Prostitucijos verslo legalizavimas

[rat]

Pagal tą pačią logiką vaistų platintojai turėtų patys juos gerti, o ginklų net ir legalius pardavėjus reikia nušauti. Jeigu netyčia išgyvens — teprekiauja

Arba pagal kitą analogiją - policininkai išbando ant savęs ir elektrošokus, ir pipirines dujas.

[Al1]

Tiek tavo, tiek kitų legalizacijos "priešininkų" mintyse įžvelgiu daug davatkiškumo. Griebiatės bet kokio šiaudo, iš serijos "viskas vis tiek bus labai, labai blogai". Realybė yra ta, kad rimtų praktinių argumentų prieš prostitucijos legalizavimą paprasčiausiai nėra. Vienintelis ką jus turite tai savo iškreiptą moralės supratimą, kurį bandote primesti kitiems.

Jūs taip pat savo iškreiptą moralės supratimą bandote primesti kitiems.

[John]

Naudos visuomenei jokios.
Socialinės naudos jokios.
Nauda kriminaliniam elementui legalizuotis
Sveikatos apsaugai naudos jokios, nebent tik pačioms prostitutėms, kurias valstybė dar ir nemokamai gydyti turėtų...

Kaip tai jokios? Dingtų krininalinis šešėlis, tos sferos darbuotojai taptų pilnaverčiais visuomenės nariais (pavyzdžui, galėtų kreiptis į policiją, jei kiltų problemų su klientais, mokėtų mokesčius valstybei). Sveikatos apsaugos nauda tokia, kad būtų vykdoma ligų prevencija ir švietimas, kas sumažintų atitinkamu keliu plintančias ligas.

[Lettered]

Kaip tai jokios? Dingtų krininalinis šešėlis, tos sferos darbuotojai taptų pilnaverčiais visuomenės nariais (pavyzdžui, galėtų kreiptis į policiją, jei kiltų problemų su klientais, mokėtų mokesčius valstybei). Sveikatos apsaugos nauda tokia, kad būtų vykdoma ligų prevencija ir švietimas, kas sumažintų atitinkamu keliu plintančias ligas.

Teoriškai viskas gražu, o praktiškai?

Jau citavau kažkada:

2009 metais atliktų tyrimų duomenimis, Olandijoje 92-95 proc. moterų norėtų ištrūkti iš prostitucijos ir nors 2000 m. prostitucija buvo legalizuota, tik 4-10 proc. moterų nusprendė save registruoti kaip prostitutes. 93 proc. prostitucija užsiimančių moterų yra patyrusios klientų smurtą. Apie 67 proc. Olandijos didžiuosiuose miestuose prostitutėmis dirba užsienietės.

http://www.bernardinai.lt/straipsnis...itucijos/40980

[John]

Visus kas pasisako už prostitucija reiktų pačius įdarbinti kokiam mėnesiui, ir ne su moterimis, o su vyrais. Kai pereitų kasdien minimum po 10 diedų per vieną vietą (o gal net ne per vieną), baigtųsi kvaili pezalai.

Niekas niekada niekur nieko neturėtų versti dirbti per prievartą. Jei kažkas nenori dirbti prostitute (-u), yra visiškai laisvi to nedaryti. Kaip ir yra laisvi nedirbti vairuotojais, bankininkais, šlavėjais, pardavėjais, policininkais, astronautais ar bet kuo kitu.

[John]

Teoriškai viskas gražu, o praktiškai?

Jau citavau kažkada:



http://www.bernardinai.lt/straipsnis...itucijos/40980

Ouch...

Lietuvos Caritas informacija

Kas toliau? "Kremliaus Informacija" apie karą Gruzijoje? O gal "Vatikano informacija" apie kunigų pedofiliją Brazilijoje?

[Lettered]

Ouch...



Kas toliau? "Kremliaus Informacija" apie karą Gruzijoje? O gal Vatikano informacija apie kunigų pedofiliją Brazilijoje?

Tuos tyrimus tikrai ne jie patys darė. Beto ir visur kitur pilna panašios informacijos. Galų gale tai akivaizdu pasigilinus į tokio darbo specifiką.

[rat]

Niekas niekada niekur nieko neturėtų versti dirbti per prievartą. Jei kažkas nenori dirbti prostitute (-u), yra visiškai laisvi to nedaryti. Kaip ir yra laisvi nedirbti vairuotojais, bankininkais, šlavėjais, pardavėjais, policininkais, astronautais ar bet kuo kitu.

Pažiūrėčiau, kaip kokiems albanams aiškini, kad kažko nenori.

[Al1]

Niekas niekada niekur nieko neturėtų versti dirbti per prievartą. Jei kažkas nenori dirbti prostitute (-u), yra visiškai laisvi to nedaryti. Kaip ir yra laisvi nedirbti vairuotojais, bankininkais, šlavėjais, pardavėjais, policininkais, astronautais ar bet kuo kitu.

O tu manai, kad tai galioja net ir legaliam prostitucijos verslui? Pavyzdžių daugiau nei reikia, kaip ten merginos yra per prievartą įtraukiamos, o vėliau ir verčiamos parsidavinėti. Yra mušamos, netgi nužudomos. Iš to "verslo" ne taip paprasta pasitraukti.
Ir ar daug pavyzdžių apie per prievartą įdarbintus ar priverstus dirbti statybininkus, vairuotojus, bankininkus (????), policininkus (????).

[blitz]

Tik pats sugebi kitus kaltinis kažkokiais davatkiškumais ir moralėm, apie kurią net neužsimenu. O problemos, kurias pasakiau yra, ir tai faktai, nenori jų matyti tavo problema. Niekur kitur tiek smurto nepatiriama, kiek prostitucijoje ir tokį darbą nėra tai paprasta mesti kaip kokios nors vairuotojos. Ir tai vyksta toje pačioje Olandijoje ir pan. šalyse. Aišku, jei pats linkęs į tai niekada nepripažinsi šių faktų apie prostitučių klientus.

Buvau Olandijoje daugybę kartų. Tai yra mano mėgstamiausia šalis Europoje. Turiu ten draugų. Apie prostitucijos legalizavimą su jais kalbėjau daug ir nuobodžiai.

Faktas, kurio tu nežinai - kiekvienas save gerbiantis viešnamis Olandijoje turi bent po vieną apsaugos pareigūną (dažniausiai būna didelis juodaodis). Kambariuose, kuriuose yra vykdomas verslas skirtingose vietose yra mygtukas, kurį prostitutė gali paspausti, kad iškviesti apsaugos pareigūną, be to, prie įėjimo į viešnamius dažniausiai yra vykdoma "face control", dėl ko bet kas įeiti į juos negali. Rimto smurto galimybė tuose viešnamiuose yra praktiškai nulinė, o net jei kas nors ir spėtų ką nors padaryti, jis būtų greitai sutvarkytas ir jam iškviesta policija.

Tai yra įmanoma vien dėl legalizacijos.

[tricky_kid]

Teoriškai viskas gražu, o praktiškai?

Jau citavau kažkada:

tik 4-10 proc. moterų nusprendė save registruoti kaip prostitutes

http://www.bernardinai.lt/straipsnis...itucijos/40980

Tai valio. 4-10 procentų žmonių užsiimančių seniausia pasaulio profesija turi socialines garantijas ... tai čia blogai ?

[John]

Tuos tyrimus tikrai ne jie patys darė. Beto ir visur kitur pilna panašios informacijos. Galų gale tai akivaizdu pasigilinus į tokio darbo specifiką.

Net jei tai ir būtų tiesa, toms moterims niekas nedraudžia savo darbą nutraukti kada panorėjus ir ieškotis kito. Juk ne visi norime dirbti tokį darbą kurį dirbame. Kaip bebūtų, "ištrūkti" mums niekas iš niekur tikrai netrukdo. O jei trukdo ir naudoja smurtą ar kitas neleistinas poveikio priemones, galima skambini tiesiai plicijai.

[blitz]

Pažiūrėčiau, kaip kokiems albanams aiškini, kad kažko nenori.

Dar vienas davatka Ką tai turi bendra su prostitucijos legalizavimu? Albanai grobia kvailas lietuves ir liepa joms dirbti nelegaliuose viešnamiuose JK. Ir tai yra tavo geriausias argumentas PRIEŠ prostitucijos legalizavimą?

Eik dar geriau apgalvok viską ir tada grįžk

[tricky_kid]

O tu manai, kad tai galioja net ir legaliam prostitucijos verslui? Pavyzdžių daugiau nei reikia, kaip ten merginos yra per prievartą įtraukiamos, o vėliau ir verčiamos parsidavinėti. Yra mušamos, netgi nužudomos. Iš to "verslo" ne taip paprasta pasitraukti.
Ir ar daug pavyzdžių apie per prievartą įdarbintus ar priverstus dirbti statybininkus, vairuotojus, bankininkus (????), policininkus (????).

Hmm kaip suprantu tą patį galima pasakyti tiek jei prostitucija legalizuota, tiek jei ne .

Nieko nesuprantu tada.

[Lettered]

Buvau Olandijoje daugybę kartų. Tai yra mano mėgstamiausia šalis Europoje. Turiu ten draugų. Apie prostitucijos legalizavimą su jais kalbėjau daug ir nuobodžiai.

Faktas, kurio tu nežinai - kiekvienas save gerbiantis viešnamis Olandijoje turi bent po vieną apsaugos pareigūną (dažniausiai būna didelis juodaodis). Kambariuose, kuriuose yra vykdomas verslas skirtingose vietose yra mygtukas, kurį prostitutė gali paspausti, kad iškviesti apsaugos pareigūną, be to, prie įėjimo į viešnamius dažniausiai yra vykdoma "face control", dėl ko bet kas įeiti į juos negali. Rimto smurto galimybė tuose viešnamiuose yra praktiškai nulinė, o net jei kas nors ir spėtų ką nors padaryti, jis būtų greitai sutvarkytas ir jam iškviesta policija.

Tai yra įmanoma vien dėl legalizacijos.

Mano irgi viena mėgstamiausių, bet dabar ne apie tai.
O visur tie mygtukai yra? Galų gale pats faktas, kad tokie mygtukai yra tai patvirtina apie padidinta smurto riziką, kokie klientai renkasi ir pan. dalykus, juk pas vairuotojas ar gydytojas tokių dalykų nėra ir nereikia.

[John]

O tu manai, kad tai galioja net ir legaliam prostitucijos verslui? Pavyzdžių daugiau nei reikia, kaip ten merginos yra per prievartą įtraukiamos, o vėliau ir verčiamos parsidavinėti. Yra mušamos, netgi nužudomos. Iš to "verslo" ne taip paprasta pasitraukti.
Ir ar daug pavyzdžių apie per prievartą įdarbintus ar priverstus dirbti statybininkus, vairuotojus, bankininkus (????), policininkus (????).

Kadangi tuo domėjausi ir domiuosi, tokios kalbos man kelia tik šypseną.

Jei kas ką ir muša ar prievartauja, tai tik tokiose šalyse (pvz. Lietuvoje), kur tai nelegalu ir valstybė neteikia soc. pagalbos. Ir arkliui aišku, kad legalizavus prostituciją prievartos ir kriminalinio elemento ženkliai sumažėtų.

[tricky_kid]

Mano irgi viena mėgstamiausių, bet dabar ne apie tai.
O visur tie mygtukai yra? Galų gale pats faktas, kad tokie mygtukai yra tai patvirtina apie padidinta smurto riziką, kokie klientai renkasi ir pan. dalykus, juk pas vairuotojas ar gydytojas tokių dalykų nėra ir nereikia.

O taksi vairuotojai nesivežioja beizbolkiu ? neturi pagalbos mygtukų ?

Ar į gydytojų patalpas neužeina psichiškai nesveiki žmonės su peiliu rankoje ?

[Lettered]

Net jei tai ir būtų tiesa, toms moterims niekas nedraudžia savod arbą nutraukti kada panorėjus ir ieškotis kito. Juk ne visi norime dirbti tokį darbą kurį dirbame. Kaip bebūtų, "ištrūkti" mums niekas iš niekur tikrai netrukdo. O jei trukdo ir naudoja smurtą ar kitas neleistinas poveikio priemones, skambini tiesiai plicijai.

Tokie faktai priverčia susimąstyti apskritai apie prostitucijos naudą. Juk galima apskritai su šiuo reiškiniu kovoti ir keisti visuomenę. Ir tik nesakyk, kad prostitucija yra visose šalyse vienodo mąsto

[rat]

Dar vienas davatka Ką tai turi bendra su prostitucijos legalizavimu? Albanai grobia kvailas lietuves ir liepa joms dirbti nelegaliuose viešnamiuose JK. Ir tai yra tavo geriausias argumentas PRIEŠ prostitucijos legalizavimą?

Eik dar geriau apgalvok viską ir tada grįžk

Nieko, padaužytų snukelį, palaužytų pirštukus, pasirašytum kokį popiergalį ir pats dirbtum "legaliai".

[Lettered]

O taksi vairuotojai nesivežioja beizbolkiu ? neturi pagalbos mygtukų ?

Ar į gydytojų patalpas neužeina psichiškai nesveiki žmonės su peiliu rankoje ?

Taksi vairuotojų irgi darbas su padidinta rizika. O pas gydytojas psichinių ligonių nelabai pasitaiko jei nėra tokių mygtukų, vat pas prostitutes kažkodėl žymiai dažniau. Aišku, sveikam ir pilnavertiškam žmogui ten nelabai ir yra ko eiti.