Vilniaus Lukiškių aikštės rekonstrukcija

[AudriusV]

Kažkokie nieko bendro neturintys palyginimai, kalbama apie planuojamą pievą-kalniuką (kuri šiuo metu yra labai populiari piknikų/pasisėdėjimų vieta, su lakstančiais mažais vaikais), kuri pasibaigs 3 metrų aukščio skardžiu su trinkelemis apačioje, o jūs rašot apie gamtinius reikalus ir užlipimą ant paminklo. Kaip 2-3 metų vaikas gali užlipti ant tokio paminklo ir ką bendro čia turi gamtiniai reikalai?

Jūsų kritika vertininant skulptūrą vaikų žaidimų saugumo požiūriu kaip tik ir yra "nieko bendro". Aš galvojau, kad kilo klausimas dėl galimios nepagarbos, bet pasirodo ir jis čia ne prie ko. Jei tikrai rūpi mažų vaikų saugumas, įdomu būtų žinoti, ar pats juos augina ar augino, ar čia tik teorinio lygmens argumentai.

[ttttt]

Esmė, kad susižeisti galima visur, o vaikus apsaugoti yra tėvų darbas. Ir šiaip tas argumentas apie nesaugumą teatrodo kaip bandymas bet kokiu būdu prastumti tą baisią Vyčio skulptūrą.

Manau yra skirtumas tarp 3 metrų skardžio, nuo kurio mažas vaikas gali netyčia nukristi per akimirką, ir tarp paminklo, ant kurio mažas vaikas išvis neužliptų, o vyresniam prireiktų laiko ir noro tai padaryti. Dėl bandymo prastumti paminklą tai tikrai ne, man Lukiškių aikštė patinka ir be jo (nors Vytis kaip simbolis man labai patinka ir manau kur nors kitur Vilniuje tikrai reiktų tokio paminklo, pvz prie Prezidentūros ar dar kur nors Senamiestyje).

[index]

Manau yra skirtumas tarp 3 metrų skardžio, nuo kurio mažas vaikas gali netyčia nukristi per akimirką, ir tarp paminklo, ant kurio mažas vaikas išvis neužliptų, o vyresniam prireiktų laiko ir noro tai padaryti. Dėl bandymo prastumti paminklą tai tikrai ne, man Lukiškių aikštė patinka ir be jo (nors Vytis kaip simbolis man labai patinka ir manau kur nors kitur Vilniuje tikrai reiktų tokio paminklo, pvz prie Prezidentūros ar dar kur nors Senamiestyje).

Su kalvele būtų galima padaryti visokių saugumo sprendimų: pakelti šonines plokštes kiek aukščiau, suformuojant tvorelę, padaryti viršuje įgilinimus, trukdančius prieiti iki krašto etc.

Su Vyčiu problema, kad jis yra dvimatis simbolis ir jo trimatė statula (ypač tokia realistinė, o ne stlizuota, kuri gali būti iš esmės plokščia) atrodo nesąmoningai. Pats Vytis kaip simbolis (pvz. vėliavoje toje pačioje Lukiškių aikštėje) yra puikus.

[AudriusV]

Užlipusius ant Laisvės kalvos saugos natūralus memorialinės miško sienos suformuotas 1,1 m aukščio barjeras.

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...alvos-maketas/

[mantasm]

Asmeniškai man "Laisvės kalva" yra emociškai stipresnė skulptūra, nei Ambraso obeliskas ar Vytis. Pats kalvos sprendimas nėra tradicinis, šiolaiškiškesnis, todėl sunkiau priimamas. Pačiam buvo keistas. Tačiau, jei buvo reikalingas "teisingas" fonas žygiuojančiai rykiuotei, prezidento kalbai, vainikų padėjimui ir tokia buvo paskirtis, tada tokius reikalavimus privalėjo įdėti į konkursą.

Siena nėra kažkas labai netradicinio. Yra JAV panašus memorialas (rodos Vietnamui?), forume buvo ir iš Kauno kažkokio sovietinio reikalo fotkių. Dar yra raudų siena Nes visiška kalvelė, nuo kurios galima laisvai maskatuotkojom, panašu, kad ir nebus, žiūrint į tą saugumo sienelę.

Obeliską su tokiom proporcijom įdėt į mažą erdvę sakyčiau daug labiau netradicnis sprendimas.

[AudriusV]

Siena nėra kažkas labai netradicinio. Yra JAV panašus memorialas (rodos Vietnamui?), forume buvo ir iš Kauno kažkokio sovietinio reikalo fotkių. Dar yra raudų siena Nes visiška kalvelė, nuo kurios galima laisvai maskatuotkojom, panašu, kad ir nebus, žiūrint į tą saugumo sienelę.

Obeliską su tokiom proporcijom įdėt į mažą erdvę sakyčiau daug labiau netradicnis sprendimas.

Manau kalba yra ne apie tradiciškumą,o apie meninę išraišką. Man mišką imituojantį siena, jos grublėtumas , žievės gilios vagos suteikia daugiau emocijų , neša savyje pasakojimą apie miško brolius, ant KGB sienos iškaltos pavardės susišaukia su medžių siena. O kokį pasakojimą apie partizanus iššaukia obeliskas ar Vytis ?

[mantasm]

Manau kalba yra ne apie tradiciškumą,o apie meninę išraišką. Man mišką imituojantį siena, jos grublėtumas , žievės gilios vagos suteikia daugiau emocijų , neša savyje pasakojimą apie miško brolius, ant KGB sienos iškaltos pavardės susišaukia su medžių siena. O kokį pasakojimą apie partizanus iššaukia obeliskas ar Vytis ?

Memorialas turėtų apimti visas laisvės kovas. Tiek pasipriešinimą padalijimams, tiek 19 amžiaus sukilimus, tiek nepriklausomybės kovas, tiek antro pasaulinio metu vykusius reikalus ir pokario partizanus bei Sąjūdį.

Bunkeris apima tik labai siaurą dalį šitų įvykių. Va ir tamsta iškart kalba apie partizanus. Bet juk aikštė ne išimtinai partizanams Vytis yra turbūt vienintelis viso to bendras vardiklis. Obeliskas geras tuo, kad neskirtas vienam konkrečiam etapui. Ir šiaip simbolinis visos tautos atitinkamas organas, kurio nepalaužė greta esantis pastatas.

[AudriusV]

Memorialas turėtų apimti visas laisvės kovas. Tiek pasipriešinimą padalijimams, tiek 19 amžiaus sukilimus, tiek nepriklausomybės kovas, tiek antro pasaulinio metu vykusius reikalus ir pokario partizanus bei Sąjūdį.

Bunkeris apima tik labai siaurą dalį šitų įvykių. Va ir tamsta iškart kalba apie partizanus. Bet juk aikštė ne išimtinai partizanams Vytis yra turbūt vienintelis viso to bendras vardiklis. Obeliskas geras tuo, kad neskirtas vienam konkrečiam etapui. Ir šiaip simbolinis visos tautos atitinkamas organas, kurio nepalaužė greta esantis pastatas.

Obeliskas galimai tikrai kažką kažkam primintų - kaip švedams Stokholme: https://www.delfi.lt/pilietis/voxpop....d?id=20281586

[mantasm]

Obeliskas galimai tikrai kažką kažkam primintų - kaip švedams Stokholme: https://www.delfi.lt/pilietis/voxpop....d?id=20281586

... Ir per valstybines šventes būtų galima iš obelisko leisti fejerverkus Jei kažkam kiltų kažkokių asociacijų ir tai atrodytų kaip kažkas netinkamo - čia jau jų ištvirkimo bėdos. Tautos gyvybingumo simbolis juk.

Papildoma funkcija - per Velykas ar Jorę galėtume siųsti nekaltas mergeles glostyti šio vaisingumo simbolio Kad sėklos geriau dygtų. Nemanau, kad atsirastų kam nepatiktų. Per LGBTQIA+ paradą irgi galėtų patrinti Tautos pasididžiavimą. Nežinau ar naudos atneštų, bet galėtų taip išreikšti savo pasiryžimą stengtis vardan Tautos.

[MedinisStrazdas]

Tai, tuo atveju, jei vejos šlaitas einantis nuo skulptūros būtų ne toks platus, visai mažas, tada viskas būtų tinkama? Negalima juk paneigti, kad tai yra pagrindinis erdvinis skirtumas, lyginant su kitais sprendimais.

Viskas būtų gerai jei nebūtų šlaito. T.y. lygiausia vilniaus vieta išliktu lygia.

[senasnamas]

Kiek suprantu, linksmą pliažą ir graudulingą bunkerį palaiko maždaug tie patys asmenys? Nepaisant to, kad ta kalvelė labai primena sovietinį Kaune esantį komjaunuoliams skirtą memorialą ir sunkiai suderinama su laisve linksmintis. Skulptorius jaunas, tą kalvelę kažkaip progresyviai pristatė ir to užtenka? Jei skulptorius būtų 60 metų amžiaus ir tą projektą palaikytų konservatyvesnė visuomenės dalis, tada kiltų jaunatviškas triukšmelis, kad Lukiškių aikštę norima paversti ašarų pakalne. O dabar nieko panašaus. Gal laikas būtų vertinti esmę, o ne visokius išorinius atributus?

Stūkso nuo sovietmečio išlikęs komjaunimui atminti memorialas, kuriame dalinai demontuotas Gedimino Baravyko ir Vytauto Vieliaus sukurtas monumentas (1979 m.). Pats memorialas išlikęs, bet prastos būklės. Anksčiau ši vieta buvo pavadinta Komjaunimo aikšte.

https://lt.wikipedia.org/wiki/S%C4%8...k%C5%A1t%C4%97

[index]

Kiek suprantu, linksmą pliažą ir graudulingą bunkerį palaiko maždaug tie patys asmenys? Nepaisant to, kad ta kalvelė labai primena sovietinį Kaune esantį komjaunuoliams skirtą memorialą ir sunkiai suderinama su laisve linksmintis. Skulptorius jaunas, tą kalvelę kažkaip progresyviai pristatė ir to užtenka? Jei skulptorius būtų 60 metų amžiaus ir tą projektą palaikytų konservatyvesnė visuomenės dalis, tada kiltų jaunatviškas triukšmelis, kad Lukiškių aikštę norima paversti ašarų pakalne. O dabar nieko panašaus. Gal laikas būtų vertinti esmę, o ne visokius išorinius atributus?


https://lt.wikipedia.org/wiki/S%C4%8...k%C5%A1t%C4%97

Na, tiesiog iš dviejų variantų kalvelė yra daug geresnė dėl meninės išraiškos, o dabartinė siūloma Vyčio skulptūra yra elementariai baisi (kai jis pats, kaip simbolis, yra puikus). Padarytų vietoj tos skulptūros kokį iškilusį aikštės reljefą, suformuojantį Vytį, būčiau labai už.

[themanual]

Kiek suprantu, linksmą pliažą ir graudulingą bunkerį palaiko maždaug tie patys asmenys? Nepaisant to, kad ta kalvelė labai primena sovietinį Kaune esantį komjaunuoliams skirtą memorialą ir sunkiai suderinama su laisve linksmintis. Skulptorius jaunas, tą kalvelę kažkaip progresyviai pristatė ir to užtenka? Jei skulptorius būtų 60 metų amžiaus ir tą projektą palaikytų konservatyvesnė visuomenės dalis, tada kiltų jaunatviškas triukšmelis, kad Lukiškių aikštę norima paversti ašarų pakalne. O dabar nieko panašaus. Gal laikas būtų vertinti esmę, o ne visokius išorinius atributus?


https://lt.wikipedia.org/wiki/S%C4%8...k%C5%A1t%C4%97

Buvo konkursas, kalvelė laimėjo. Mėgstu palaikyti ne žmones, o idėjas ir darbus, o už juos svarbiau tik principas, jog gerbiame socialinius kontraktus ir pagal asmeninius patinka/nepatinka nekeičiam rezultatų kaip tai bando daryti seimas su Vyčiu.

[senasnamas]

Konkursas buvo tendencingas ir specialiai surengtas taip, kad laimėtų bet kas, išskyrus Vytį.

[index]

Konkursas buvo tendencingas ir specialiai surengtas taip, kad laimėtų bet kas, išskyrus Vytį.

Jis buvo labiau tendencingas iš kitos pusės, kadangi net ir Vyčio dalyvavo tik vienas variantas (išrinktas super tendencingame ankstesniame konkurse ne specialistų, o "iniciatyvos atstovų", kuriems svarbiausia buvo gauti realistinę skulptūrą su arkliu), kuris dar ir politinį palaikymą.

[themanual]

Konkursas buvo tendencingas ir specialiai surengtas taip, kad laimėtų bet kas, išskyrus Vytį.

[mantasm]

Jis buvo labiau tendencingas iš kitos pusės, kadangi net ir Vyčio dalyvavo tik vienas variantas (išrinktas super tendencingame ankstesniame konkurse ne specialistų, o "iniciatyvos atstovų", kuriems svarbiausia buvo gauti realistinę skulptūrą su arkliu), kuris dar ir politinį palaikymą.

Bet "politiškai palaikomas" variantas laimėjo pagal liaudies balsus, o politiškai neteisigna kalvelė ją aplenkė dėka ekspertų komisijos

[index]

Bet "politiškai palaikomas" variantas laimėjo pagal liaudies balsus, o politiškai neteisigna kalvelė ją aplenkė dėka ekspertų komisijos

"Žmonių balsavimas" online dažniausiai yra stipriai angažuotas ir balsuoja, tie kurie labiausiai susijaudinę ir suinteresuoti (o puikiai matėm kas kėlė didžiausią šaršalą). Norint sužinoti tikrą visuomenės nuomonę reiktų arba reprezentatyvios apklausos arba visuotinio referendumo.

[mantasm]

"Žmonių balsavimas" online dažniausiai yra stipriai angažuotas ir balsuoja, tie kurie labiausiai susijaudinę ir suinteresuoti (o puikiai matėm kas kėlė didžiausią šaršalą). Norint sužinoti tikrą visuomenės nuomonę reiktų arba reprezentatyvios apklausos arba visuotinio referendumo.

Visuotiniame referendume būtų nubalsuota už 30 metrų aukščio raides P ir X Kol nėra privalomo balsavimo - tokiame referendume irgi ateitų balsuoti tik angažuoti ir vėl nubalsuotų neteisingai.

[Saliamonas]

"Žmonių balsavimas" online dažniausiai yra stipriai angažuotas ir balsuoja, tie kurie labiausiai susijaudinę ir suinteresuoti (o puikiai matėm kas kėlė didžiausią šaršalą). Norint sužinoti tikrą visuomenės nuomonę reiktų arba reprezentatyvios apklausos arba visuotinio referendumo.

Kad reprezentatyvi apklausa jau Vilmorus buvo atlikta 2017 m., 76 proc. apklaustųjų pritarė Vyčiui, prašom:

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=76033089