Viešasis transportas

[Al1]

Telefonas nėra dokumentas, o vat mokinio pažymėjimas jau yra dokumentas ir jį mokinio tėvai saugo iki baigs mokyklą, nes jį pametus antro pažymėjimo nemokamai neišduoda mokymo įstaiga einamaisiais mokslo metais. Pradeda išdavinėti tik nuo rugsėjo mėn., bet mokiniams pametumsiems pažymėjimą atsako galite važinėti be jo. Kai SĮSP atsiųs prašymą pateikti, kodėl mokinys be pažymėjimo tada mokymo įstaiga nusiųs atsakymą. O kitaip malonėk susimokėti 50-100 Lt. už naują pažymėjimą, arba pristatyk pažymą iš policijos, tada mokėti nereikės. Na telefonų pameta per diena pačioje mokykloje nemažai. Pametę ar raktus, ar telefonus ir t.t. Tai retas jų ieško.

O pamestas telefonas nekainuoja? Kažkokia keista logika saugoti kažkokį tai popieriuką. Žinoma, kad iš mažų vaikų, važiuojančių į mokyklą nėra prasmės reikalauti pažymėjimo, nes ir taip aiškus jų amžius. Tačiau su visokiais 16+ jau yra problema, nes iš tiesų neaišku, kiek tokiems metų. Gal jau ir 18, o gal jie nesimoko ir lengvata nepriklauso. Bet juk tokio amžiaus moksleiviai jau nebe pradinukai, kurie viską mėto.
Pažymėjimo pametimas yra išsigalvota problema. Daugelyje rajonų moksleiviai vežami priemiestiniais autobusais tik pateikus pažymėjimus ar specialius kasdien pačių moksleivių išsirašomus bilietus.

[Naujaneriai]

O pamestas telefonas nekainuoja? Kažkokia keista logika saugoti kažkokį tai popieriuką. Žinoma, kad iš mažų vaikų, važiuojančių į mokyklą nėra prasmės reikalauti pažymėjimo, nes ir taip aiškus jų amžius. Tačiau su visokiais 16+ jau yra problema, nes iš tiesų neaišku, kiek tokiems metų. Gal jau ir 18, o gal jie nesimoko ir lengvata nepriklauso. Bet juk tokio amžiaus moksleiviai jau nebe pradinukai, kurie viską mėto.
Pažymėjimo pametimas yra išsigalvota problema. Daugelyje rajonų moksleiviai vežami priemiestiniais autobusais tik pateikus pažymėjimus ar specialius kasdien pačių moksleivių išsirašomus bilietus.

Keista, bet pradinukai mažiausiai pametą savo daiktus. O vat tie vyresni dažniausiai ir daugiausiai pameta. Jie pameta dėl to, kad jiems yra nepatogu, kai yra pažymėjimas atskirai su bilietu. Bet artimiausioje ateityje mokinio pažymėjimas bus ir bilietas tuo pačiu, bei atsiskaityti valgykloje už valgį, gal tada mažiau pametinės ir bus atsakingesni tie vyresnieji mokiniai. Priemiestinius maršrutus aptarnaujančios įmonės turi pateiktus mokinių sąrašus, kuriems yra išduoti pažymėjimai ar koks nors kitas dokumentas patvirtinantis, kad jis yra mokinys.

[ssnaiperis]

Na pusvalandis nėra jau toks baisiai ilgas laiko tarpas, o jį pralaukti ir būti paleistam tikrai yra geriau nei kažkur nuvežtam.

Šiuo atveju paimkim užmiesčio (kad ir 19) maršrutą. Tikrai dėl kontrolės kaltės nesinori praleisti paskutinio autobuso reiso

[Denis_Simonov]

Telefonas nėra dokumentas, o vat mokinio pažymėjimas jau yra dokumentas ir jį mokinio tėvai saugo iki baigs mokyklą, nes jį pametus antro pažymėjimo nemokamai neišduoda mokymo įstaiga einamaisiais mokslo metais. Pradeda išdavinėti tik nuo rugsėjo mėn., bet mokiniams pametumsiems pažymėjimą atsako galite važinėti be jo. Kai SĮSP atsiųs prašymą pateikti, kodėl mokinys be pažymėjimo tada mokymo įstaiga nusiųs atsakymą. O kitaip malonėk susimokėti 50-100 Lt. už naują pažymėjimą, arba pristatyk pažymą iš policijos, tada mokėti nereikės. Na telefonų pameta per diena pačioje mokykloje nemažai. Pametę ar raktus, ar telefonus ir t.t. Tai retas jų ieško.

Rimvydai, jus vėl kažkokį h... emmm, pievą sakote. Taisyklės yra skirtos visiems kas naudojasi viešuoju transportu ar tai bus vaikas ar senis ar neįgalus. Ir taip pat visi piliečiai privalo turėti dokumentus. O keleiviai privalo turėti dokumentus patvirtinančius, kad jie turi teisę naudotis lengvatomis. Tokios taisyklės.
Ir iš kur jus ištraukėte tokius skaičius už nauja pažymėjimą? Nesamanės, 50-100 čia atrodo už pasą tokia suma reikia mokėti. O pažymėjimas? Pfff, kažkoks popergalis su ranka užrašytų vardą ir pavardę ir uždėtas štampas... 50-100 Lt? Nejuokinkite mane, aš būdamas mokiniu 2006-2008 metais, už pamestą pažymėjimą mokėjau 1Lt, ir taip kiekvieną kartą. Tai ką jus čia sakote? Nu gal kaina padidėjo, gal 3-5 Lt dabar kainuoja tas pažymėjimas. Daromas jis kaip suprantu mokykloje, ir per vieną dieną.

[Naujaneriai]

Rimvydai, jus vėl kažkokį h... emmm, pievą sakote. Taisyklės yra skirtos visiems kas naudojasi viešuoju transportu ar tai bus vaikas ar senis ar neįgalus. Ir taip pat visi piliečiai privalo turėti dokumentus. O keleiviai privalo turėti dokumentus patvirtinančius, kad jie turi teisę naudotis lengvatomis. Tokios taisyklės.
Ir iš kur jus ištraukėte tokius skaičius už nauja pažymėjimą? Nesamanės, 50-100 čia atrodo už pasą tokia suma reikia mokėti. O pažymėjimas? Pfff, kažkoks popergalis su ranka užrašytų vardą ir pavardę ir uždėtas štampas... 50-100 Lt? Nejuokinkite mane, aš būdamas mokiniu 2006-2008 metais, už pamestą pažymėjimą mokėjau 1Lt, ir taip kiekvieną kartą. Tai ką jus čia sakote? Nu gal kaina padidėjo, gal 3-5 Lt dabar kainuoja tas pažymėjimas. Daromas jis kaip suprantu mokykloje, ir per vieną dieną.

Denis_Simonov Kiek girdėjau iš savo pažįstamų, kurie mokosi toje pačioje mokymo įstaigoje, kurioje aš dirbu, tai jie sakė, kad jie tiek turi sumokėti, nes dabar jau ranka ant pažymėjimo neberašo, o kompiuteriu spausdina ir laminuoja. Ir išduoda tik po savaitės.

[c2h5oh]

Kita vertus, valandą laikyti 12-metį vaiką šaltyje už tai, kad pažymėjimo neturi- irgi kiek per žiauru.

O nafik išvis reikalauti kažkokių pažymėjimų iš vaikų? Juk lankyti mokyklą yra privaloma (iki 16 metų). Taip, yra mokyklos nelankančių vaikų, bet tai pavieniai atvejai - iš to menkas biznis. Ne SĮSP darbas kontroliuoti, kad visi vaikai lankytų mokyklą.

Tos baudos vaikams - grynas kabinėjimasis ir biurokratizmas. Vaikai iš to išmoksta tik vieno dalyko: viešasis transportas - "lochovozas".

[Nikas]

O nafik išvis reikalauti kažkokių pažymėjimų iš vaikų? Juk lankyti mokyklą yra privaloma (iki 16 metų). Taip, yra mokyklos nelankančių vaikų, bet tai pavieniai atvejai - iš to menkas biznis. Ne SĮSP darbas kontroliuoti, kad visi vaikai lankytų mokyklą.

Tos baudos vaikams - grynas kabinėjimasis ir biurokratizmas. Vaikai iš to išmoksta tik vieno dalyko: viešasis transportas - "lochovozas".

"Principe" visas šis pažymėjų dalykas yra neprotingas, pasenęs, ir sunkiai suprantamas. Tokių lengvatų esmė būtų jauno žmogaus palaikymas ir skatinimas naudotis viešuoju transportu. Todėl pvz. Belgijoje visiems iki 25 m. a. važiavimas viešuoju transportu yra su nuolaida (įsigijant mėn. bilietą).

[Sula]

Taigi buvo numatoma, kad moksleivio/studento kortelė bus kartu ir bilietas

[0570043]

Taigi buvo numatoma, kad moksleivio/studento kortelė bus kartu ir bilietas

Taip ir yra. I LSP yra integruotas E-Biletas.

[Vilnietizz]

O nafik išvis reikalauti kažkokių pažymėjimų iš vaikų? Juk lankyti mokyklą yra privaloma (iki 16 metų). Taip, yra mokyklos nelankančių vaikų, bet tai pavieniai atvejai - iš to menkas biznis. Ne SĮSP darbas kontroliuoti, kad visi vaikai lankytų mokyklą.

Tos baudos vaikams - grynas kabinėjimasis ir biurokratizmas. Vaikai iš to išmoksta tik vieno dalyko: viešasis transportas - "lochovozas".

Matai, pats pasakei, kad yra mokyklas nelankančių vaikų. O jie, kaip žinia, teisės į lengvatą neturi. Ne SĮSP reikalas aiškintis, kodėl tėvai jiems leidžia nesimokyti, sutinku. Bet SĮSP reikalas, kad tokie nesimokantys vaikai už bilietą mokėtų visą kainą. Yra įstatymas ir jo reikia laikytis. Be to, vyresnis moksleivis kartais atrodo jauniau arba atvirkščiai. Todėl iš mokinių reikalaujama pažymėjimų. Mano nuomone, tai yra normalu, nes kontrolierius turi įsitikinti, kad asmuo turi teisę į lengvatą. Pagal Lietuvos įstatymus, iš jaunų žmonių tik moksleiviai ir dieninio skyriaus studentai, turi teisę į lengvatas, o ne visi asmenys iki tam tikro amžiaus. Vadinasi, jie turi turėti ir dokumentus, įrodančius teisę į lengvatą. Jokių išimčių čia negali būti. Ne visada apie žmogų galima spręsti tik iš išvaizdos. Kai kurie žmonės net ir būdami 25-30 metų atrodo taip jaunai, kad parduotuvėse iš jų prašo dokumento. Be to, kaip pavyzdį paminėsiu banko skyrių. Juk nepykstame, kai banko konsultantas mūsų paprašo asmens dokumento visada, nors galbūt jis mus aptarnauja jau 200-ąjį kartą.

Taip, mano nuomone, gal neverta bausti moksleivių, įkliuvusių be pažymėjimų pirmą kartą. Pakaktų juos įspėti, ir įspėjimas galėtų būti siunčiamas ir moksleivių tėvams. Bet antrą ir sekančius kartus, manau, mokinys jau turi būti baudžiamas. Žinoma, baudą sumokės jo tėvai. Bet tėvai atsako už vaikus, tad turėtų ugdyti juos būti atsakingais. Jei neugdo ir neprižiūri - tuomet tegu ir kenčia jų pačių kišenė.

Dėl paskutinio tavo sakinio- jei žmogus mano, kad VT yra "lochovozas" vien tik dėl to, kad už jį reikia mokėti, tuomet jam pačiam yra kažkas negerai su galva.

Taigi buvo numatoma, kad moksleivio/studento kortelė bus kartu ir bilietas

Elektroninis mokinio pažymėjimas jau įvestas, bet mokyklos gali savo noru nuspręsti, įvesti jį savo mokiniams ar ne. Tik maža dalis mokyklų jau įvedė šią naujovę, todėl tokie pažymėjimai dar nėra populiarūs.

[Ametistas]

Matai, pats pasakei, kad yra mokyklas nelankančių vaikų. O jie, kaip žinia, teisės į lengvatą neturi. Ne SĮSP reikalas aiškintis, kodėl tėvai jiems leidžia nesimokyti, sutinku. Bet SĮSP reikalas, kad tokie nesimokantys vaikai už bilietą mokėtų visą kainą. Yra įstatymas ir jo reikia laikytis. Be to, vyresnis moksleivis kartais atrodo jauniau arba atvirkščiai. Todėl iš mokinių reikalaujama pažymėjimų. Mano nuomone, tai yra normalu, nes kontrolierius turi įsitikinti, kad asmuo turi teisę į lengvatą. Pagal Lietuvos įstatymus, iš jaunų žmonių tik moksleiviai ir dieninio skyriaus studentai, turi teisę į lengvatas, o ne visi asmenys iki tam tikro amžiaus. Vadinasi, jie turi turėti ir dokumentus, įrodančius teisę į lengvatą. Jokių išimčių čia negali būti. Ne visada apie žmogų galima spręsti tik iš išvaizdos. Kai kurie žmonės net ir būdami 25-30 metų atrodo taip jaunai, kad parduotuvėse iš jų prašo dokumento. Be to, kaip pavyzdį paminėsiu banko skyrių. Juk nepykstame, kai banko konsultantas mūsų paprašo asmens dokumento visada, nors galbūt jis mus aptarnauja jau 200-ąjį kartą.

Taip, mano nuomone, gal neverta bausti moksleivių, įkliuvusių be pažymėjimų pirmą kartą. Pakaktų juos įspėti, ir įspėjimas galėtų būti siunčiamas ir moksleivių tėvams. Bet antrą ir sekančius kartus, manau, mokinys jau turi būti baudžiamas. Žinoma, baudą sumokės jo tėvai. Bet tėvai atsako už vaikus, tad turėtų ugdyti juos būti atsakingais. Jei neugdo ir neprižiūri - tuomet tegu ir kenčia jų pačių kišenė.

Dėl paskutinio tavo sakinio- jei žmogus mano, kad VT yra "lochovozas" vien tik dėl to, kad už jį reikia mokėti, tuomet jam pačiam yra kažkas negerai su galva.



Elektroninis mokinio pažymėjimas jau įvestas, bet mokyklos gali savo noru nuspręsti, įvesti jį savo mokiniams ar ne. Tik maža dalis mokyklų jau įvedė šią naujovę, todėl tokie pažymėjimai dar nėra populiarūs.

Atėjo laikas keisti įstatymą. Visi nuo 7 iki 16 metų tegul ramiai naudojasi VT nuolaidomis, neprivalėdami įrodyti, kad yra moksleiviai.
Reikia pabrėžti, kad iki 7 metų vaikai gali važiuoti nemokamai, bet tėvai turi vežiotis dokumentą, įrodantį vaiko amžių. Nuo 16 iki 18 m. amžiaus vaikams siūlyčiau jau palikti galioti esamą įstatymą - kad moksleivio statusas būtų įrodomos pažymėjimu. Pagal Civilinį kodeksą, nuo 16 m. asmuo jau įgyja kai kuriuos teisinius įsipareigojimus, tad būtų protinga palikti atsakomybę. Tai išspręstų ir vaikų tarp 16 ir 18 m., kurie nesimoko, moksleivio statuso nustatymo problemą.

[sleader]

Atėjo laikas keisti įstatymą. Visi nuo 7 iki 16 metų tegul ramiai naudojasi VT nuolaidomis, neprivalėdami įrodyti, kad yra moksleiviai.
Reikia pabrėžti, kad iki 7 metų vaikai gali važiuoti nemokamai, bet tėvai turi vežiotis dokumentą, įrodantį vaiko amžių. Nuo 16 iki 18 m. amžiaus vaikams siūlyčiau jau palikti galioti esamą įstatymą - kad moksleivio statusas būtų įrodomos pažymėjimu. Pagal Civilinį kodeksą, nuo 16 m. asmuo jau įgyja kai kuriuos teisinius įsipareigojimus, tad būtų protinga palikti atsakomybę. Tai išspręstų ir vaikų tarp 16 ir 18 m., kurie nesimoko, moksleivio statuso nustatymo problemą.

Tokia tvarka būtų gera. Tik išlieka problema kaip nustatyti amžių, jeigu asmuo neturi jokio dokumento? Tokiu atveju koks 17-metis gali sakyti, kad jam yra 15 m. ir niekas jam nieko negalės padaryti. O vizualiai tiksliai nustatyti amžių yra praktiškai neįmanoma.

[Lettered]

Atėjo laikas keisti įstatymą. Visi nuo 7 iki 16 metų tegul ramiai naudojasi VT nuolaidomis, neprivalėdami įrodyti, kad yra moksleiviai.
Reikia pabrėžti, kad iki 7 metų vaikai gali važiuoti nemokamai, bet tėvai turi vežiotis dokumentą, įrodantį vaiko amžių. Nuo 16 iki 18 m. amžiaus vaikams siūlyčiau jau palikti galioti esamą įstatymą - kad moksleivio statusas būtų įrodomos pažymėjimu. Pagal Civilinį kodeksą, nuo 16 m. asmuo jau įgyja kai kuriuos teisinius įsipareigojimus, tad būtų protinga palikti atsakomybę. Tai išspręstų ir vaikų tarp 16 ir 18 m., kurie nesimoko, moksleivio statuso nustatymo problemą.

Kam taip sudėtingai, jeigu iš tiesų norim, jog jauni žmonės naudotųsi ir įprastų važinėti VT, reiktų nuolaidą pritaikyti visiems bent iki 25-30 metų, kam dar skirstyti į moksleivius, studentus ar dar kažką? Nors geriausia būtų eiti Talino pavyzdžiu, kur VT nemokamas visiems.

[Al1]

Elektroninis mokinio pažymėjimas jau įvestas, bet mokyklos gali savo noru nuspręsti, įvesti jį savo mokiniams ar ne. Tik maža dalis mokyklų jau įvedė šią naujovę, todėl tokie pažymėjimai dar nėra populiarūs.

Nes jis kainuoja. Ir turbūt už naujo išdavimą pametus tikrai imamas 50 - 100 Lt mokestis

Kam taip sudėtingai, jeigu iš tiesų norim, jog jauni žmonės naudotųsi ir įprastų važinėti VT, reiktų nuolaidą pritaikyti visiems bent iki 25-30 metų, kam dar skirstyti į moksleivius, studentus ar dar kažką? Nors geriausia būtų eiti Talino pavyzdžiu, kur VT nemokamas visiems.

Jauni žmonės ir taip yra vieni iš pagrindinių VT klientų.

[Ametistas]

Kam taip sudėtingai, jeigu iš tiesų norim, jog jauni žmonės naudotųsi ir įprastų važinėti VT, reiktų nuolaidą pritaikyti visiems bent iki 25-30 metų, kam dar skirstyti į moksleivius, studentus ar dar kažką? Nors geriausia būtų eiti Talino pavyzdžiu, kur VT nemokamas visiems.

Svajonė graži ir tikrai tam pritarčiau, bet artimiausius penketą metų, labai gaila, bet neįgyvendinama Lietuvoje. Jei kalbant apie tai, ką dabar galime įgyvendinti, tai reikėtų kalbėti bent jau apie patogesnį viešojo transporto naudojimąsi ir lankstesnę teisinę bazę.

Moksleiviams ir studentams taikoma nuolaida tam, kad ja nesinaudotų nesimokantys ir nestudijuojantys. Čia valstybė supranta tuos, kurie mokosi, kad jiems keliauti reikia daug ir dėl to remia tokius žmones. Čia nesvarbu, ar studentas yra 50-metis, ar 20-metis - jei dieninio skyriaus studentas, tai nuolaidą gauna. Iš esmės pritarčiau, kad asmenims iki 25 m. imtinai, kaip ir daugelyje Vakarų valstybių, būtų nuolaida. Lietuvoje bent dabar įmanoma tokiems žmonėms suteikti nebent 50 proc. nuolaidą. O štai studijuojantiems siūlyčiau taikyti absoliučią 80 proc. nuolaidą (dabar 80 proc. nuolaida taikoma tik miesto terminuotiesiems bilietams).

Pamažu, gerėjant finansinei situacijai ir valdininkų, dirbančių su VT klausimais, suvokimui bei galbūt suaktyvėjus tokių darbuotojų rotacijai į profesionalesnius, manyčiau, pravartu būtų grįžti prie šių klausimų. Tačiau Lietuvoje dėl biurokratiškumo ir valdininkų konservatyvumo, labai sudėtinga kokį nors klausimą priimti greitai ir vienu ypu būtent tokį, kokio sieki. Sakyčiau, netgi neįmanoma, jeigu priimantiesiems nuo to - jokios realios ir greitos naudos.

Kad visa tai suvoktum, reikia labai daug domėtis, sekti naujienas, bendrauti su valdininkais, šiek tiek žinoti įmonių valdymo vidų, pasidomėti įstatyminius ir poįstatyminius aktus...

Dar kartą sakau, daugelis idėjų yra puikios, bet sudėtingas ir kartais netgi neįmanomas šiuo metu jų įgyvendinamas. Bet daryti ką nors - tikrai reikia. Būtent dėl to šiuo metu kuriama keleivių interesus ginsianti asociacija, apie kurią tu kažkiek irgi žinai.

[Ametistas]

Tokia tvarka būtų gera. Tik išlieka problema kaip nustatyti amžių, jeigu asmuo neturi jokio dokumento? Tokiu atveju koks 17-metis gali sakyti, kad jam yra 15 m. ir niekas jam nieko negalės padaryti. O vizualiai tiksliai nustatyti amžių yra praktiškai neįmanoma.

Jei asmuo neturi tapatybę patvirtinančio dokumento, vadovautis įprasta tvarka - nusivežti į policiją, nustatyti tapatybę. Kartą per metus dėl dokumento, patvirtinančio teisę į lengvatą, neturėjimo asmuo baudžiamas nebūtų - tik gautų rašytinę pastabą. Žinoma, su laiku ir tokios tvarkos reikėtų atsisakyti ir pritaikyti Vakarų tvarką: asmenys iki 7 metų (vėliau galima būtų ir iki 14 arba 16 m.) - nemokamai, o iki 25 m. imtinai - su didesne negu 50 proc. nuolaida.

Su laiku išnyks nuolaidos karo veteranams, tėvynės gynėjams, tad logiška manyti, kad bus galima pradėti taikyti daugiau nuolaidų jauniems asmenims.

[Al1]

Prie ko čia konservatyvumas? Nėra pinigų! Kas mokės už lengvatininkus? Savivaldybėms VT yra nepakeliama našta. Valstybė irgi kratosi. Juk 52 milijardai skolos ir ji tik didėja. Geriau jau tegul būna tos lengvatos, kokios yra, ir nereikia čia daugiau jų veisti, tačiau pinigus skirti VT gerinimui.
Veteranų nėra, o visokie Tėvynės gynėjų susidaro per visą Lietuvą gal tūkstantis. Be to dalis jų ir taip jau seni, jiems priklauso lengvatos kaip ir kitiems tokio amžiaus žmonėms.

[Ametistas]

Prie ko čia konservatyvumas? Nėra pinigų! Kas mokės už lengvatininkus? Savivaldybėms VT yra nepakeliama našta. Valstybė irgi kratosi. Juk 52 milijardai skolos ir ji tik didėja. Geriau jau tegul būna tos lengvatos, kokios yra, ir nereikia čia daugiau jų veisti, tačiau pinigus skirti VT gerinimui.
Veteranų nėra, o visokie Tėvynės gynėjų susidaro per visą Lietuvą gal tūkstantis. Be to dalis jų ir taip jau seni, jiems priklauso lengvatos kaip ir kitiems tokio amžiaus žmonėms.

Va čia ir konservatyvizmas - nėra pinigų
1. Pinigų yra, tik jie skirstomi ne visada protingai.
2. Skirstymas ne visada skaidrus.
3. Skirstymas ne visada prioritetu teisingas.
4. Skirstymas ne visada adekvatus kad ir Latvijos pavyzdžiui, kur VT skiriama daugiau.

Kai valdininkai supras, kad dirba ne sau - situacija gerės.

[Vilnietizz]

Atėjo laikas keisti įstatymą. Visi nuo 7 iki 16 metų tegul ramiai naudojasi VT nuolaidomis, neprivalėdami įrodyti, kad yra moksleiviai.

O kam to reikia? Negi būtinybė kaskart rodyti pažymėjimą yra problema? Visų pirma, kaip minėjo Lettered, ne visada iš išvaizdos įmanoma nustatyti, ar asmuo vyresnis nei 16 metų, ar jaunesnis. Tokiu atveju pažymėjimas ir yra amžiaus bei moksleivio statuso įrodymas. Asmens tapatybės kortelių jaunesni nei 16 metų asmenys neturi, o pasas yra kur kas svarbesnis dokumentas nei pažymėjimas, kad jį leisti visur nešiotis paaugliui.

O jeigu žmogus yra užmaršus, nuolat kažką pamiršta ar pameta, tai yra jo asmeninės problemos. Juk pamiršęs namie nuolatinį bilietą, nebandysi įrodinėti kontrolieriams, kad tikrai jį turi.

Moksleiviams ir studentams taikoma nuolaida tam, kad ja nesinaudotų nesimokantys ir nestudijuojantys. Čia valstybė supranta tuos, kurie mokosi, kad jiems keliauti reikia daug ir dėl to remia tokius žmones. Čia nesvarbu, ar studentas yra 50-metis, ar 20-metis - jei dieninio skyriaus studentas, tai nuolaidą gauna. Iš esmės pritarčiau, kad asmenims iki 25 m. imtinai, kaip ir daugelyje Vakarų valstybių, būtų nuolaida. Lietuvoje bent dabar įmanoma tokiems žmonėms suteikti nebent 50 proc. nuolaidą. O štai studijuojantiems siūlyčiau taikyti absoliučią 80 proc. nuolaidą (dabar 80 proc. nuolaida taikoma tik miesto terminuotiesiems bilietams).

O lygtai nėra kažkokio amžiaus apribojimo stojantiems į dieninius skyrius? Kad į neakivaizdinį gali įstoti ir 50-mečiai- tai taip, bet į dieninius?
Kad būtų taikoma nuolaida visiems iki 25 metų- reikia daug pinigų, o valstybė neišgali ir už esamus lengvatininkus sumokėti.

[Ametistas]

O kam to reikia? Negi būtinybė kaskart rodyti pažymėjimą yra problema? Visų pirma, kaip minėjo Lettered, ne visada iš išvaizdos įmanoma nustatyti, ar asmuo vyresnis nei 16 metų, ar jaunesnis. Tokiu atveju pažymėjimas ir yra amžiaus bei moksleivio statuso įrodymas. Asmens tapatybės kortelių jaunesni nei 16 metų asmenys neturi, o pasas yra kur kas svarbesnis dokumentas nei pažymėjimas, kad jį leisti visur nešiotis paaugliui.

O jeigu žmogus yra užmaršus, nuolat kažką pamiršta ar pameta, tai yra jo asmeninės problemos. Juk pamiršęs namie nuolatinį bilietą, nebandysi įrodinėti kontrolieriams, kad tikrai jį turi.

Taip, problema. Tai yra nepatogu, o pametimo, pamiršimo atveju - labai didelė problema. Iš esmės tai šiek tiek biurokratiška. Šiuolaikinė teisinė valstybė turi turėti lanksčios teisinės bazės bruožą. Kalbant apie VT - visa teisinė VT bazė turi būti kuo lankstesnė, kuo mažiau sudaranti galimybę keleiviui atsidurti nederamoje situacijoje.

Dėl išvaizdos nustatymo - čia jau mūsų sugadintas požiūris, kad viskas turi būti reglamentuota iki smulkmenų. Pažiūrėkime, kaip Vakarų valstybės taiko teisinę bazę - kur matoma, kad pažeidimas nėra esminis, ten nesiterliojama dėl smulkmenų. Pvz., galima nustatyti teisės aktą ir be atsakomybės. T.y., poįstatyminiuose aktuose nenurodyti, kad taikoma bauda asmenims iki 16 m., kurie negali įrodyti savo amžiaus. Vyresni tuo gali piktnaudžiauti, bet čia yra mūsų visuomenės problema. Na, kartais ir - žmogaus prigimtis. Gaila, kad per tokius asmenis kuriami dirbtini teisiniai saugikliai, kuriuos įgyvendina kartais ir labai neprofesionalūs darbuotojai.