Vilniaus sporto rūmų ir Žalgirio stadiono teritorija

[Creatium]

Yra stadionas plane ir jo reikia. Jeigu kam nereikia stadiono, tai eikit diskutuoti į temą apie naujus daugiabučius Vilniuje. Daugiafunkcinis vaikų darželis ant ozo kalnų dar 100 metų nebus pastatytas. O jeigu bus pastatytas, tai atsiras avulių kas jį nugriaus ir pastatys daugiabučius. Stadionas niekad nebūna tuščias. Nekalbėkit nesąmonių, nes jūs nei vienas nesat buvęs stadione. Stadione nuolat vyksta jei ne varžybos, tai treniruotės. Pasižiūrėkit Sportimos ir LFF stadionų užimtumus - nėra vietų. Plius stadione ofisai, parduotuvės ir viešbučiai, kurie irgi pilni. Nusibodo kartoti, stadiono reikia verkiant - daugiabučių tikrai turim pakankamai.

Tai nekartok. Jau kartą pasakei, gali eit sau kur tik nori, esi laisvas. Niekas čia nelaiko. Mes bandom diskutuot, tad tu į temą bet kokiu atveju nepatenki

[geriantis]

Mano argumentas elementarus. Ten stadionas yra, tačiau niekas nė piršto nepajudino, kad jis veiktų. Kai tik buvo nutarta, kad jo ten atgaivinti nepavyks, iš karto prasidėjo isterija.
O dėl Avulio tolesnių planų, tai viskas yra Vilniaus savivaldybės valioje. Jei BP bus nurodyta, ir detaliajame plane, tai negalės ten visko užstatyti vien gyvenamaisiais.
Dėl vystytojų "chaltūrinimo" galima sutikti, bet stadionas yra tiesiog miręs ir naujo nepagimdys. Nebent ateis Putinas, ir pastatys ten CSKA stadioną kokiais 2032 metais.

Tai pasiskaityk šioje temoje kas buvo planuota daryti, jeigu pamiršai. Buvo daugybe bandymų čia statyti stadioną. Buvo daugybe projektų. Visus nuskandino. Šimašius dabar irgi skandina ir siūlo galutinį sprendimą - išstadioninti. Turbūt turi interesų ant šeškinės kalno. Visi suinteresuoti, kad šita vieta būtų sutvarkyta ir neliktų griuvėsių. Tačiau vieni kažkodėl užsispyrę ir nori būtinai matyti čia tik daugiabučius. Kodėl? Kam čia tie daugiabučiai reikalingi? Nėra kur žmonėms gyventi? Kodėl nepastačius gražaus stadiono, kuris tikrai labiau papuoš šitą vietą.
O Putiną be reikalo čia kvieti. Jis gali ir ateiti.

[geriantis]

Tai nekartok. Jau kartą pasakei, gali eit sau kur tik nori, esi laisvas. Niekas čia nelaiko. Mes bandom diskutuot, tad tu į temą bet kokiu atveju nepatenki

Tai irgi esi nepririštas. Eik pats iš čia. Man stadionas rūpi. Tamstai nelabai.

[Sula]

Tai pasiskaityk šioje temoje kas buvo planuota daryti, jeigu pamiršai. Buvo daugybe bandymų čia statyti stadioną. Buvo daugybe projektų. Visus nuskandino. Šimašius dabar irgi skandina ir siūlo galutinį sprendimą - išstadioninti. Turbūt turi interesų ant šeškinės kalno. Visi suinteresuoti, kad šita vieta būtų sutvarkyta ir neliktų griuvėsių. Tačiau vieni kažkodėl užsispyrę ir nori būtinai matyti čia tik daugiabučius. Kodėl? Kam čia tie daugiabučiai reikalingi? Nėra kur žmonėms gyventi? Kodėl nepastačius gražaus stadiono, kuris tikrai labiau papuoš šitą vietą.
O Putiną be reikalo čia kvieti. Jis gali ir ateiti.

Visi projektai nieko neverti, jeigu nėra finansavimo. Klausimas, kodėl LFF 20 metų nesugeba nieko padaryti, nors pati verčiasi kaip inkstas taukuose?
Tai stalinizmo (stadiono) gerbėjai ir apeliuoja "kaip prie ruso buvo gerai".
O jūs kodėl prieš stadiona Šeškinėje taip nusistatęs?

[geriantis]

Visi projektai nieko neverti, jeigu nėra finansavimo.
Tai stalinizmo (stadiono) gerbėjai ir apeliuoja "kaip prie ruso buvo gerai".

Finansavimas buvo, norinčių statyti irgi buvo, projektai parengti irgi buvo. Manau reikėtu įtikinti Avulį čia imtis stadiono projekto su tarkim kažkokia savivaldybės parama. Yra čia vietos ir stadionui, ir daugiabučių keletą galima pastatyti, ir ofisus, ir parduotuves, o nepaleisti viso sklypo vien namais.

Klausimas, kodėl LFF 20 metų nesugeba nieko padaryti, nors pati verčiasi kaip inkstas taukuose?

LFF pasistatė sau stadioną pagal išgales, tik nelabai vykusiai gavosi.

O jūs kodėl prieš stadiona Šeškinėje taip nusistatęs?

Sakykit, kodėl turėčiau tikėti, kad ten bus kažkas pastatyta? Šimašius ten nori statyti irgi daugiabučius, buvo jau pateikęs planus apie tai. O ir kas dalyvauja konkurse matėt? Ar tie dalyviai tikrai yra pajėgus pastatyti darželį ir muziejų? Manau bus eilinis lėšų iššvaistymas ir tiek. Bus prašomą papildomo finansavimo, kurio negaus. Finale - paupdeitinti griaučiai

[Creatium]

Finansavimas buvo, norinčių statyti irgi buvo, projektai parengti irgi buvo. Manau reikėtu įtikinti Avulį čia imtis stadiono projekto su tarkim kažkokia savivaldybės parama. Yra čia vietos ir stadionui, ir daugiabučių keletą galima pastatyti, ir ofisus, ir parduotuves, o nepaleisti viso sklypo vien namais.

LFF pasistatė sau stadioną pagal išgales, tik nelabai vykusiai gavosi.

Sakykit, kodėl turėčiau tikėti, kad ten bus kažkas pastatyta? Šimašius ten nori statyti irgi daugiabučius, buvo jau pateikęs planus apie tai. O ir kas dalyvauja konkurse matėt? Ar tie dalyviai tikrai yra pajėgus pastatyti darželį ir muziejų? Manau bus eilinis lėšų iššvaistymas ir tiek. Bus prašomą papildomo finansavimo, kurio negaus. Finale - paupdeitinti griaučiai

Tamsta tiek daug išmanantis, bet nežinot elementarių detalių apie Šeškinės stadiono projektą.

[geriantis]

Tamsta tiek daug išmanantis, bet nežinot elementarių detalių apie Šeškinės stadiono projektą.

Žinau.

[Creatium]

Žinau.

Tai kam tada savo postuose rašai nesąmones ir neteisybes? Toks ir žinovas... arba trolintojas.

[geriantis]

Tai kam tada savo postuose rašai nesąmones ir neteisybes? Toks ir žinovas... arba trolintojas.

Kurioj vietoj rašiau neteisybę? Šimašius sakot nenorėjo statyti ten daugiabučių? Faktas, kad norėjo, nes buvo pateikęs projektus. Jeigu dabar tas reikalas užstabdytas, tai dar nereiškia, kad nieko neguli stalčiuje. Ar kad nepasitikiu norėtojais statyti Icor, turkais ar kontora su 6 darbuotojais jums užkliuvo? Kame čia nežinojimas ar trolinimas? Aš kol kas nelabai matau kažko teigiamo ant to, sakykim užkeikto kalno. Manau realiau susitarti su Haneriu ir čia pastatyti stadioną.

[Creatium]

Meluoji arba trolini dėl finansavimo. Sakai, kad prašys daugiau, nors maksimali projekto įgyvendinimo suma yra nustatyta ir ją turi investuoti privatus statytojas (tik pabaigus darbus jam bus kompensuojama iš ES ir valstybės lėšų; ir tų sumų nebegalima didinti niekaip, net teoriškai). Taip pat klausi ar bendrovės galės pastatyt, nors turėtum žinot, kad yra reikalavimas tokio komplekso statybos ir eksploatacijos patirčiai. Sakai, kad statys daugiabučius, nors turėtum žinot, kad teritorijų paskirtis to neleidžia.

Kitaip tariant arba nieko tu nežinai arba, kaip sakiau, trolini. Paskutinis variantas atrodo įtikinamesnis, nes diskusija su tavimi yra neįmanoma, nes tokio dalyko, kaip "argumentas" tu turbūt nesi girdėjęs.

[spirit]

Stadionas čia turėtų būti, nes jis čia buvo. Nematau iš viso jokių argumentų, kodėl reikia iš čia iškelti stadioną, ar kaip meras sakė - išstadioninti (fu koks bjaurus žodis). O ar bus pastatytas Nacionalinis vaikų darželis (nu tikrai ne Nacionalinis stadionas) ant Ozo kalvų irgi dar nemenkas klausimas.

O aš nematau nei vieno rimto argumento kodėl jis čia turėtų likti. Tik emocijas Eilę metų stovėjo niekam nereikalingas, o vos tik pradėjo griauti tai ir atsirado visokie verkiantys ir norintys čia turėt stadioną.

[geriantis]

Nebegalima didinti sąmatos niekaip, net teoriškai - ar bent pats tiki ką rašai? Atras priežasčių didinimui tikrai, bet ar tas priežastis patenkins, gal čia būtų klausimas.
Dėl norinčių statyti bendrovių išsakiau, galbūt savo subjektyvią nuomonę, bet čia kiekvienas tegu vertina jas kaip nori.
Dėl daugiabučių - jau klausimas kaip ir minėjau sustabdytas. Tačiau neįmanoma paneigti fakto, kad mėginimas juos ten statyti buvo. Paskirtimi meras žongliruoja kaip nori. Vien ko vertas žodis -išstadioninimas. Ar tikrai nebus išstadionintas, koks nors sklypo kampas daugiabučiams, tikrai nesilažinčiau.

[geriantis]

O aš nematau nei vieno rimto argumento kodėl jis čia turėtų likti. Tik emocijas Eilę metų stovėjo niekam nereikalingas, o vos tik pradėjo griauti tai ir atsirado visokie verkiantys ir norintys čia turėt stadioną.

Skaitykit visą temą nuo pradžių ir tikrai rasit, kad stadionas buvo ir yra reikalingas eilę metų. Griauti seną stadioną reikėjo ir niekas nesiginčija dėl to. Esmė ką nugriovus statyti? Buvo daug projektų statyti naują stadioną vietoj seno, tačiau įgyvendinti nepavyko. Norėtųsi dar vieno mėginimo. Galbūt paskutinio. Tačiau man visai nesinori turėti eilinį daugiabučių kvartalą vietoj stadiono.

[evvt]

Tai būtent, kad visus stadionus tik griaut ir sugeba. Čia liko paskutinis. Tą irgi griauna. Kodėl negalima čia pastatyti stadiono? Nei vieno argumento nematau prieš. Net planuose čia yra stadionas. Hanerio aferos turbūt irgi turės kažkada pabaigą. Bando apgauti visus, bet sunkiai sekasi. Kiek dabar pinigo taško per visas medijas ir vaidina nuskriaustą viarslinyką. O kai realiai yra viskas atvirkščiai, nes čia viešasis miesto interesas yra stadionas.

Rašote kaip protingas textbotas sėkmingai į nuvalkiotus atitrintus stuobriškus posakius sukaišiojęs žodžius Avulis, stadionas, Haneris.

[spirit]

Skaitykit visą temą nuo pradžių ir tikrai rasit, kad stadionas buvo ir yra reikalingas eilę metų. Griauti seną stadioną reikėjo ir niekas nesiginčija dėl to. Esmė ką nugriovus statyti? Buvo daug projektų statyti naują stadioną vietoj seno, tačiau įgyvendinti nepavyko. Norėtųsi dar vieno mėginimo. Galbūt paskutinio. Tačiau man visai nesinori turėti eilinį daugiabučių kvartalą vietoj stadiono.

Aha, reikalingas... gal tik vėjui pievoje ir mažai grupelei nostalgijos paveiktų piliečių. Kas jame žais? Žalgiris vargu ar išeis iš LFF stadiono, rinktinė žais Kaune ir/arba Šeškinėje, visokie megėjai turi savo stadionus Saulėtekyje ir Linkmenų g., visokios futbolo mokyklos treiruojasi mokyklų stadionuose. Tai kas žais?

[mag]

Atitiko kirvis kotą labai geras "argumentas" yra šis: "Eilę metų stovėjo niekam nereikalingas".
Šiaip toks argumentas prisimenant visą šą istoriją atrodo kaip nukritusio iš medžio, arba sedėjusio n-metų oloje kažkur užsidarius. Dar ir kaip buvo reikalingas, ir statybos planai kažkokie ar bent, jau kalbos kad stadionas ten gali būt buvo. Fuchso projektiniai "papaišymai, Zuokas kartas nuo karto su neva "įdėja" kad bus ten stadionas, Romanovas.Taip kad nereik tik į kažkokius "argumentus" atsakinėt tokiais pat bukais "Argumentais", kaip kad "niekam nereikėjo" . Natūralu, kad kol buvo bent kalbos, kad yra šansų ten stadionui tai ir nebuvo tokių piketų, o kai pradėjo griaut tai ir atsirado protestai, netgi sakyčiau ne protestai, o siūlymai įvairus ir noras kažkaip išspręsti šią situaciją futbolo ir miesto naudai.

[mag]

Aha, reikalingas... gal tik vėjui pievoje ir mažai grupelei nostalgijos paveiktų piliečių. Kas jame žais? Žalgiris vargu ar išeis iš LFF stadiono, rinktinė žais Kaune ir/arba Šeškinėje, visokie megėjai turi savo stadionus Saulėtekyje ir Linkmenų g., visokios futbolo mokyklos treiruojasi mokyklų stadionuose. Tai kas žais?

Jeigu teko girdėti, ką kalba Žalgirio vadovai, tai turėjot išgirst ir kaip kalbėjo, kad LFF stadionas tik iš bėdos tinka. O visokiem megėjam ir dabar vietos sunku rast žaist sportimoje.Na čia aišku tik jei dirbtinė danga būtų tiktų jiems.

[spirit]

Apart visokių piarinių Zuoko vizualizacijų daugiau nieko konkretaus nevyko dėl stadiono išsaugojimo.

[Kerpycius]

Finansavimas buvo, norinčių statyti irgi buvo, projektai parengti irgi buvo. Manau reikėtu įtikinti Avulį čia imtis stadiono projekto su tarkim kažkokia savivaldybės parama...

Prie Zuoko gi buvo planai statyti 4 kategorijos stadioną, jei jau kaip sakai buvo finansavimas ir statytojai, tai ten jau ir stovėtų stadionas. Jei gerai pamenu, jokio finansavimo tuo metu nebuvo ir jokie statytojai neapsireiškė, dėl to ir užraukė su stadionu toje vietoje. Dar pasakyk, kad metro sąjūdis turi pinigų statyti metro, bet Šimašius mistiškai juos nugesino dėl kokių nors interesų ir bus tik elektriniai autobusai

[nomad]

Kad nutraukti paskutinius 10 puslapių besitęsiančias futbolo entuziastų diskusijas, reiktų priminti kelis esminius realios rizikos elementus:
- Stadiono ten niekada nebus, nes jo niekas nefinansuos;
- Avulis iš valstybės prisiteis pilną žalos atlyginimą dėl prarastų teisėtų lūkesčių;
- Jūs patys kaip mokesčių mokėtojai už tai Avuliui sumokėsit; bet svarbiausia
- NŽT, prokuratūra ir teisėsauga toliau nežabotai siautės, stabdydami bet kokias investicijas Vilniuje.

Dabar grįžus į realų pasaulį, kokią politiką siūlytumėte?