Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

„Memelio miestas“

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė ttttt Rodyti pranešimą

    Nežinau kaip jūs skaičavot tuos butus, bet nesugebėjot paskaičiuot jų tikslaus skaičiaus. Mes kalbam apie geriausią miesto vietą su vaizdais į upę, marias ir pilį. Ir dar nereikia pamiršti, kad tie butai stovi pilnai baigti jau beveik pusę metų. Jeigu jums tai yra "LABAI geras rezultatas", tai ok... Vystytojams panašu nėra, jeigu iki šiol nėra net kitų etapų projekto.
    Nežinau, ar tie butai "stovi pilnai baigti jau pusę metų", bet aruodo skelbimuose jie pardavinėjami su daline apdaila, nors anksčiau statytojai skelbėsi parduosiantys tik su premium apdaila.
    Paskutinis taisė arturiux; 2026.03.22, 12:45.

    Comment


      Jeigu parduodi visus butus vos baigus statybas, tai yra blogas ženklas. Reiškia tavo kainos buvo per žemos ir taip praradai tūkstančius eurų potencialaus pelno.
      Su tokiom kainomis kiek pardavė, tikriausiai nėra blogas rezultatas.

      Comment


        Parašė bimbam Rodyti pranešimą
        Jeigu parduodi visus butus vos baigus statybas, tai yra blogas ženklas. Reiškia tavo kainos buvo per žemos ir taip praradai tūkstančius eurų potencialaus pelno.
        Su tokiom kainomis kiek pardavė, tikriausiai nėra blogas rezultatas.
        Siaip ne, nes laikyt butus metus ar puse del papildomo 5-10% neapsimoka - reikia grazint paskolas, judet prie kitu projektu ir turet apyvartiniu. Joks vystytojas nenori marinuot uzsaldytu pinigu del keliu papildomu procentu. Galima diskutuot apie 10-20% neparduotu, bet ne kai puse pirmame etape tik. Teke apie tai ir su vienu vystytoju kalbet kai siule nuolaidas parduodant tikrai gana sekmingame projekte (2019)

        Comment


          Parašė Zygis Rodyti pranešimą

          Siaip ne, nes laikyt butus metus ar puse del papildomo 5-10% neapsimoka - reikia grazint paskolas, judet prie kitu projektu ir turet apyvartiniu. Joks vystytojas nenori marinuot uzsaldytu pinigu del keliu papildomu procentu. Galima diskutuot apie 10-20% neparduotu, bet ne kai puse pirmame etape tik. Teke apie tai ir su vienu vystytoju kalbet kai siule nuolaidas parduodant tikrai gana sekmingame projekte (2019)
          5-10% nuo viso projekto yra daug. Turbūt daugiau, pvz., nei būtų pelnas nuomojant šitą periodą. Kitaip sakant kantrybė ir laukimas paduodant aukštesnėms kainomis yra efektyviausiais išnaudojimas. Ypač mieste, kur tokių projektų centre beveik nėra, reiškia pirkėjai yra pasiryžę mokėti daugiau, nes alternatyvos beveik nėra.

          Comment


            Parašė Zygis Rodyti pranešimą
            Siaip ne, nes laikyt butus metus ar puse del papildomo 5-10% neapsimoka
            Pagal didelį protą turinčius žmones, per kiel laiko turėjo išparduoti butus ?

            Comment


              Parašė bimbam Rodyti pranešimą
              5-10% nuo viso projekto yra daug. Turbūt daugiau, pvz., nei būtų pelnas nuomojant šitą periodą. Kitaip sakant kantrybė ir laukimas paduodant aukštesnėms kainomis yra efektyviausiais išnaudojimas. Ypač mieste, kur tokių projektų centre beveik nėra, reiškia pirkėjai yra pasiryžę mokėti daugiau, nes alternatyvos beveik nėra.
              Nebutinai, jei tai reiskia, kad gerokai ilgiau pardavinesi ir turesi palukanas moket. Projektus nestato is savo pinigu paprastai - yra palukanos. Paziurek pvz vien vystytojai po kiek obligacijas siulo.

              https://www.vz.lt/statyba-ir-nt/2025...statyba-577638

              Comment


                Parašė ttttt Rodyti pranešimą

                Nežinau kaip jūs skaičavot tuos butus, bet nesugebėjot paskaičiuot jų tikslaus skaičiaus. Mes kalbam apie geriausią miesto vietą su vaizdais į upę, marias ir pilį. Ir dar nereikia pamiršti, kad tie butai stovi pilnai baigti jau beveik pusę metų. Jeigu jums tai yra "LABAI geras rezultatas", tai ok... Vystytojams panašu nėra, jeigu iki šiol nėra net kitų etapų projekto.
                Tai pateik savo skaičius. Pataisyk, kur klystu.
                ANTRA. Namai NĖRA BAIGTI. Tai nesuprantu iš kur atsiranda tas beveik pusę metų "Pilnas baigtumas"?

                Comment


                  Click image for larger version

Name:	662872201_2695814680788403_7987751994751718216_n.jpg
Views:	1184
Size:	410,1 kB
ID:	2249112

                  Comment


                    2026-04-10:

                    Click image for larger version

Name:	20260410_192903.jpg
Views:	871
Size:	1,12 MB
ID:	2250112
                    Click image for larger version

Name:	20260410_192908.jpg
Views:	845
Size:	984,1 kB
ID:	2250113
                    Click image for larger version

Name:	20260410_192917.jpg
Views:	843
Size:	868,8 kB
ID:	2250114
                    Click image for larger version

Name:	20260410_192926.jpg
Views:	838
Size:	861,0 kB
ID:	2250115
                    Click image for larger version

Name:	20260410_193021.jpg
Views:	885
Size:	1,23 MB
ID:	2250116
                    Click image for larger version

Name:	20260410_193031.jpg
Views:	869
Size:	921,7 kB
ID:	2250117
                    Click image for larger version

Name:	20260410_193039.jpg
Views:	832
Size:	825,2 kB
ID:	2250118
                    Click image for larger version

Name:	20260410_193104.jpg
Views:	843
Size:	979,9 kB
ID:	2250119
                    Click image for larger version

Name:	20260410_193143.jpg
Views:	849
Size:	936,0 kB
ID:	2250120
                    Click image for larger version

Name:	20260410_193151.jpg
Views:	858
Size:	1,40 MB
ID:	2250121
                    Click image for larger version

Name:	20260410_193222.jpg
Views:	863
Size:	755,6 kB
ID:	2250122
                    Click image for larger version

Name:	20260410_193229.jpg
Views:	836
Size:	768,3 kB
ID:	2250123

                    Comment


                      Smagu matyti bent kažkiek to bandymo padaryti 'Klaipėda v2' ir pataikyti į miesto jausmą ir jį pratęsti. To Lietuvoje labai trūksta, ypač Vilniuje, kur dominuoja arogantiški, savo realybėje gyvenantys modernistai, kuriems bet kas, kas nėra pilka dėžė, yra kičas. Tokie rajonai kaip šis Klaipėdoje plečia ar bent bando plėsti Klaipėdos centrinę dalį. Vilniuje su Žygimantų 12, Jasinskio 2, Jokūbo kvartalu ir kt. 'šedevrais' į miesto centrą yra plečiama Šeškinė.

                      Comment


                        Parašė VLR Rodyti pranešimą
                        Smagu matyti bent kažkiek to bandymo padaryti 'Klaipėda v2' ir pataikyti į miesto jausmą ir jį pratęsti. To Lietuvoje labai trūksta, ypač Vilniuje, kur dominuoja arogantiški, savo realybėje gyvenantys modernistai, kuriems bet kas, kas nėra pilka dėžė, yra kičas. Tokie rajonai kaip šis Klaipėdoje plečia ar bent bando plėsti Klaipėdos centrinę dalį. Vilniuje su Žygimantų 12, Jasinskio 2, Jokūbo kvartalu ir kt. 'šedevrais' į miesto centrą yra plečiama Šeškinė.
                        Jei ne griežti reikalavimai Klaipėdoje, būtų ir čia pilkų dėžių aibės. Senamiesčio ir kitose zonose yra nustatyti tūrio, medžiagiškumo, estetiniai kriterijai ir projektai be šio konteksto dažnai net nepraeina derinimų. Todėl ir patys architektai yra suinteresuoti per daug nefantazuoti.

                        Comment


                          Įdomu, kokie šansai, kad bus statomi tolesni etapai, matomi renderiuose? Dabar tikrai nebloga pradžia. Bus vienas nedaugelio projektų Lietuvoje, kuris realiai praplės ir padidins centrinės miesto dalies urbanistinę vertę, o ne ją sumažins arba iš jos "neišsišoks".

                          Comment


                            Nuvertiname "genius loci" efektą Vilniaus ir Klaipėdos atžvilgiu.

                            Lengviausia/didžiausia motyvacija yra vystyti istoriškai vokiškus centrus. Klaipėda atrodo kaip miestas kurį lengviau lyginti su Vokietijos ir Skandinavijos miestais kur daug kas seniai atidirbta.

                            Lenkiški/LDK centrai kaip Vilnius ar net dauguma likusių Lietuvos miestų centrai sulaukia mažesnės motyvacijos, istoriškai buvo įsitvirtinę daugiau architektūrinio bardako. Čia gal ir su Maslow piramide susiję, istoriniu pragyvenimo lygiu Vokietija vs. Lenkija vs. Lietuva, bet tiksliai nežinau.

                            "Durna valdžia" manau tik dalinai atsako į klausimą. Man atrodo čia daugiau "durnos valdžios" efektas dešimtmečių ar net šimtmečių nei keletos pastarųjų kadencijų.

                            +manau stebint realybę galime kol kas tik teoretiškai tikėtis Kinijos top down stiliaus urbanistinės utopijos.
                            Paskutinis taisė PoDV; 2026.04.12, 18:41.

                            Comment


                              Parašė VLR Rodyti pranešimą
                              Smagu matyti bent kažkiek to bandymo padaryti 'Klaipėda v2' ir pataikyti į miesto jausmą ir jį pratęsti. To Lietuvoje labai trūksta, ypač Vilniuje, kur dominuoja arogantiški, savo realybėje gyvenantys modernistai, kuriems bet kas, kas nėra pilka dėžė, yra kičas. Tokie rajonai kaip šis Klaipėdoje plečia ar bent bando plėsti Klaipėdos centrinę dalį. Vilniuje su Žygimantų 12, Jasinskio 2, Jokūbo kvartalu ir kt. 'šedevrais' į miesto centrą yra plečiama Šeškinė.
                              Nėra čia truputį persistengta? Tai tik vienas projektas pačiame Klaipėdos miesto centre, čia tas pats kaip vertinti visą Vilniaus situaciją pagal Paupį. Klaipėdoje prie pat Senamiesčio statomos tokios pat "dėžės" kaip Šeškinėje ar net labiau kaip Pilaitėje.

                              Comment


                                Paisižiūri į kokį Bjørvika ar HafenCity lygiai tolkios pat, o nereitai dar baseisnės dežės.

                                Comment


                                  Parašė ttttt Rodyti pranešimą

                                  Nėra čia truputį persistengta? Tai tik vienas projektas pačiame Klaipėdos miesto centre, čia tas pats kaip vertinti visą Vilniaus situaciją pagal Paupį. Klaipėdoje prie pat Senamiesčio statomos tokios pat "dėžės" kaip Šeškinėje ar net labiau kaip Pilaitėje.
                                  Už centro ribų, aišku, mėšlo yra ir tikrai nelyginčiau Klaipėdos su miestu šalyje, kuri turi tikrą architektūros tradiciją. Tačiau Lietuvos lygiu galima pasidžiaugti, kad, skirtingai nei kituose miestuose, ten yra bent kažkokia sistema. Klaipėdoje dar nuo sovietmečio laikų regiono 'vaibas' (genius loci) yra minimas architektūriniuose sprendimuose, būtent dėl to ten net paprasti sovietiniai namai dažniau nei kitur buvo statomi iš raudonų plytų. Tie patys sovietiniai namai dabar dažnai yra renovuojami naudojant miesto spalvas. Net naujuose suburbuose daug kur galima rasti raudonų čerpių ir tradicinių formų, kurios yra kombinuojamos su modernia architektūra, lygiai taip, kaip turėtų būti. Tai, panašu, galioja visam regionui - turiu pažįstamu, kurie jame statėsi namą ir jų patirtis su architektūra buvo visiškai kitokia nei statant Vilniaus regione. Klaipėdos regione architektūros žmonės tau labai aiškiai nuleidžia gaires ir dirba su tavimi, stengdamiesi rasti kompromisą tarp regiono 'vaibo' ir tavo poreikių. Detalių pats nežinau, bet dažnai ten nuvažiuoju, o rezultatai yra akivaizdūs.

                                  Žiūrint į centro projektus Citify šiuo metu - dauguma Klaipėdos centre (ypač Senamiestyje) turi raudonas čerpes ir neblogas proporcijas. Tikrai didelė dalis atrodo kaip kažkas, ką pamatęs be konteksto galėtum sakyti čia galėtų būti Klaipėdoje ir tai yra puiku, nors pasitempti tikrai yra kur. Aišku Klaipėdoje tokius dalykus daryti yra lengviau, nes germaniškų uostų modernios versijos jau yra išgimdytos ir ne vieną kartą ir ne viena forma, tad užtenka kiek pakopijuoti. Tačiau tai rezultato nepadaro prastesniu, o miesto architektūros kryptis turi bent kažkokią formą.

                                  Tuo tarpu Vilniaus modernistai nesugebėjo rasti miesto genius loci ir toliau važiuoja savo modernistiniu sovietmečio laikų buldozeriu statant bet kokį šūdą (dažniausiai pilką) bet kur. Kas galėtų būti Vilniaus 'vaibo' dalis? Raudoni šlaitiniai stogai su baltais tinkuotais fasadais? Geltonos plytos? Kažkoks pastatų išdėstymas? Yra milžiniškas kibiras, iš kurio galima semtis idėjų, tačiau prasileidžiama visur, nes dominuoja tas pats ciniškas sovietmečio principas, kad reikia arba išrasti kažką naujo, arba statyti pilką dėžę. Paupys? Paupys neturi nieko bendro su esamu Vilniumi. Jis, tose gražiose vietose, turi daugiau bendro su Kopenhagos naujais rajonais, nuo kurių akivaizdžiai buvo nukopijuotas. Tokie rajonai kur kas labiau tiktų... Klaipėdoje. Iš daugybės Vilniaus projektų, man 'vilnietiškai' atrodo gal kokie Vilniaus džiazas ar Stepono sodas (nepaisant klaikaus išdėstymo ir skardinių stogų). Tas Švitrigailos naujas verslo centras turėtų į Naujamiesčio geltonų plytų ir industrinį kontekstą neblogai įvažiuoti, skirtingai ne Tesoneto fake germaniška industrija, su kuria Vilnius neturi nieko bendro. Apie Vilniaus priemiesčius iš viso net nekalbu - visi procesai yra persmelkti ciniška korupcija ir aplaidumu, o pilka ir nuobodi piguva yra taisyklė.

                                  P.S. Įdomu ar šito sandėlio stogas irgi buvo projektuojamas pagal vietinių stogų formas, ar aš čia jau per daug įžiūriu?

                                  Paskutinis taisė VLR; 2026.04.14, 21:16.

                                  Comment


                                    Parašė VLR Rodyti pranešimą
                                    Tuo tarpu Vilniaus modernistai nesugebėjo rasti miesto genius loci ir toliau važiuoja savo modernistiniu sovietmečio laikų buldozeriu statant bet kokį šūdą (dažniausiai pilką) bet kur. Kas galėtų būti Vilniaus 'vaibo' dalis? Raudoni šlaitiniai stogai su baltais tinkuotais fasadais? Geltonos plytos? Kažkoks pastatų išdėstymas? Yra milžiniškas kibiras, iš kurio galima semtis idėjų, tačiau prasileidžiama visur, nes dominuoja tas pats ciniškas sovietmečio principas, kad reikia arba išrasti kažką naujo, arba statyti pilką dėžę. Paupys? Paupys neturi nieko bendro su esamu Vilniumi. Jis, tose gražiose vietose, turi daugiau bendro su Kopenhagos naujais rajonais, nuo kurių akivaizdžiai buvo nukopijuotas. Tokie rajonai kur kas labiau tiktų... Klaipėdoje. Iš daugybės Vilniaus projektų, man 'vilnietiškai' atrodo gal kokie Vilniaus džiazas ar Stepono sodas (nepaisant klaikaus išdėstymo ir skardinių stogų). Tas Švitrigailos naujas verslo centras turėtų į Naujamiesčio geltonų plytų ir industrinį kontekstą neblogai įvažiuoti, skirtingai ne Tesoneto fake germaniška industrija, su kuria Vilnius neturi nieko bendro. Apie Vilniaus priemiesčius iš viso net nekalbu - visi procesai yra persmelkti ciniška korupcija ir aplaidumu, o pilka ir nuobodi piguva yra taisyklė.

                                    P.S. Įdomu ar šito sandėlio stogas irgi buvo projektuojamas pagal vietinių stogų formas, ar aš čia jau per daug įžiūriu?
                                    Klaipėda kaip ir Latvijos ar Estijos miestai turi aiškią kryptį kur judėti. Vokietija ar Skandinavija man malonesnė akiai nei važiuojant per Lenkiją kur to chaoso daugiau nors ir renovuoto (p. s. nenuvertinu Lenkijos progreso)

                                    Vilnius turi kažkokį sunkiai paaiškinimą sudėtingos raidos pojūtį, kur viskas susimalę ir neaišku. Gal taip yra dėl miesto priklausomybės pokyčių (Rusija, Lenkija (ar lenkų įtaka), Lietuva). Klaipėda buvo visada vienokioj ar kitokioj vokiškoj žinioj iki pasaulinių karų.
                                    Bendras įspūdis apie Vilnių, kad tai Krokuvos-Talino mixas po kokių gal 20-30 metų (arba "in the making"), bet spėju išliks kažkokio vienokio ar kitokio slaviško chaoso, galbūt labiau renovuoto.
                                    Paskutinis taisė PoDV; 2026.04.14, 22:23.

                                    Comment


                                      Parašė VLR Rodyti pranešimą

                                      Už centro ribų, aišku, mėšlo yra ir tikrai nelyginčiau Klaipėdos su miestu šalyje, kuri turi tikrą architektūros tradiciją. Tačiau Lietuvos lygiu galima pasidžiaugti, kad, skirtingai nei kituose miestuose, ten yra bent kažkokia sistema. Klaipėdoje dar nuo sovietmečio laikų regiono 'vaibas' (genius loci) yra minimas architektūriniuose sprendimuose, būtent dėl to ten net paprasti sovietiniai namai dažniau nei kitur buvo statomi iš raudonų plytų. Tie patys sovietiniai namai dabar dažnai yra renovuojami naudojant miesto spalvas. Net naujuose suburbuose daug kur galima rasti raudonų čerpių ir tradicinių formų, kurios yra kombinuojamos su modernia architektūra, lygiai taip, kaip turėtų būti. Tai, panašu, galioja visam regionui - turiu pažįstamu, kurie jame statėsi namą ir jų patirtis su architektūra buvo visiškai kitokia nei statant Vilniaus regione. Klaipėdos regione architektūros žmonės tau labai aiškiai nuleidžia gaires ir dirba su tavimi, stengdamiesi rasti kompromisą tarp regiono 'vaibo' ir tavo poreikių. Detalių pats nežinau, bet dažnai ten nuvažiuoju, o rezultatai yra akivaizdūs.

                                      Žiūrint į centro projektus Citify šiuo metu - dauguma Klaipėdos centre (ypač Senamiestyje) turi raudonas čerpes ir neblogas proporcijas. Tikrai didelė dalis atrodo kaip kažkas, ką pamatęs be konteksto galėtum sakyti čia galėtų būti Klaipėdoje ir tai yra puiku, nors pasitempti tikrai yra kur. Aišku Klaipėdoje tokius dalykus daryti yra lengviau, nes germaniškų uostų modernios versijos jau yra išgimdytos ir ne vieną kartą ir ne viena forma, tad užtenka kiek pakopijuoti. Tačiau tai rezultato nepadaro prastesniu, o miesto architektūros kryptis turi bent kažkokią formą.

                                      Tuo tarpu Vilniaus modernistai nesugebėjo rasti miesto genius loci ir toliau važiuoja savo modernistiniu sovietmečio laikų buldozeriu statant bet kokį šūdą (dažniausiai pilką) bet kur. Kas galėtų būti Vilniaus 'vaibo' dalis? Raudoni šlaitiniai stogai su baltais tinkuotais fasadais? Geltonos plytos? Kažkoks pastatų išdėstymas? Yra milžiniškas kibiras, iš kurio galima semtis idėjų, tačiau prasileidžiama visur, nes dominuoja tas pats ciniškas sovietmečio principas, kad reikia arba išrasti kažką naujo, arba statyti pilką dėžę. Paupys? Paupys neturi nieko bendro su esamu Vilniumi. Jis, tose gražiose vietose, turi daugiau bendro su Kopenhagos naujais rajonais, nuo kurių akivaizdžiai buvo nukopijuotas. Tokie rajonai kur kas labiau tiktų... Klaipėdoje. Iš daugybės Vilniaus projektų, man 'vilnietiškai' atrodo gal kokie Vilniaus džiazas ar Stepono sodas (nepaisant klaikaus išdėstymo ir skardinių stogų). Tas Švitrigailos naujas verslo centras turėtų į Naujamiesčio geltonų plytų ir industrinį kontekstą neblogai įvažiuoti, skirtingai ne Tesoneto fake germaniška industrija, su kuria Vilnius neturi nieko bendro. Apie Vilniaus priemiesčius iš viso net nekalbu - visi procesai yra persmelkti ciniška korupcija ir aplaidumu, o pilka ir nuobodi piguva yra taisyklė.

                                      P.S. Įdomu ar šito sandėlio stogas irgi buvo projektuojamas pagal vietinių stogų formas, ar aš čia jau per daug įžiūriu?
                                      Mano buvo panašus įspūdis kol rečiau lankiausi Klaipėdoje ir nelabai domėjausi kas joje vyksta...

                                      Dėl daugiabučių renovacijos sutinku, labai geras pavyzdys kitiems miestams, kad galima turėti savo stilių ir jo laikytis.

                                      Dėl nuosavų namų - tiesiog nuvažiuokite į Slengius/Gindulius/Klemiškę/Klipščius/Mazūriškius/Trušėlius ir pamatysite tiek absoliučios putplastinės piguvos kuri stovi kaimynijoje su kiču norinčiu atrodyti kaip rūmai, kad Vilniaus priemiesčiai jums atrodys kaip Skandinavija.

                                      Dėl naujų projektų centre - jūs kalbate apie Memelio miestą ir dar kokius 5 pavienius mažus projektėlius. Dabar pasižiūrim į didžiausius per pastarąjį laiką:

                                      "Dėžės"

                                      Click image for larger version  Name:	citify-bastionu-namai-73990.jpg Views:	0 Size:	1,62 MB ID:	2250857

                                      Click image for larger version  Name:	citify-bastionu-namai-73989.jpg Views:	0 Size:	1,01 MB ID:	2250858

                                      Click image for larger version  Name:	citify-bastionu-namai-73986.jpg Views:	0 Size:	1,58 MB ID:	2250859

                                      "Dar dėžių"

                                      Click image for larger version  Name:	citify-bangu-g-22-2400.jpg Views:	0 Size:	244,0 kB ID:	2250860

                                      Click image for larger version  Name:	citify-bangu-g-22-2399.jpg Views:	0 Size:	206,4 kB ID:	2250861

                                      "Dėžės su parkingu prie ežero"

                                      Click image for larger version  Name:	citify-mokyklos-g-18a-8414.jpeg Views:	0 Size:	308,8 kB ID:	2250862

                                      Click image for larger version  Name:	citify-mokyklos-g-18a-8412.jpeg Views:	0 Size:	290,9 kB ID:	2250864

                                      "Dėžė su parkingu ne prie ežero"

                                      Click image for larger version  Name:	Citify-S.-Daukanto-g.-11-28.jpeg Views:	0 Size:	594,8 kB ID:	2250865

                                      "Geriau jau būtų tiesiog nedidelė dėžė"

                                      Click image for larger version  Name:	citify-pievu-tako-g-36a-43926.jpg Views:	0 Size:	282,3 kB ID:	2250866

                                      Na ir honourable mention goes to "Minsko priemiesčio dėžė su antžeminiais parkingais literaliai pačiame miesto centre"

                                      Click image for larger version  Name:	citify-ravelino-namai-34733.jpg Views:	0 Size:	166,6 kB ID:	2250867


                                      Comment


                                        Tikrai, kodėl Klaipėda negali būti kaip Hamburgas?
                                        Click image for larger version

Name:	hamburgP9160059-1024x768.jpg
Views:	127
Size:	93,2 kB
ID:	2250887

                                        Comment

                                        Working...
                                        X