar net kiltų kažkokių versijų apie dingusius keliasdešimt mln. eur, jei koks DO architects būtų laimėjęs konkursą stationo-mokyklos projektavimo darbams ar Eika statybos darbams.

[Panevezietis]

Tai kad nebus ES paramos šitam projektui, tik pritarimas.

„Tai nereiškia, kad projektas bus įgyvendinamas ES lėšomis. Finansavimą kompleksui, kaip ir buvo numatyta, skirs Vyriausybė ir Vilniaus miesto savivaldybė. Į projektą Vyriausybė įneš 54,5 mln. eurų, Vilniaus miesto savivaldybė – 101,5 mln. eurų. (...) EK patvirtinimas buvo viena iš esminių koncesijos sutarties sąlygų“, – pranešime teigė sostinės vicemeras.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/sportas/naujien..._medium=copied

[Creatium]

Kad gauti ES paramą nebūtina atiduoti projektą valdyti neaiškiam uab'ui ir įsipareigoti mokėti tiek metų tokias dideles sumas.
Kažin, ar dabar net kiltų kažkokių versijų apie dingusius keliasdešimt mln. eur, jei koks DO architects būtų laimėjęs konkursą stationo-mokyklos projektavimo darbams ar Eika statybos darbams.

O koks skirtumas kiek ir ar dingo pinigų privačioje įmonėje? Tai įmonės problema, mūsų tai niekaip neliečia.

Indeksavimo prašo, nes rinkos kainos pasiekė sutartyje numatytą ribą, kada indeksavimas galimas. Viskas. O jau jie ten savo finansinius reikalus tegul tvarkosi kaip jiems reikia. Mes jiems nemokėsim kol nebus viso komplekso ir taškas.

[mantasm]

O koks skirtumas kiek ir ar dingo pinigų privačioje įmonėje? Tai įmonės problema, mūsų tai niekaip neliečia.

Indeksavimo prašo, nes rinkos kainos pasiekė sutartyje numatytą ribą, kada indeksavimas galimas. Viskas. O jau jie ten savo finansinius reikalus tegul tvarkosi kaip jiems reikia. Mes jiems nemokėsim kol nebus viso komplekso ir taškas.

Kodėl delsia patekt tą prašymą indeksuoti kainas tarybos nariui? Su šito projekto aura turėtų būti visų pusių noras daryti viską maksimaliai skaidriai. Bet kažkaip nesimato to.

[Lettered]

O koks skirtumas kiek ir ar dingo pinigų privačioje įmonėje? Tai įmonės problema, mūsų tai niekaip neliečia.

Indeksavimo prašo, nes rinkos kainos pasiekė sutartyje numatytą ribą, kada indeksavimas galimas. Viskas. O jau jie ten savo finansinius reikalus tegul tvarkosi kaip jiems reikia. Mes jiems nemokėsim kol nebus viso komplekso ir taškas.

Manau samdant rangovus atskiriems darbams stadionas tikrai ne 155 mln. Eur būtų kainavęs, o dabar neaišku, ar jis apskritai bus.

[Perfect]

Tai kad nebus ES paramos šitam projektui, tik pritarimas.

„Tai nereiškia, kad projektas bus įgyvendinamas ES lėšomis. Finansavimą kompleksui, kaip ir buvo numatyta, skirs Vyriausybė ir Vilniaus miesto savivaldybė. Į projektą Vyriausybė įneš 54,5 mln. eurų, Vilniaus miesto savivaldybė – 101,5 mln. eurų. (...) EK patvirtinimas buvo viena iš esminių koncesijos sutarties sąlygų“, – pranešime teigė sostinės vicemeras.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/sportas/naujien..._medium=copied

Pražiopsojau šią informaciją. Įdomu, kodėl koncesijai reikalingas EK pritarimas? Iš straipsnio taip ir nesupratau. Kalbama apie konkurenciją su privačiu sektoriumi? Taip išeina, kad stadionas gali konkuruoti su kitais stadionais?

[Creatium]

Kodėl delsia patekt tą prašymą indeksuoti kainas tarybos nariui? Su šito projekto aura turėtų būti visų pusių noras daryti viską maksimaliai skaidriai. Bet kažkaip nesimato to.

Tarybos nariai turės balsuoti dėl indeksavimo, tada ir sužinos visus skaičius. Nėra reikalo dar labiau didinti spekuliacijų neturint pirminio sutarimo su visomis pusėmis.

[mantasm]

Tarybos nariai turės balsuoti dėl indeksavimo, tada ir sužinos visus skaičius. Nėra reikalo dar labiau didinti spekuliacijų neturint pirminio sutarimo su visomis pusėmis.

Ar nėra tarybos nariams galimybės paprašyti originalaus prašymo ir per 5 dienas jį gauti?

[Creatium]

Nežinau, tegul komentuoja žinantys.

[mantasm]

Nežinau, tegul komentuoja žinantys.

Bet žinai, kad tarybos nariai sužinos skaičius tik tada kai vyks balsavimas pritarti indeksavimui?