Visagino atominė elektrinė ir susiję projektai

[Al1]

Niekas manęs neįtikinėjo. Universitete mokė. O ir šiaip nei vienas save gerbiantis verslininkas nepradeda verslo, jeigu jis neduoda min. 10% grąžos. Sena kaip pasaulis tiesa.

Tai, ką moko universitete yra bankų apmokėta propaganda. Bankai yra tokie pat verslininkai. Tik jie net mažiau rizikuoja šiuo atveju.

[Lettered]

Niekas manęs neįtikinėjo. Universitete mokė. O ir šiaip nei vienas save gerbiantis verslininkas nepradeda verslo, jeigu jis neduoda min. 10% grąžos. Sena kaip pasaulis tiesa.

Tai bankams tas pats galioja, jeigu metinės palūkanos 5%, paskaičiuok kokios sumos susidaro per kelis dešimtmečius. Pasiskolinęs milijardą sumoki per tuos dešimtmečius jau du.

[deep'as]

Ir kas tave tuo įtikino? Bankai? Kad daugiau skolintumeisi? Rusija stato be bankų pagalbos. Todėl elektros energijos kaina bus daugiau nei per pus pigesnė, be to už tą pačią sumą kaip Lietuva, Rusija stato beveik dvigubai galingesnę elektrinę. Tai paskaičiuok, kiek tai dar sumažins elektros savikainą.

Gal nereikia čia tų blevyzgų. Tiek Rusija tiek Lietuva privalės pinigus skolintis, o investuoti pinigai laike turi savo kainą, kurią teks mokėt.

Sakykim, kad mes patikim skelbiama Baltijos elektrinės statybų kaina, tuomet ji tikrai elektrą gamintų pigiau (na kokiais 5ct už kilovatvalandę).

Tačiau jeigu mes nestatytume Visagino elektrinės ar rusai mums parduotų elektros energiją tais 5ct pigiau ar mes mokėtumėm 10ct brangiau nei iš savos elektrinės?

[index]

Tai bankams tas pats galioja, jeigu metinės palūkanos 5%, paskaičiuok kokios sumos susidaro per kelis dešimtmečius. Pasiskolinęs milijardą sumoki per tuos dešimtmečius jau du.

Čia priklauso nuo laikotarpio ir tuometinių rinkos sąlygų. Dabar, šiaip, būtų pats tinkamiausias laikas skolintis, ypač fiksuotomis palūkanomis, kurias su valstybės garantija būtų galima gauti labai mažas (bankai, vis dar bijodami skolinti privačiam sektoriui valstybei pinigus dabar patys siūlo ).

O ir šiaip, skolos vertybinių popierių palūkanos dažniausiai būna mažesnės nei nuosavybės vien dėl to, kad tokiu atveju finansuotojas nesėkmės atveju kreditorių eilėje stovi aukščiau.

[Al1]

Gal nereikia čia tų blevyzgų. Tiek Rusija tiek Lietuva privalės pinigus skolintis, o investuoti pinigai laike turi savo kainą, kurią teks mokėt.

Sakykim, kad mes patikim skelbiama Baltijos elektrinės statybų kaina, tuomet ji tikrai elektrą gamintų pigiau (na kokiais 5ct už kilovatvalandę).

Tačiau jeigu mes nestatytume Visagino elektrinės ar rusai mums parduotų elektros energiją tais 5ct pigiau ar mes mokėtumėm 10ct brangiau nei iš savos elektrinės?

Rusija pinigų neprivalo skolintis. Jai tie 5 mlrd. kaip Lietuvai 50 milijonų... Gal netgi mažiau...

Bet ką mes turėsime, kai pastatysime? Mūsų elektros kaina bus nekonkurencinga - jos niekas nepirks, net Latvija ir Estija (aišku, priklauso, kokius įsipareigojimus jos prisiims; bet gali ir neprisiimti įsipareigojimų pirkti), o pirksime tik mes patys. Juk Lietuva prisiima daugiausiai įsipareigojimų ir investuoja daugiausiai. Ką turime? Lietuvoje brangi elektra, o Latvija ir Estija žeriasi pelną iš VAE, pačios pirkdamos pigesnę energiją iš Rusijos ar galbūt ateityje iš Baltarusijos.

[index]

Rusija pinigų neprivalo skolintis. Jai tie 5 mlrd. kaip Lietuvai 50 milijonų... Gal netgi mažiau...

Tai iš kokių kitų šaltinių savo elektrinę finansuos Rusija ir kokie bus to finansavimo kaštai?

[Al1]

Gal nereikia čia tų blevyzgų. Tiek Rusija tiek Lietuva privalės pinigus skolintis, o investuoti pinigai laike turi savo kainą, kurią teks mokėt.

Sakykim, kad mes patikim skelbiama Baltijos elektrinės statybų kaina, tuomet ji tikrai elektrą gamintų pigiau (na kokiais 5ct už kilovatvalandę).

Tačiau jeigu mes nestatytume Visagino elektrinės ar rusai mums parduotų elektros energiją tais 5ct pigiau ar mes mokėtumėm 10ct brangiau nei iš savos elektrinės?

Tai iš kokių kitų šaltinių savo elektrinę finansuos Rusija ir kokie bus to finansavimo kaštai?

Ar Lietuvai 50 milijonų dideli pinigai? Paimtų juos iš biudžeto. Taip ir Rusija paims 5 mlrd. Juk ne per vienus metus. Tuo labiau tai politinis projektas.

[index]

Ar Lietuvai 50 milijonų dideli pinigai? Paimtų juos iš biudžeto. Taip ir Rusija paims 5 mlrd. Juk ne per vienus metus. Tuo labiau tai politinis projektas.

Kadangi Rusijos biudžetas deficitinis tai finansuoti iš jo = skolintis, nes tokiu atveju teks skolintis kitoms reikmėms. Šiuo atveju skirtumas gali būti tik skolinimosi palūkanose.

Galbūt Rusijoje dar statybos kaina mažesnė šiek tiek gali būti.

[deep'as]

Ar Lietuvai 50 milijonų dideli pinigai? Paimtų juos iš biudžeto. Taip ir Rusija paims 5 mlrd. Juk ne per vienus metus. Tuo labiau tai politinis projektas.

Rusijos biudžetas nėra perteklinis tad skolintis vistiek teks. Dėl ankstesnio tavo pranešimo tai rusam tą elektrą tiekiant reikės naudotis lietuvos elektros tinklais , o perdavimo kaina tuomet gali labai išaugti, kad tos elektros neapsimokės transportuoti . Žodžiu, jei statome Visagino elektrine susirenkame kozirius pas save, jei nestatom paliekam juos rusam.

[Lettered]

Rusijos biudžetas nėra perteklinis tad skolintis vistiek teks. Dėl ankstesnio tavo pranešimo tai rusam tą elektrą tiekiant reikės naudotis lietuvos elektros tinklais , o perdavimo kaina tuomet gali labai išaugti, kad tos elektros neapsimokės transportuoti . Žodžiu, jei statome Visagino elektrine susirenkame kozirius pas save, jei nestatom paliekam juos rusam.

O jeigu Rusijos arba Baltarusijos elektrinės pasiūlys mažesnę kainą dėl mažesnės elektros gamybos savikainos (čia su kapitalu skaičiuojant), kas tuomet bus? Nes per biržą kaip suprantu bus galima pirkti iš bet kur, ir iš švedų, ir iš lenkų, ir iš rusų ir iš gudų, neliksim tokiu atveju ant ledo?
Nors po kelių dešimtmečių tikėkimės pereisim prie elektromobilių ir visos elektrinės regione nestovės be darbo, galbūt ir patys pasistatysim daugiau reaktorių, nes dabar labai kuklūs skaičiai.

[Sula]

Rusijos biudžetas nėra perteklinis tad skolintis vistiek teks. Dėl ankstesnio tavo pranešimo tai rusam tą elektrą tiekiant reikės naudotis lietuvos elektros tinklais , o perdavimo kaina tuomet gali labai išaugti, kad tos elektros neapsimokės transportuoti . Žodžiu, jei statome Visagino elektrine susirenkame kozirius pas save, jei nestatom paliekam juos rusam.

Rusijos abejų AE projektai yra labiau politizuoti.
O tai reiškia, kad elektros galingumų "pritrūks" kaip tik kai jų labiausiai reikės. Pvz.: netikėtas dujotekio gedimas pagal naftotiekio "Družba" analogą. Lietuva gaus milžinišką 2-2,5 GW būtinosios galios trūkumą, kurio pasekmės būtų kone katastrofinės.

[Al1]

Kadangi Rusijos biudžetas deficitinis tai finansuoti iš jo = skolintis, nes tokiu atveju teks skolintis kitoms reikmėms. Šiuo atveju skirtumas gali būti tik skolinimosi palūkanose.

Galbūt Rusijoje dar statybos kaina mažesnė šiek tiek gali būti.

Rusijos biudžetas nėra perteklinis tad skolintis vistiek teks.

Nieko tai nereiškia. Jei tai politinė investicija, tai bus tų pinigų. Jei Rusija pasistato elektrinė be bankų už 5 mlrd eurų ir ji beveik dvigubai galingesnė, elektra bus pigesnė ir Visagino AE nebus pajėgi konkuruoti esant elektros pertekliui. Net visgi jei dalis Baltijos AE lėšų bus skolinta, tai palūkanos gali būti mažesnė, o beveiki dvigubai didesnė galia garantuos mažesnę elektros savikainą nei Lietuvoje.

Dėl ankstesnio tavo pranešimo tai rusam tą elektrą tiekiant reikės naudotis lietuvos elektros tinklais , o perdavimo kaina tuomet gali labai išaugti, kad tos elektros neapsimokės transportuoti . Žodžiu, jei statome Visagino elektrine susirenkame kozirius pas save, jei nestatom paliekam juos rusam.

Transportavimas čia ne prie ko. Reikia žiūrėti, kiek kainuoja elektra elektrinės išėjime. O esminio kainų skirtumo ar elektrą perduodant iš Visagino (per Baltarusiją) į Lietuvą, ar iš Baltijos AE per Pagėgius, nėra.

[geriantis]

Nieko tai nereiškia. Jei tai politinė investicija

jeigu tai politinė investicija, tai iš kur tada toks tavo įsitikinimas, kad elektra Lietuvai bus pigiai pardavinėjama?? tavo tie siūlymai sėdėti po medžiu nieko neveikiant ir laukti, kad tuoj tuoj va jau visai tuoj rusai ims ir pradės tiekti mums pigią (pigiausią) elektrą (nes turbūt jie nebeturi ką daugiau ir veikti kaip sukti galva iš kur čia gauti pigios elektros Lietuvai) man atrodo kvailesni nei kvaili

[Tomas]

Tai iš kokių kitų šaltinių savo elektrinę finansuos Rusija ir kokie bus to finansavimo kaštai?

Jei rusų AE bus statoma remiantis "savomis" technologijomis ir iš "savų" statybinių medžiagų (o plieno ir betono įtariu Rusijoj nestinga), tai statyba bus finansuojama elementariai išleidžiant reikiamą kiekį rublių. Prie ko čia skolinimasis?

[geriantis]

Jei rusų AE bus statoma remiantis "savomis" technologijomis ir iš "savų" statybinių medžiagų (o plieno ir betono įtariu Rusijoj nestinga), tai statyba bus finansuojama elementariai išleidžiant reikiamą kiekį rublių. Prie ko čia skolinimasis?

ir kokia nauda iš to Lietuvai??

[Tomas]

Lietuvai - visiškai jokios.

[Sula]

ir kokia nauda iš to Lietuvai??

Pigi elektros energija

O jeigu rimtai, tai iš ekonominės pusės tokia nebrangių gamintojų gausa yra naudinga, bet reikia vertinti ekonominio, ekologinio ir politinio saugumo grėsmes, kurios Visagino AE nebuvimo atveju yra didelės.

[Lettered]

Pigi elektros energija

O jeigu rimtai, tai iš ekonominės pusės tokia nebrangių gamintojų gausa yra naudinga, bet reikia vertinti ekonominio, ekologinio ir politinio saugumo grėsmes, kurios Visagino AE nebuvimo atveju yra didelės.

Beabejo, galėsim gauti pigios elektros. Jeigu turėsim pakankamai stirias linijas į Lenkiją ir į Švediją, pirksim elektrą už rinkos kainą. O kai šalia tiek atominių, rinkos kaina turėtų būti maža. Aišku, elektros poreikis augs ir pačioje Europoje, Lenkijoje, Vokietijoje, tad ir mūsų elektrinė tikėkimės nestovės be darbo.

[Sula]

Aišku, elektros poreikis augs ir pačioje Europoje, Lenkijoje, Vokietijoje, tad ir mūsų elektrinė tikėkimės nestovės be darbo.

Kai kuriais vertinimais Europoje elektros suvartojimas augs nepaisant visko beveik du kartus iki 2050 metų.

[geriantis]

tai čia rimtai rusai altruistai iš didelės meilės Lietuvai investuos 5 mlrd eurų tik tam, kad užversti lietuvius pigia elektros energija, o tik lietuviai per didelį savo tamsumą to niekaip negali suvokti?? nes jau dabar iš Rusijos naftotiekiu "Družba" nafta "teka" be sustojimo, o už dujas mes mokam "pigiausiai" Europoje, todėl lietuviams pac laikas susivokti ir dėl elektros energijos perspektyvų, kam jūs durni lietuviai čia kažką patys bandot daryti, palaukit mes tuoj va tik 5 mlrd eurų suinvestuosim ir jūs turėsit nu sakyčiau ir vėl "pigiausios" energijos