Vilniaus Lukiškių aikštės rekonstrukcija

[Sula]

Prie Smetonos statė Vytautus. Vos ne kiekvienas bažnytkaimis turėjo po savo Vytautą. Vytauto mitas tuo metu buvo pakankamas, prisimenant LT-PL santykius.

Apie tai ir rašau, statė realiam "gyvam" peronažui, o ne heraldiniam 2D simboliui, grafemui. Deja, dailės specialistai pas mus čia nesilanko. VDA tikriausiai jau niekas nebemoko nulipdyti (ar juo labiau iškalti) taisyklingos žirgo ir riterio skulptūros. O jei ir moko, tai jau to neakcentuoja kaip XVIII-XIX a.

[Tomizmas]

Leiskite priminti, kada tie monumentai buvo pastatyti - 19 a. - 20 a. pradžioje. Tai gal atstatom smetonišką Lietuvą? Visi laisvės paminklai buvo pastatyti dar tarpukariu.

Tais monumentais visada grozejosi daugybe zmoniu, grozisi dabar, ir grozesis ateityje. Ar po 100 metu zmones lygiai taip pat grozesis subtiliomis ir santuriomis kalvelemis? Mano kuklia nuomone - kazin.

[Sula]

Ta "kalvelė" iš viso mistinis dalykas "apie nieką". Eskizuose "lietuviškame rūko stiliuje" iš viso nieko nesimato, nieko nepateikta, jokių konstrukcinių sprendimų (nebent mums nerodė). Neaišku kiek reikės ardyti, pertvarkyti jau beveik baigtos įrengti aikštės.

P.S. Šiaip jau kalvos "sienoje" galima būtų įkomponuoti rimtą Vyčio bareljefą (jei tai būtų meniškai gerai apmąstyta).

[Perfect]

Konstitucijoje įrašyta, kad 21 a. privaloma išspausti ką nors modernaus? Pvz., kokius nors vamzdžius? 1930 metais minint Vytauto Didžiojo 500-ąsias mirties metines Lietuvoje pastatyta dešimtys paminklų. Ką reikėtų statyti Lietuvos nepriklausomybės 100-ečio proga? Kalnelius ir kioskelius? Ar visai nieko nedaryti?

Tada galima numanyti, kokios tragiškos sudėties ta komisija buvo.

Prie ko čia konstitucija? Čia yra vieša diskusija. Jūs sakot savo argumentus, aš sakau savo.

[Perfect]

Tais monumentais visada grozejosi daugybe zmoniu, grozisi dabar, ir grozesis ateityje. Ar po 100 metu zmones lygiai taip pat grozesis subtiliomis ir santuriomis kalvelemis? Mano kuklia nuomone - kazin.

Jais grožisi todėl, kad jie yra to laikmečio ženklai. O nekyla klausimas, kodėl modernios visuomenės nestato tokių monumentų šiais laikais?

[senasnamas]

Apie tai ir rašau, statė realiam "gyvam" peronažui, o ne heraldiniam 2D simboliui, grafemui.

Dirbtinai sukonstruota "problema", kad kažkodėl negalima pavaizduoti valstybės simbolio kaip paminklo. Prasideda visokie dėmesiui nukreipti skirti techniniai išvedžiojimai, kad niekas nestato paminklo herbui, kad čia būtinai yra 2D, o ne 3D. Ką tai duoda ir kam tai naudinga? Kaip kituose paminkluose žirgas normaliai atrodo, taip ir čia atrodytų (jei kas nors sugebėtų realistiškai nulipdyti).

[mantasm]

Dirbtinai sukonstruota "problema", kad kažkodėl negalima pavaizduoti valstybės simbolio kaip paminklo. Prasideda visokie dėmesiui nukreipti skirti techniniai išvedžiojimai, kad niekas nestato paminklo herbui, kad čia būtinai yra 2D, o ne 3D. Ką tai duoda ir kam tai naudinga? Kaip kituose paminkluose žirgas normaliai atrodo, taip ir čia atrodytų (jei kas nors sugebėtų realistiškai nulipdyti).

Turint noro ir 2D Vytį būtų galima be problemų įkomponuoti. Pvz ant kalvos šlaito arba kaip siūlo bareljefą. Ir dar n+k būdų.

[John]

Oi kaip vata pyksta. Net pamelynavę iš pykčio, ale nieko negali padaryti

[J.U.]

Visuomenė labai aiškiai balsavo už kalvą, tam ir buvo sukurta apklausa, kad išsiaškinti viską skaidriai. Čia greičiau kai kurie biurokratai labai norėjo senovinio monumento didybei kaip Katedros a. ir stūmė vytį, bet gavo antausį tiek iš visuomenės, tiek iš ekspertų.

Vyčio stūmimo paradui vadovavo toks Vilius Kavaliauskas, kolekcionierius, sovietmečiu buvęs laikraščių "Tiesa" ir "Moscow News" žurnalistas, 1992-1993 Prezidento Brazausko spaudos atstovas.
https://lt.wikipedia.org/wiki/Vilius_Kavaliauskas

[senasnamas]

Aha, prasta biografija: sovietmečiu turėjo dirbti delfi ir vėliau būti ne Brazausko, o Landsbergio spaudos aststovu. Aršiausi R. Juknevičienės auklėtiniai greitai Vytį pavadins rusišku simboliu, nes juk žirgų yra ir Rusijoje. Argumentacijos lygis sparčiai prie to artėja.
Delfi apklausoje viuomenės nuomonė yra dar kartą aiškiai išreikšta, neskaitant panašių variantų, kurie balsus tik išskaido:
https://www.delfi.lt/news/daily/lith...25265831_24603

[Creatium]

Aha, prasta biografija: sovietmečiu turėjo dirbti delfi ir vėliau būti ne Brazausko, o Landsbergio spaudos aststovu. Aršiausi R. Juknevičienės auklėtiniai greitai Vytį pavadins rusišku simboliu, nes juk žirgų yra ir Rusijoje. Argumentacijos lygis sparčiai prie to artėja.
Delfi apklausoje viuomenės nuomonė yra dar kartą aiškiai išreikšta, neskaitant panašių variantų, kurie balsus tik išskaido:
https://www.delfi.lt/news/daily/lith...25265831_24603

Tas pats, beje, ir 15min apklausoje: https://www.15min.lt/apklausos/kaip-...-aiksteje/7558

[J.U.]

Aha, prasta biografija: sovietmečiu turėjo dirbti delfi ir vėliau būti ne Brazausko, o Landsbergio spaudos aststovu. Aršiausi R. Juknevičienės auklėtiniai greitai Vytį pavadins rusišku simboliu, nes juk žirgų yra ir Rusijoje. Argumentacijos lygis sparčiai prie to artėja.
Delfi apklausoje viuomenės nuomonė yra dar kartą aiškiai išreikšta, neskaitant panašių variantų, kurie balsus tik išskaido:
https://www.delfi.lt/news/daily/lith...25265831_24603

Populiariai paaiškinkite, kas ir kur Lietuvoje yra ta visuomenė? Mano kuklia nuomone, šalyje kurioje beveik nėra vidurinės klasės nėra ir visuomenės. Keletas susirinkusių aikštėn neturinčių ką veikti pensininkų nėra visuomenė.

[liutass]

Oi kaip vata pyksta. Net pamelynavę iš pykčio, ale nieko negali padaryti

Vistiek nesuprantu, kaip gali pykti vata, jei nestatys Lietuvos simbolio? Tai atvirksciai, turetu trypti kanopytemis is dziaugsmo ir saudyti pistoletais i ora.

[senasnamas]

Populiariai paaiškinkite, kas ir kur Lietuvoje yra ta visuomenė?

Taip, yra tik liberalmarksistinis elitas, kuris žino, kaip viską geriausiai reikėtų daryti ir nuvesti tamsią liaudį į šviesų rytojų.

[Tomizmas]

Jais grožisi todėl, kad jie yra to laikmečio ženklai. O nekyla klausimas, kodėl modernios visuomenės nestato tokių monumentų šiais laikais?

Tiesa sakant, neisivaizduoju, kodel dabar "negalima" statyti tokiu. Galima butu isgirsti paaiskinima mums nesuprantantiems?

Ir beje, nemanau kad jais grozisi del to, kad jie atitinka tam tikra laikmeti. Svarbesnis faktorius yra tas, kad jie GRAZUS, tiesiog grazus. Sukuriantys didingumo ir jegos ispudi, suteikiantys "wow" efekta.

Oi kaip vata pyksta. Net pamelynavę iš pykčio, ale nieko negali padaryti

Pala, cia rimtai? Kas uz Vyti, PAGRINDINI LIETUVOS SIMBOLI - tie vatnikai?

[dondc]

o ten ant sienos surasys partizanu vardus, datas kokias nors, ar ka?

Surašys. Yra dokumentuota 5 000 partizanų slapyvardžių. Manau pagyvins skulptūrą ir bus įdomu paskaityt.

[liutass]

Surašys. Yra dokumentuota 5 000 partizanų slapyvardžių. Manau pagyvins skulptūrą ir bus įdomu paskaityt.

tada puiku! Ir pati kompozicija kazkiek primena partizanu zemine

[mantasm]

tada puiku! Ir pati kompozicija kazkiek primena partizanu zemine

Kuo primena?

[senasnamas]

V. Sinica, FB

Šimašius ir Ruokytė yra ypatingas duetas. Ypatingas Vilniui ir Lietuvai. Abu jie buvo ir yra savaip atsakingi už svarbiausias Vilniaus atminties ir paveldo vietas. Ir abu padarė, ką galėjo. ŠMC buvo leista išrinkti paminklą žuvusiems už Lietuvos laisvę. Kaip ŠMC mąstymas leidžia, taip ir išrinko - kalnelį-bunkerį.
Kalnelį, kuris logiškai redukuoja mūsų laisvės kovas į sėdėjimą apkasuose. Kalnelį, kurio unikalios koncepcijos vienodumo su paminklu Romui Kalantai Kaune (https://goo.gl/Ndrq9P) ŠMC ekspertai nepastebėjo. Kalnelį, kurio reikšmė ir estetinis grožis bus savaime aiški ir lietuviams ir svečiams. Kalnelį, kuris ypač gražiai žaliuos šaltuoju metų laiku. Galiausiai kalnelį, kurio pats autorius džiaugiasi, kad jį įrengus žmonės galės ant jo vedžioti šunis. Žinia, šunys vedžiojami ne šiaip sau. Grįžtant prie simbolikos, ŠMC nusprendė priimti projekto autoriaus siūlymą šikti ant partizanų galvų.
Internetai jau juokauja, kad jeigu pils, gali supilti iš Gedimino kalno nuošliaužų. Kadangi kalnas netvarkomas jau seniai, situacija blogėja akyse, darbai vis atidėliojami, o visuomenėje vis labiau įsismelkia susitaikymas, kad grius ir kalnas, ir pilis. Visa tai ministrei su meru dalinantis, t.y. kaip karštą bulvę mėtant atsakomybę ne tik tarp savęs, bet net ir bandant ją primesti Nacionalinio muziejaus vadovei, nors dar prie Biručio kalnas buvo tvarkomas Nacionalinio muziejaus lėšomis - valstybė jų nerado. Taigi abiejų dvasios liberalų darbas ranka rankon kol kas nuosekliai veda link to, kad Lukiškių aikštėje nebus jokio Žuvusių už Lietuvos laisvę atminimo įamžinimo, o Gedimino kalnas grįš į būklę, kurioje buvo carinės okupacijos metais. Seimui pasyviai stebint.
Remigijų Šimašių čia galima suprasti kaip ideologinį liberalą ir politinį pragmatiką. Jis žino, kad toks sprendimas tiks ir patiks liberalams ir mankurtams (čia ne tas pats) - žmonėms, kurie alergiški vienu atveju monumentalizmui, kitu atveju - Lietuvos valstybingumui ir jo ženklams. Nenustebsime, jeigu turės fanatizmo prieš pasitraukdamas tą bunkerį ir supilti. Iš principo, kaip skaidrios liberalų ir LLRA valdžios sostinėje pėdsaką.
Bet štai ministrė. Ministrė, kurios visa veikla - ištisiniai skandalai, tačiau kuri susilaukia palyginti labai mažai žiniasklaidos dėmesio. Per nepilnus veiklos metus Kultūros ministerijoje:
- nežinioje pakabinti visi darbuotojai, grasinant jiems atleidimais, nesilaikant informavimo terminų, sulaukiant darbuotojų profsąjungos pasipriešinimo;
- iš anksto, be konkurso ir ne laikinoms pareigoms į atleisto Kėvišo vietą (teatro vadovu!) paskirtas 'verslo bendruomenės rekomenduotas žmogus';
- tik kilus skandalui rengtas LNOBT vadovo konkursas, savo ruožtu irgi tapęs skandalu;
- neišsklaidė abejonių dėl savo išsilavinimo;
- kratėsi ir kratosi atsakomybės dėl Gedimino kalno gelbėjimo (šiandien viceministras pasiųstas aiškinti, kad ŠIANDIEN pavojaus piliai nėra, o takas ir sienos neistorinės, taigi gali kristi);
- kėsinasi naikinti Lietuvos nacionalinį muziejų (https://goo.gl/JyxQAi);
- viską vainikavo Seimo sprendimo sabotavimas - seniai sakiusi, kad pati nepritaria Vyčio paminklui, ministrė po Seimo gegužės 2 dienos vienbalsės rezoliucijos statyti Vyčio monumentą surengė perteklinį, neteisėtą konkursą ir taip Vyčio projekto atsikratė. ŠMC 'ekspertų' valia atsidūrė aukščiau Seimo valios.
- galima tęsti ir tęsti
Dabar Seimui belieka pasirinkti:
a) ar palikti viską, kaip yra, ir tuo viešai pripažinti, kad jo sprendimai Lietuvoje neturi jokios reikšmės, jeigu paties Seimo valdančiųjų paskirti ministrai nenori jų vykdyti;
b) parodyti valią ir priversti vykdyti Seimo priimtus ir reprezentatyvių, o ne daugkartinių internetinių visuomenės apklausų palaikomus sprendimus bei atsakyti už destrukciją ir savivalę.
Taigi?

[Tomizmas]

Didziausia beda, kad sis kalnelis nera sukeliantis "wow" efekta, nenesa savyje jokios jegos, jokios galios ir didybes. Neturi savyje uzkabinimo, kad ir kokia butu gili jo ideja, bet eilinis vidutinis zmogus, kol nepaaiskinsi, jos nesupras. Atvaziave i Vilniu miesto sveciai ar uzsienieciai, ko gero, sureaguotu taip: "A, tai cia paminklas? Laisves kovoms? Sitas kalnelis su siena? A, nu ok... O tai jie cia palaidoti?"

Su Vyciu (tik aisku, zymiai didesniu, nei pasiulytas), pakeltu ant auksto pagrindo, kovingai uzsimojusio kardu, buvo galima isgauti stipru efekta. Cia vis delto yra musu istorija, ir ji turi buti didinga, galinga, cool ir wow. Dabar kalnelis man asmeniskai sukelia ispudi, tarsi mes ne didziuotumemes savo praeitimi, o kuklintumes ja parodyti.