Naujasis Skansenas

[Evier]

Laba daug dėmesio šiam Skansenui, o gal net ir visoms Šnipiškems tenka (deja), bet negaliu neatsakyti į šį postą.

Jeigu mano nuomonė neargumentuota, tuomet pačio nuomonę galima vertinti tik kaip rašinėlį-papilstymą lietuvių kalbos mokytojai.

Ką reiškia išvystyta Linkmenų g.? Čia kažkokia savigydos forma? Tuomet tokia pati išvystyta yra ir Perkūnkiemo, Eitminų g.

"Realiai visa kaiminystė yra mišrios paskirties - tiek butai, tiek ofisai, tiek komercinės paslaugos" - čia turbūt didžiausias miestiečio žavesys, būti urbanistinio, mišrios paskirties geto apsupty, iš vieno pusės mega miegamieji kvartalai, iš kitos ofisynai, komercinės patalpos, o jeigu dar prireikia ir nostalgijos - šiferiniai stogai už kelių šimtų metrų sielą tikrai paglostys.

Gamta - sutiksiu tik dėl Japoniško sodo, kuris neaišku kada bus realizuotas. Senvagės slėnis ? Common Gal dar pradėkim skaičiuoti kiekvieną sąmanos krūmelį ?

Mano argumentus išvadinot rašinėliu lietuvių kalbos mokytojai, ir pats prirašėt šitą mėšlo krūvą? Nu atsiprašau...
“Savigydos forma” - nieko geriau nepavyko sugalvot?
”Miršrios paskirties getas” - čia kaip iš viso suprast?
”Mega miegamieji kvartalai” - Ofisynai netinka, mišrios paskirties getai netinka, mega miegamieji kvartalai netinka (išskyrus ŠM aišku ha ha), ponas statykitės namuką vienkiemyje vidury laukų tada
”Neaišku kada bus realizuotas” - gi projektas jau vykdomas, kas nepatinka? Čia ir dabar norit?
”Šiferiniai stogai” - čia jau net ir pats pasakėt, kad už kelių šimtų metrų.
“Senvagės slėnis” - nesuprantu kas negerai?
Vienu žodžiu, juokinga.

[John]

Ką reiškia išvystyta Linkmenų g.? Čia kažkokia savigydos forma? Tuomet tokia pati išvystyta yra ir Perkūnkiemo, Eitminų g.

Iš Eitminų gatvės tu negali niekur nueiti, nėra dviračių tako. Vienintelis būdas nukeliauti iki miesto yra važiuoti 10km mašina. Linkmenų g. turi puikias tiesiogines jungtis tiek pėstiesiems, tiek dviračiams su Centru, Žvėrynu, tuo pačiu Ozu, Žirmūnais. Aš suprantu, kad preferencijos gali būti skirtingos, kaip ir argumentai gali būti validūs, nu bet kam rašyti visiškas nesąmones?

[ttttt]

Laba daug dėmesio šiam Skansenui, o gal net ir visoms Šnipiškems tenka (deja), bet negaliu neatsakyti į šį postą.

Jeigu mano nuomonė neargumentuota, tuomet pačio nuomonę galima vertinti tik kaip rašinėlį-papilstymą lietuvių kalbos mokytojai.

Ką reiškia išvystyta Linkmenų g.? Čia kažkokia savigydos forma? Tuomet tokia pati išvystyta yra ir Perkūnkiemo, Eitminų g.

"Realiai visa kaiminystė yra mišrios paskirties - tiek butai, tiek ofisai, tiek komercinės paslaugos" - čia turbūt didžiausias miestiečio žavesys, būti urbanistinio, mišrios paskirties geto apsupty, iš vieno pusės mega miegamieji kvartalai, iš kitos ofisynai, komercinės patalpos, o jeigu dar prireikia ir nostalgijos - šiferiniai stogai už kelių šimtų metrų sielą tikrai paglostys.

Gamta - sutiksiu tik dėl Japoniško sodo, kuris neaišku kada bus realizuotas. Senvagės slėnis ? Common Gal dar pradėkim skaičiuoti kiekvieną sąmanos krūmelį ?

Na, čia yra grynai jūsų asmeninės preferencijos, norit gyventi gamtoje - gyvenkit gamtoje. Bet yra kvaila tikėtis laukinės gamtos, miškų ir panašių dalykų miesto centre, o viso šito nuspėjamai neradus sakyti, kad projektas yra prastas ir lyginti jį su 5 km nuo centro miegamajame rajone esančiu projektu (ir tuo labiau pagal kainas). O dar kvailiau yra teigti, kad į kavinę Skanseno gyventojams teks eiti 36 minutes pėsčiomis iki Senamiesčio, lyg Senamiestis yra vienintelė vieta mieste, kur galima išgert skanios kavos ar pavalgyt. Pagal tokią logiką iš Baltupių iki Senamiesčio jums teks eit valandą - puikūs kriterijai projekto įvertinimui, ane? Dar nelabai suprantu kur jūs ten matot kažkokius sandelius, praktiškai viskas jau yra išgriauta, kas dar nėra išgriauta - bus. Atsidarykit projektų žemėlapį, beveik visa ta Šnipiškių dalis jau yra suplanuota ir tai tik laiko klausimas, kada bus užstatyta.

[Obi-Wan Kenobi]

Akivaizdu, kad rajonas yra prarastas ir sugadintas. Tiek architektūrine, tiek urbanistine prasme. Pripažinti tai sunku, bet suprantama. Prieš mūsų akis vyksta pokytis, neigiamas ir nemalonus. Taigi dabar dauguma yra neigimo (denial) fazėje. Toliau bus depresija, bet bus ir susitaikymas su dar viena Š realybe. Viskas pagal Kubler-Ross.

[Upper]

Nepanašu į argumentuotą nuomonę. Kaip tik būtent Skansenas vystomas modernioje aplinkoje, kur viskas nauja ir gražu. Visa Linkmenų g. skaityk jau bus galutinai išvystyta. Apie medinukus ir bakužes nebent galima kalbėt ties kokiu K17 šūdprojekčiu, taip pat Namai-Kintai. Kaip suprasti architektūrinė niūriuma-ofisynai? Realiai visa kaiminystė yra mišrios paskirties - tiek butai, tiek ofisai, tiek komercinės paslaugos, šalia tikrai pakankamai gamtos - Neries senvagės slėnis, įrenginėjamas Japoniškas sodas.
Jei pirkčiau butą, būtų vienas iš pagrindinių pasirinkimų.

Laba daug dėmesio šiam Skansenui, o gal net ir visoms Šnipiškems tenka (deja), bet negaliu neatsakyti į šį postą.

Jeigu mano nuomonė neargumentuota, tuomet pačio nuomonę galima vertinti tik kaip rašinėlį-papilstymą lietuvių kalbos mokytojai.

Ką reiškia išvystyta Linkmenų g.? Čia kažkokia savigydos forma? Tuomet tokia pati išvystyta yra ir Perkūnkiemo, Eitminų g.

"Realiai visa kaiminystė yra mišrios paskirties - tiek butai, tiek ofisai, tiek komercinės paslaugos" - čia turbūt didžiausias miestiečio žavesys, būti urbanistinio, mišrios paskirties geto apsupty, iš vieno pusės mega miegamieji kvartalai, iš kitos ofisynai, komercinės patalpos, o jeigu dar prireikia ir nostalgijos - šiferiniai stogai už kelių šimtų metrų sielą tikrai paglostys.

Gamta - sutiksiu tik dėl Japoniško sodo, kuris neaišku kada bus realizuotas. Senvagės slėnis ? Common Gal dar pradėkim skaičiuoti kiekvieną sąmanos krūmelį ?

[Creatium]

Na, jeigu leidžiame sau "pereiti tiltą link Antakalnio miškų" iš Šiaurės miestelio, tai leiskime iš Šnipiškių nueit į Neries krantinių teritoriją, būsimą Šeškinės komplekso teritoriją ar gal net iki Ozo saugomos teritorijos ar parko.

[tomcat]

Nepanašu į argumentuotą nuomonę. Kaip tik būtent Skansenas vystomas modernioje aplinkoje, kur viskas nauja ir gražu. Visa Linkmenų g. skaityk jau bus galutinai išvystyta. Apie medinukus ir bakužes nebent galima kalbėt ties kokiu K17 šūdprojekčiu, taip pat Namai-Kintai. Kaip suprasti architektūrinė niūriuma-ofisynai? Realiai visa kaiminystė yra mišrios paskirties - tiek butai, tiek ofisai, tiek komercinės paslaugos, šalia tikrai pakankamai gamtos - Neries senvagės slėnis, įrenginėjamas Japoniškas sodas.
Jei pirkčiau butą, būtų vienas iš pagrindinių pasirinkimų.

Neries senvagės slėnis, tai čia tas prūdas su mediniais laiptais ir suolais? Nepasakyčiau, kad čia didelis privalumas, Japan sodo kolkas nesimato. Atmetus tuos du paminėtus dalykus, tai lieka tiktai vienintelis privalumas "arti centro", o šiaip visa kita, tai nieko gero ir vargiai ar kada nors jau bus geriau. O tuo labiau turint omeny, kad žalgirio gatvė darosi vis intensyvesnė, automobilių parkavimas, tai irgi sakyčiau artėjam prie Perkūnkiemio stiliaus.

[Evier]

Na ir pripilstėte čia

Aš turiu didelių abejonių, kad šis kvartalas kažkada bus "sexy".

Vieta iš savės yra labai prasta. Jeigu nebūtų atstumas santykinai nedidelis iki centro, šis rajonas apskritai neturėtų jokių privalumų. O prasta ši vieta ne tik dėl mano aukščiau išvardintų priežasčių (1. tarša, 2. architektūrinė niūruma-ofisynai, sandėliai, mega projektai 3. Gamtos stygius), bet dar ir todėl, kad ilgą laiką bus naikinama medinuka ir kitos bakužės. Sakykime po 10-20 metų bus išvalytos bakužės, sandėliai, ir ką turėsime ? Pilnai aplipdytą Perkunkiemį Nr.2, tik dvigubai brangiau!

Gal kiek ir kategoriškas šio rajono atžvilgiu, bet atrodo, kad į visas kitas puses esantys panašiu atstumu nutolę rajonai yra šviesmečiais patrauklesni (Šiaurės miestas, Naujamiestis, nekalbant jau apie Antakalnį ir pan.).

Nepanašu į argumentuotą nuomonę. Kaip tik būtent Skansenas vystomas modernioje aplinkoje, kur viskas nauja ir gražu. Visa Linkmenų g. skaityk jau bus galutinai išvystyta. Apie medinukus ir bakužes nebent galima kalbėt ties kokiu K17 šūdprojekčiu, taip pat Namai-Kintai. Kaip suprasti architektūrinė niūriuma-ofisynai? Realiai visa kaiminystė yra mišrios paskirties - tiek butai, tiek ofisai, tiek komercinės paslaugos, šalia tikrai pakankamai gamtos - Neries senvagės slėnis, įrenginėjamas Japoniškas sodas.
Jei pirkčiau butą, būtų vienas iš pagrindinių pasirinkimų.

[Saliamonas]

Omg, tu rimtai? Tai kad tie žemėlapiai kaip tik rodo, kad būtent toje vietoje t.y. Linkmenų gatvėje, kur yra Naujasis Skansenas, CO, NO2, SO2 tarša yra mažesnė, nei bet kur Centre ar Pietinėje miesto dalyje, o einant giliau į Šnipiškes ji dar mažesnė ir tai yra kone švaraus oro oazė. KD10 atrodo panašiai visur centre ir aplinkui. Tai net nežinau, ką čia daugiau pasakyti, kai tavo paties pateikiami neva įrodymai rodo grynai priešingai, nei pats teigi

Kitas dalykas, kad tuose tyrimuose net nėra paties svarbiausio - KD2.5. Tai negana to, kad tavo paties pateikti esami tyrimai rodo, jog yra visiškai priešingai, nei sakai, pasirodo net nėra paties svarbaisuio ir žalingiausio taršos rodiklio.

Taip kad sorry, neužskaitau.

Kalba ėjo apie Šnipiškių (ypač Vakarinės dalies, kur yra Skansenas) palyginimą su panašiai nuo centro (senamiesčio, tikrojo, o ne "naujojo centro") nutolusiais rajonai - Š. Miestelis, pietinė Naujamiesčio dalis, Antakalnis. Žvaigždutėmis pažymėjau kiekvieną iš šių rajonų - Šnipiškių atveju pažymėjau apytikslią N. Skanseno vietą - aiškiai matosi, kad Skansenas tiesiog "prilipęs" prie didžiausios taršos vietos, to raudonai-oranžinio plėmo, kai tuo tarpu kiti panašūs rajonai tikrai nėra taip arti tokių tarškos šaltinių.

Va paėmiau KD 2.5 (smulkiosios kietosios dalelės nuo automobilių) kad jau taip norėjai:





Visas tas gėris, ypač vėjuotą dieną, eina ant Šnipiškių, nes jos čia pat. Ir tai yra visiškai normalu, nes Šnipiškės, ypač visi Skansenai ir Aurum Metropoliai yra arčiausiai pralaidžiausio ir todėl didžiausio Vilniaus teršėjo - Geležinio Vilko. nebenoriu toliau liūdinti Šnipiškių ir NMC fanklubo, kap kažkas sakė, tai laikina, kol visi pereis prie elektromobilių , bet netgi tada didelės magistralinės gatvės kaimynystė jaukumo nepridės.

[index]

Tai bloga praktika būtų parkofkės be jokių žalių zonų, todėl architektai bando kurti ne automobiliams, o žmonėms draugišką aplinką šalia namų.

Na normaliame miesto centro perimetriniame užstatyme šaligatvis dažniausiai eina prie pat namo sienos, o žalia zona eina tarp šaligatvio ir gatvės. Juo labiau, kad čia pirmame aukšte komercinės patalpos, o ne butai tai argumentas "tai pirmo aukšto gyventojams nepatiks, kad kiti galės palei pat langus vaikščioti ir spoksoti". Atvirkščiai, gerai kai praeiviai gali prieiti prie pat vitrinų.

[Lettered]

Kuo čia dėti 2000 ir parkofkės? Vat ir įdomu, kokie tie "landšafto architektai", kurie 2020 Europos šalyje daro tokias nesąmones ir kas po jų "projektais" sudėliojo parašus, nes tai labai bloga praktika.

Tai bloga praktika būtų parkofkės be jokių žalių zonų, todėl architektai bando kurti ne automobiliams, o žmonėms draugišką aplinką šalia namų.

[John]

Vistiek nors užmušk nesuprantu - juk įmečiau grafiką, kuris ir atspindi tos srities tyrėjų padarytų skaitinių matavimų vertes. Kodėl galvojate, kad tame grafike tyrėjų sistemiškai atlikti taršos matavimai Vilniuje yra paremti "išnakstine nuomone, nuojauta ir spėliojimais", o jūsų asmeniškai su aparatu atliktas matavimas - objektyviais skaičiais? Ar turite pagrįstą priežastį abejoti mano pacituotų tyrėjų, kurie naudojami vilnius.lt tinklapyje, tyrimų duomenimis?




https://oras.gamta.lt/cms/index?rubr...8-c8d14b94bea6

Omg, tu rimtai? Tai kad tie žemėlapiai kaip tik rodo, kad būtent toje vietoje t.y. Linkmenų gatvėje, kur yra Naujasis Skansenas, CO, NO2, SO2 tarša yra mažesnė, nei bet kur Centre ar Pietinėje miesto dalyje, o einant giliau į Šnipiškes ji dar mažesnė ir tai yra kone švaraus oro oazė. KD10 atrodo panašiai visur centre ir aplinkui. Tai net nežinau, ką čia daugiau pasakyti, kai tavo paties pateikiami neva įrodymai rodo grynai priešingai, nei pats teigi

Kitas dalykas, kad tuose tyrimuose net nėra paties svarbiausio - KD2.5. Tai negana to, kad tavo paties pateikti esami tyrimai rodo, jog yra visiškai priešingai, nei sakai, pasirodo net nėra paties svarbaisuio ir žalingiausio taršos rodiklio.

Taip kad sorry, neužskaitau.

[John]

Landšafto architektai, dabar nebe 1990-2000, kad šalia pirmų aukštų būtų projektuojamos parkofkės.

Kuo čia dėti 2000 ir parkofkės? Vat ir įdomu, kokie tie "landšafto architektai", kurie 2020 Europos šalyje daro tokias nesąmones ir kas po jų "projektais" sudėliojo parašus, nes tai labai bloga praktika.

[index]

Na ir pripilstėte čia

Aš turiu didelių abejonių, kad šis kvartalas kažkada bus "sexy".

Vieta iš savės yra labai prasta. Jeigu nebūtų atstumas santykinai nedidelis iki centro, šis rajonas apskritai neturėtų jokių privalumų. O prasta ši vieta ne tik dėl mano aukščiau išvardintų priežasčių (1. tarša, 2. architektūrinė niūruma-ofisynai, sandėliai, mega projektai 3. Gamtos stygius), bet dar ir todėl, kad ilgą laiką bus naikinama medinuka ir kitos bakužės. Sakykime po 10-20 metų bus išvalytos bakužės, sandėliai, ir ką turėsime ? Pilnai aplipdytą Perkunkiemį Nr.2, tik dvigubai brangiau!

Gal kiek ir kategoriškas šio rajono atžvilgiu, bet atrodo, kad į visas kitas puses esantys panašiu atstumu nutolę rajonai yra šviesmečiais patrauklesni (Šiaurės miestas, Naujamiestis, nekalbant jau apie Antakalnį ir pan.).

Na, esminis privalumas yra artumas šalia centro (nors ilgainiui dar bus toks dalykas kaip Japoniškas sodas visai šalia). Privalumas prieš Šiaurės miestelį tai kad Šnipiškėse nėra didžiulių prekybcentrių su monstriškais parkingais. O koks Naujamiestis ar Markučiai tikrai manau geriau, taip.

[Lettered]

Kažkokia bukaprotiška mada kišti augmeniją ir gazonus tarp šaligatvio ir pirmo aukšto. Lygiai tas pats park town, Žalgirio 135 ir daug kur kitur. Koks nevisprotis sugalvojo, kad tai yra gerai? Ir kas tokius projektus tvirtina?

Landšafto architektai, dabar nebe 1990-2000, kad šalia pirmų aukštų būtų projektuojamos parkofkės.

[Upper]

Na ir pripilstėte čia

Aš turiu didelių abejonių, kad šis kvartalas kažkada bus "sexy".

Vieta iš savės yra labai prasta. Jeigu nebūtų atstumas santykinai nedidelis iki centro, šis rajonas apskritai neturėtų jokių privalumų. O prasta ši vieta ne tik dėl mano aukščiau išvardintų priežasčių (1. tarša, 2. architektūrinė niūruma-ofisynai, sandėliai, mega projektai 3. Gamtos stygius), bet dar ir todėl, kad ilgą laiką bus naikinama medinuka ir kitos bakužės. Sakykime po 10-20 metų bus išvalytos bakužės, sandėliai, ir ką turėsime ? Pilnai aplipdytą Perkunkiemį Nr.2, tik dvigubai brangiau!

Gal kiek ir kategoriškas šio rajono atžvilgiu, bet atrodo, kad į visas kitas puses esantys panašiu atstumu nutolę rajonai yra šviesmečiais patrauklesni (Šiaurės miestas, Naujamiestis, nekalbant jau apie Antakalnį ir pan.).

[Saliamonas]

Nekalbu, ar tai būtų kontra ar intuityvu ar kokius pojūčius kam nors tai sukeltų. Kalbu apie skaitines matavimų vertes. Aš pats jų dar nežinau, nes nematavau, bet galiu tai padaryti.
Aš suprantu, kad dažnai gali būtų sunku perlipti per save ir pripažinti, kad matavimai ir skaičiai yra tiksliau už išankstinę nuomonę ir tik nuojauta ir spėliojimais grįstus įsitikinimus, bet tai padarius gyvenimas tampa lengvesnis.

Vistiek nors užmušk nesuprantu - juk įmečiau grafiką, kuris ir atspindi tos srities tyrėjų padarytų skaitinių matavimų vertes. Kodėl galvojate, kad tame grafike tyrėjų sistemiškai atlikti taršos matavimai Vilniuje yra paremti "išnakstine nuomone, nuojauta ir spėliojimais", o jūsų asmeniškai su aparatu atliktas matavimas - objektyviais skaičiais? Ar turite pagrįstą priežastį abejoti mano pacituotų tyrėjų, kurie naudojami vilnius.lt tinklapyje, tyrimų duomenimis?

P.S. Suklydau, ne VGTU tuos matavimus ir žemėlapius sudarė, o Aplinkos agentūra naudodamasi tarptautiniu modeliavimo paketu, va aprašymas:

Žemiau pateikiami miestų oro užterštumo žemėlapiai (2012-2019 m.), gauti modeliavimo būdunaudojant ADMS-Urban 4.1.1 modeliavimo programinę įrangą (gamintojas - Cambridge Environmental Research Consultants;Jungtinė Karalystė). Atliekant kiekvieno miesto aplinkos oro teršiančių medžiagų sklaidos modeliavimą (Gauso sklaidos algoritmas) buvo naudota kasvalandinė atitinkamo miesto arba arčiausiai esančios meteorologijos stoties informacija už atitinkamus kalendorinius metus, gauta iš Lietuvos hidrometeorologijos tarnybos. Vidutiniai metiniai paros transporto srautų duomenys, gauti iš Lietuvos automobilių kelių direkcijos prie Susisiekimo ministerijos bei atitinkamų miestų savivaldybių. Gyventojų būstų skaičius, jų šildymo tipas bei šildymui naudojamo kuro rūšys, gauti iš Lietuvos statistikos departamento (pagal 2011 m. visuotinio gyventojų ir būstų surašymo duomenis). Stacionarių oro taršos šaltinių fiziniai parametrai bei ataskaitinių metų išmetamų teršalų į aplinkos orą kiekiai, gauti atitinkamai iš Aplinkos apsaugos agentūros oro taršos prevencijos nuotolinių skyrių bei AIVIKS portalo. Atliekant modeliavimo bei aplinkos oro taršos sklaidos žemėlapių parengimą, visi aukščiau paminėti duomenys kartu su santykinai švarių kaimiškųjų vietovių foninėmis koncentracijomis įvesti į modelio bei ArcGIS sistemą.

https://oras.gamta.lt/cms/index?rubr...8-c8d14b94bea6

[Obi-Wan Kenobi]

Čia magnetinio lauko apsaugos nuo 5G generatorius. Tokius galima nusipirkti Uspaskich biure.

[John]

Daugmaž

[John]

Nukrypom jau labai nuo temos, bet nesuprantu, kur čia matote nelogiškumus - Šnipiškės Išsidėsčiusios šalia vienų iš intensyviausių gatvių Vilniuje (Geležinis vilkas, Konstitucijos pr., Žalgirio, Ozo g., kur didelis srautai ir dažni kamščiai). Tai kas čia keisto, kad ten užterštumas vienas iš didžiausių? Tai yra natūralu ir tie žemėlapiai tai atvaizduoja. Jai jūsų matavimo prietaisas išmatuotų, kad šalia Geležinio vilko ar Konstitucijos pr. tarša piko metu mažesnė nei kur nors Antakalnio g. ar Minties g., tai būtų visiems didelis siurprizas ir kontriintuityvu, ar ne?

Nekalbu, ar tai būtų kontra ar intuityvu ar kokius pojūčius kam nors tai sukeltų. Kalbu apie skaitines matavimų vertes. Aš pats jų dar nežinau, nes nematavau, bet galiu tai padaryti.
Aš suprantu, kad dažnai gali būtų sunku perlipti per save ir pripažinti, kad matavimai ir skaičiai yra tiksliau už išankstinę nuomonę ir tik nuojauta ir spėliojimais grįstus įsitikinimus, bet tai padarius gyvenimas tampa lengvesnis.