As labiau turiu omeny vidine hierarchija. Puikiai suprantu, kad Malme nelygu Novosibirskui. Vilnius yra pirmas miestas Lietuvoje ir lygiuojasi buti pirmu regione. Malme yra kazkelintas miestas Skandinavijoj. Vilnius tikrai savo tarptautiniu kaip sostines statusu, pletra, investicijomis ir pan. tures pralenkti tokius miestus kaip Malme. Kaip sakai kainos jau lygios (su vis dar besiskirianciais pragyvenimo lygiais abejose salyse), pagal tendencijas vidutiniam laikotarpy turetu ir pralenkti. Bet argumenta priimu, kad galima is ju pasimokyti, vistik svedai ir pinigu turi. Tik lygiuotis reiktu i geresnius, net jei ir Kopenhaga netaps.

Viskas prasidejo, kad tokiu projektu pilni Skandinavijos miestai. Pradejome Oslu, dabar esame ties Malme. Tai taip ir zemeja lygis. Quadrumas tiktu Skandinavijos sostinem, Radisson blu nezinau ar ir Malmes lygi tempia.

Šnipiškių gentrifikacija rusišku stiliumi labai gerai parodo, kur ir kaip mes einame. Žingsnis link Vakarų: Paupys, Antakalnio terasos, 10 žingsnių link Rytų: Šnipiškės, Žalgirio stadionas, kvartalasi už Panoramos, kvartalas senojoje Šeškynėje, kvartalas Kareivių-Verkių už Impulso. You name it.
NT kainos artėja, o gal jau priartėjo prie skandinaviškų ir vokiškų, o architektūriniai-urbanistiniai sprendimai TOLSTA nuo jų.

Esu buvęs ir Malmėje ir Novosibirske, tad kiek juokinga girdėti tokius palyginimus, nes pats Vilnius nėra toli pažengęs nuo Novosibirsko, o Konstitucijos pr. užstatymas (juostų kiekis, šaligatvių plotis, pastatų atsitraukimas nuo gatvės, požeminės perėjos) yra grynai kaip iš Rusijos. Jeigu architektūriškai ir urbanistiškai lyginti Vilnių su Skandinavijos miestais tai kažin ar yra geresnis variantas nei Malmė, nes nei Kopenhaga, nei Stokholmu, nei Oslu Vilnius niekada netaps. Tarp panašumų ir gyventojų skaičius, ir projektų masteliai ir lygis, ir senų teritorijų miesto centre pertvarkymas, ir visiškai naujų rajonų atsiradimas, ir svarbiausia kainos, nes ir Vilniuje ir Malmėje jos, kiek teko domėtis, bent prieš pusę metų buvo labai panašios, tad forume pamėgtas argumentas tipo "haha, dureneliai, tikitės projektų kaip Skandinavijoj, bet už lietuvišką kainą..." tampa tiesiog nelikvidus. Čia jau labiau offtopic, bet ko Vilniui tikrai reikia pasimokyti iš Malmės, tai viešojo trasporto sistemos (puikiai veikiantis A juostų tinklas, greitieji keturašiai autobusai, būsimas tramvajų tinklas, nors miestas yra mažesnis nei Vilnius) ir dviračių takų tinklo (teko matyt tarp kelių Top 10 pasaulyje/Europoje).

Tas pats š..., tik kitoje rankoje (plasmasinis-stiklinis vs. tamsus-niūrus).

Kąžinau. Jau geriau turėt tą Radisson priestatą, negu tokį pastatą, kaip čia duotame pavyzdyje. Toje konkrečioje NMC vietoje.

Jo, jei ten Osle bloga architektura... Turbut irgi ne 2017/2018 statyta. Gera architektura yra Lietuvos viesbutis ir po tiek metu gerai atrodantis. Tas priestatas jau dabar prastai atrodo. Jis ne tik prastai atrodo, bet pigiai ir nesolidziai kaip tokiai vietai. Kazkur prie oro uosto tiktu. Tarkim Lvovo 37 nors ir truksta aukscio, bet bent kazkoki ispudi bunant salia sukuria.

Del Malmes uzmeciau aki, nepasirode labai prastai. O ir ta Malme... nelyginciau su Vilnium. Ir nereiketu tokiu miestu kaip Malme ir Vilnius statyti i viena greta. Ten skandinavijos Novosibirskas. Vilnius tokius miestus lenks labai toli toli, ziurint i perspektyva.

Nenoriu gint prastos architektūros, bet index teisus. Manau čia labiausiai tinka Malmės à la "Paupio" (nes irgi statomas pačiame centre iš nulio) Västra hamnen pavyzdys. Tiesa, nors ten ir pilna nuobodžių pastatų, jie vistiek atrodo daugmaž ok dėl praktiškai tobulai suformuoto perimetrinio užstatymo ir aplinkos sukurtos galvojant apie žmonių patogumą.

O kad mums tokią blogą architektūrą! Ji gal ir nuobodi bei monotoniška, sakyčiau monumentali, bet ne prasta

Jei tinka pusė aukšto Kvadrume, tiktų ir visas aukštas mažesnių gabaritų aukštesniam pastate. Aišku kitas klausimas kaip pririnkt visą dangoraižį tokių.

Nesunkiai. Pvz. https://goo.gl/maps/mxpqfYSfnumNDWzq9

Nes tie ne nuomojasi, o turi savo pastatus, dažnai dar su istorine verte.

Parodykit man kazka panasaus Oslo, Kopenhagos, Geteborgo ar Stokholmo paciame paciame centre.

Kad pačioje Skandinavijoje pilna ir nuobodžios modernios architektūros.

Cia apie Radisson Blu Vilniuje:

Į keturių žvaigždučių viešbučio plėtrą pastato savininkė Norvegijos NT plėtros bendrovė „Linstow AS“ investavo 15,7 mln. Eur.

https://www.vz.lt/nekilnojamasis-tur...o-dar-didesnis

Tai man ir kyla klausimas, ar tie norvegai cia ne galvodami, kad lietuviams tiks ir toks pastate ta priestateli.

Radisson (Europietiška dalis) nėra skandinaviškas tinklas. Seniai tapo neprikausomu (nuo SAS) ir jų būstinė - Belgijoje (Briuselyje); JAV- Radisson yra antrarūšis tinklas.

Kažkada panašiame kontekste forume buvo pavartota labai taikli frazė "cargo cult". Nes jie skandinavai, o aš gal noriu kad jie mums pastatytų.

Kodėl skandinavai norėtų pastatyti ką nors eksliuzyvinio Vilniuje?

Skandinavai skandinavam nelygūs. Manau, kad radissonai, toli gražu, ne visi šedevrai.

Idomu, ka skandinavai zada, ar nores jie Vilniuj kazka ekskliuzyvinio pastatyt. Tas Radisson priestatas tai atrodo vos ne specialiai toks pazvengt pastatytas. Kita vertus, auksto lygio Quadrumas uz skandinavu pinigus statytas.

Yra skirtumas tarp Šilalės ir Telšių. Telšiuose gyvena kelis kartus daugiau gyventojų nei Šilalėje. Telšių plotas kelis kartus didesnis nei Šilalės. Tai reiškia, kad iš bet kurio Šilalės kampo miestelios centrą pasieksi per 15 minučių pieškomis. Telšiuose iš kaikurių kampų tam ir gali beveik valandos prireikti. Kam man aukti gyvenimo nuosavama name patogumus aukoti dėl kažkokio daugiabučio jei man ir gyvenant nuosavame name man viskas ranka pasiekiama. Be to nepamiršk, kad tokiose miesteliuose gyvenantys dažnai to miestiškumo nelabai ir nori.

Iš kur ištraukei, kad aš netikiu Lietuvos miestų ateitimi? Tikiu, manau, kad su protingais sprendimais tikrai galima atgaivinti nemažai Lietuvos miestų. Tačiau tu niekaip nepriversi verslo statyti dangoraižių jei jie nematys iš to pelno. Iš kur ištraukei, kad mano nuomone reikia statyti tik kotedžus, dvibučius, triaukščius? Aš esu visą galva už daugiaubučių statybas Kaune ir Klaipėdoje, dėl manes tegul ir dangoraižius stato jei verslas matys tam poreikį, tik tikiuosiu, kad tie pastatai nestovės tušti. Tarp kitko Klaipėdoje pastaruoju metu atrodo daugiabučių statybos pamažu įsivažiuoja, Prieš metus Klaipėdoje Baltijos pr. svarstyta net apie dangoraižio statybas, bet viskas nutilo. Idomu, kodėl? Taigi ambicijų yra drąsos irgi. Svarbu, kad statytojams neapsisusktu galva ir nepradėtu vadovautis tavo logika, kas sukurtu NT burbulą.

Ai tai matai kokie bailiai Mcdonalds, o juk pritrūko tik ambicijų. Tik idomu dėl ko Mcdonalds taip ir neatėjo į Alytų hmm? Ši istorija gerai parodo, kad ir kaip tu paršysi verslas neateis jei nematys iš to naudos.

Pirmiausia į miestus gyventojai keliasi dėl darbo vietų. Kauno ir Klaipėdos gyventojų skaičius didėja labai palengva. Bent jau Klaipėdoje pilna tuščių ir menkai naudojamų plotų. Nėra prasmės statyti dangoraižio ir būti priverstam pardavinėti butus brangiau vien dėl statybos išlaidų, jei kitas statytojas tavo kieme įkalas kelis penkiaauščius ir iš jų susikraus didesnį perlną.

Apie nepelningumą sprendžiu iš to, kad verslas nestato ar nedaro kažko nors jam nėra sukurta jokių dirbtinių barjerų. Siūlau tau, apskaičiuoti MC pelniningumą Panevėžyje.

Gandrališkės mažesniuose daugiabučiuose kainos 1700eur/m2, kas daugmaž atitinka kainas naujuose Paupių daugiabučiuose. Tai kažkaip neatrodo tos kainos tiek užkeltos. Dangoraižiuose kainos visada bus aukštesnės. Beje tie du 20 a. daugiabučiai pastatyti turbūt pačioje geriausioje Klaipėdos vietoje.

Remiasi asmeninia patirtimi, kai ilgus metus matydavai dangoraižius-vaiduoklius, kurie buvo pastatyi vien tik atsižvelgiant į ambicija.

Šiaip matau kad logikos klaidos tau irgi nesvetimos.