[VLN] Šiaurinė gatvė Vilniuje. Pašilaičiai-Šeškinė-Žirmūnai

[Sula]

Tarp Ozo ir Ateities g. labai didelis tarpas, kuri reikia apvažinėti vidinėmis rajonų gatvėmis ir daryti didelius lankus, šiaurinio aplinkkelio apskirtai nėra. Niekur panašaus dydžio Europos miestuose nėra tiek nenutiestų magistralinių gatvių kaip Vilniuje.

Pusė Vilniaus su gatvių "nuograužomis". Kurios lemia, kad visi trinasi į vieną tašką.
Pvz. Gilužio g., ta pati Šešuolių-Ozo g, Smalinės g. šiek tiek pratesė ir vėl dešimtmečiams stojo, Pavilnionių, Tyzenhauzų, Linksmoji ir t.t. ir pan.

Man šiek tiek primena sovietinius pastatus, kur buvo daug stiklinių durų, bet būdavo atrakintos tik 1-2.

[utomnes]

Dėl tramvajaus: gyvenu dideliam mieste, kuriame tramvajai važinėja daugiau kaip 100 metų ir dabar gerai renuovuotos trasos dėl triukšmo tramvajai yra nauji. Bet kas metai atsisakoma vis daugiau tramvajaus trąsų. Pirmiausia atsisakyta tramvajaus senamiestyje, dabar ten liko ti elektrobusai, vietoje depo atsirado prekybos centrai. Dabar po truputi naikinami tramvajai naujamiestyje, kur keliai sutapatinti su kitų transporto priemonių keliais. Akivaizdu, kad mažinama VT transporto rūšių, kurios važinėja viename lygyje ir konkuruoja. Bet kur buvo projekuoti tramvajai parkuose arba specialiose trasose su minimalia sankirta su kitais kelias negirdėjau, kad naikintų.
VT transporto srityje jau kokie du dešimtmečiai kai ant bangos vystomi elektrinių traukinių maršrutai, stotelės dengtos, patekimas kaip į metro. Trasos spindulinės baigiasi priemiestiniuose miestuose, bet yra ir du žiedai. Labai panaudojo pramonines trąsas, (nes išsikėlė į užmiestį) bet neturi sankryžų viename lygyje. Prie kiekvienos stotelės pastatyti dideli PC ir dar aplink statomi gyvenamieji daugiaaukščiai. Traukiniai labai ilgi, dieną pustušti, bet piko valandom pilnutėliai, važiuoja kas 10 min.

[KEdas]

utomnes, Jūs labai paslaptingas. Diskusijai apie Šiaurinę gatvę būtų labai naudinga žinoti ar gyvenate Bučiureštyje, ar Utrechte.

[mantasm]

Tai yra, Ozo-Kareivių gatvės.

Jei būtų pilnai išbaigta iki aplinkelio ir paturbintos sankryžos ties Žirmūnais - sutikčiau. Bet dabar taip nėra.

[Riedutis]

Tai yra, Ozo-Kareivių gatvės.

Ozo-Kareivių atkarpa, kuri terminuojasi ties Sportima? Zjbys pavyzdys.

[kotofeich1]

utomnes Bet greičiausiai šitame mieste ir kažkoks metro yra?

[spekas]

Įdomu, kur visi protinguoliai dėsis, kai gatvė bus pastatyta, o kamščiai vistiek formuosis ties Kareivių/Žirmūnų sankryža?

Nėra galimybių įsigyti naujos žieminės striukės.
Žieminė striukė turi 8 skyles. Šalta.
Ruošiamasi užlopyti 1 skylę.
1 skylė užlopoma.
Pasigirsta nuogastavimai, kad vis tiek šalta.
Taip įvykus, svarstoma ar apskritai reikėjo lopyti striukę, nes kaip šalta taip šalta.
Ateina žmogus iš šono, pažiūri į situaciją, ir sako - kai užlopysime visas skyles, tada ir spręskime ar vertėjo lopyti striukę.

[alga]

Nėra galimybių įsigyti naujos žieminės striukės.
Žieminė striukė turi 8 skyles. Šalta.
Ruošiamasi užlopyti 1 skylę.
1 skylė užlopoma.
Pasigirsta nuogastavimai, kad vis tiek šalta.
Taip įvykus, svarstoma ar apskritai reikėjo lopyti striukę, nes kaip šalta taip šalta.
Ateina žmogus iš šono, pažiūri į situaciją, ir sako - kai užlopysime visas skyles, tada ir spręskime ar vertėjo lopyti striukę.

Metaforos trūkumas tame, kad visų skylių lopymas kainuoja kaip butas. Milijardus. Negali sau leisti dviejų striukių sulopyti, nes ir vieną sulopęs turi paaukoti labai labai daug.

[Zefyras]

Ozo-Kareivių atkarpa, kuri terminuojasi ties Sportima? Zjbys pavyzdys.

Jei būtų Šiaurinė iki Ukmergės g., tai ir užtektų. Net nereikalingas Ozo pratęsimas iki aplinkelio, kas irgi būtų kontraversiškas projektas.

[Riedutis]

Jei būtų Šiaurinė iki Ukmergės g., tai ir užtektų. Net nereikalingas Ozo pratęsimas iki aplinkelio, kas irgi būtų kontraversiškas projektas.

Ką reiškia, "nereikalingas"? Vilnius į rytus nuo Ukmergės g. nesitęsia? Ar tada siūlai srautą kreipti iš Ukmergės g. pro Akropolio dobilą link Ozo g.? Ar tu supranti, kad didelė tos jungties paklausa ir yra Žirmūnams ir aplenkimui jau ir taip apkrautos Ozo g.?

[Creatium]

Norėtųsi pamatyti eismo srautų duomenis, kurie pagrindžia poreikį turėti tiesioginį išvažiavimą iš Ozo g. į Vakarinį aplinkkelį.

[Zefyras]

Ką reiškia, "nereikalingas"? Vilnius į rytus nuo Ukmergės g. nesitęsia? Ar tada siūlai srautą kreipti iš Ukmergės g. pro Akropolio dobilą link Ozo g.? Ar tu supranti, kad didelė tos jungties paklausa ir yra Žirmūnams ir aplenkimui jau ir taip apkrautos Ozo g.?

Miesto transporto politika turi būti suorientuota į automobilių srauto mažinimą, tai sakyčiau, yra jungties paklausa, bet ne automobiliams.

[Riedutis]

Miesto transporto politika turi būti suorientuota į automobilių srauto mažinimą, tai sakyčiau, yra jungties paklausa, bet ne automobiliams.

Vėl ta pati dainelė.... Į šitą nesąmonę jau n-kartų atsakyta, neverta net klaviatūros mygtukų paspaudimų švaistyt.

[Zefyras]

Tai lygiai tais pačiais klausimais ir argumentais diskusija vystosi jau 170 puslapių, tik kol kas stipriausias argumentas kurį girdėjau tėra užbaigti magistralinių gatvių tinklą, negalvojant, kaip, kodėl, kokiomis prielaidomis remiantis jis buvo sudarytas, tarsi tas menamas baigtinis gatvių tinklas yra kažkoks vienintelis etalonas, kuris neleidžia svarstyti kitų alternatyvų. Arba kad didelis lankas gaunasi. Nu taip, nes viduje yra rekreacinė teritorija, kuri yra reikalinga vietos gyventojams.

[Lettered]

Tai lygiai tais pačiais klausimais ir argumentais diskusija vystosi jau 170 puslapių, tik kol kas stipriausias argumentas kurį girdėjau tėra užbaigti magistralinių gatvių tinklą, negalvojant, kaip, kodėl, kokiomis prielaidomis remiantis jis buvo sudarytas, tarsi tas menamas baigtinis gatvių tinklas yra kažkoks vienintelis etalonas, kuris neleidžia svarstyti kitų alternatyvų. Arba kad didelis lankas gaunasi. Nu taip, nes viduje yra rekreacinė teritorija, kuri yra reikalinga vietos gyventojams.

Tam ir yra bendrasis miesto planas sudaromas ir nuolat atnaujinamas, tik sunku būtų sugalvoti, kokia galėtų būti Šiaurinės g. alternatyva, turbūt jokiame pasaulio mieste šiuo atveju nebūtų kitos alternatyvos. Čia tik galima svarstyti, kokia gatvės kategorija būtų geriausia, jungtys su kitomis gatvėmis, VT linijos ir pan.

[Sula]

Nuo VA iki Fabijoniškių g. nėra rekreacinės zonos, nors kaip kam kitaip atrodo.

Šiaip tai gal ir aš norėčiau gyventi kur nors senamiestyje ar Gedimino pr., dvarelyje su tvenkiniu, sodu ir daržais bei oranžerija, kad nesimatytų jokių kitų statinių už žaliosios sienos.

Va Vorkutoje žmonėms tai pasisekė - stovi pora daugiabučių, viena išdaužyta gatvė, vos pora automobilių, o aplink neaprėpiama tudra su kalvomis, ežeriukas, pelkėmos ir laukine gamta. Pro langą matomumas 20 km.

[Zefyras]

Nuo VA iki Fabijoniškių g. nėra rekreacinės zonos, nors kaip kam kitaip atrodo.

Šiaip tai gal ir aš norėčiau gyventi kur nors senamiestyje ar Gedimino pr., dvarelyje su tvenkiniu, sodu ir daržais bei oranžerija, kad nesimatytų jokių kitų statinių už žaliosios sienos.

Va Vorkutoje žmonėms tai pasisekė - stovi pora daugiabučių, viena išdaužyta gatvė, vos pora automobilių, o aplink neaprėpiama tudra su kalvomis, ežeriukas, pelkėmos ir laukine gamta. Pro langą matomumas 20 km.

O prie ko čia Vorkuta? Ar jeigu yra miškas šalia, ir per jį sovietmečiu suplanuota magistralė, tai būtina įgyvendint?

[Riedutis]

O prie ko čia Vorkuta? Ar jeigu yra miškas šalia, ir per jį sovietmečiu suplanuota magistralė, tai būtina įgyvendint?

Pusė Vilniaus sovietmečiu suplanuota; tai kokia tavo išvada - griaunam? Silpnas argumentas, kad "sovietmečiu suplanuota".