Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[tukastu]

Kumpis nepasakojo, kaip jį nuvylė jo paties pasivi garso stebėjimo sistema, kai iš video įrašo nustatė, kad Varėnoje nukrito "tikrai Shahedas"? Kaip gynybos ekspertui kiek apmaudu nežinoti apie viena sėkmingesnių ukrainiečių dronų operacijų per 4 metus, suprantant jų maršrutus ir trūkumus klegetuoti apie shhedus kiek nuviliančios ekspertinės įžvalgos.

Dėl garso sistemų, tai kažkam gal reikėtų paskaityti spaudą:

Sakot toje laidoje nepasakojo, o kur pasakojo? Kai žiūrėjau laidas po drono sprogimimo Varėnoje, tai vienoje laidoje dalyvavo Š. Jasiukevičius ir Kumpis. Tai Jasiukevičius sakė jog tai greičiausiai Shahed, nes jam buvo iš garso panašu, ir dėl sprogimo momento. O Kumpis tuomet kaip tik neteigė, kad tai Shahed, o kad tai galėjo būti ir Ukrainiečių dronas.

[Galys]

Tai geriau nieko nedaryti iš esmės jei yra kažkokių abejonių, netikslumų detekcijoje ir t.t.
O realiai lyginant su dideliu 0 kad is su kažkokia paklaida vis tiek yra ( 8 ant šono ) naudingesnis.
Dalinant iš 0 pats žinai kas gaunasi.

Tai juk daroma, bet jūsų terminai netenkina. Lietuvos gynybos biudžetas 2 % perkopė prieš ~7 metus , poreikiai dideli, reikia iš esmės visko. Pasirodo bayraktaras, reikia bayraktaro, pasirodo himars, reikia himars, pasirodo shahed, reikia shahed gamyklos, pasirodo lazeris, reikia lazerio. Polistirolo neina gauti, o čia šnekame apie oro gynybą. Čia dar reikia pasidžiaugti, kad KAM apskritai susiplanavęs tokius pirkinius.

Sakot toje laidoje nepasakojo, o kur pasakojo? Kai žiūrėjau laidas po drono sprogimimo Varėnoje, tai vienoje laidoje dalyvavo Š. Jasiukevičius ir Kumpis. Tai Jasiukevičius sakė jog tai greičiausiai Shahed, nes jam buvo iš garso panašu, ir dėl sprogimo momento. O Kumpis tuomet kaip tik neteigė, kad tai Shahed, o kad tai galėjo būti ir Ukrainiečių dronas.

Nuo ~5 min.

[Arunasx]

Tai juk daroma, bet jūsų terminai netenkina. Lietuvos gynybos biudžetas 2 % perkopė prieš ~7 metus , poreikiai dideli, reikia iš esmės visko. Pasirodo bayraktaras, reikia bayraktaro, pasirodo himars, reikia himars, pasirodo shahed, reikia shahed gamyklos, pasirodo lazeris, reikia lazerio. Polistirolo neina gauti, o čia šnekame apie oro gynybą. Čia dar reikia pasidžiaugti, kad KAM apskritai susiplanavęs tokius pirkinius.

Pradėti testuoti garsinius detektorius padėtus ant GSM bokštų nereikia milijardų, bet kadangi tam reikia pakelti užpakalį iš kabineto ir nekvepia dideliais, skambiais pirkimais tai niekam ir neįdomu, geriau nieko nedaryti. Juk dronai yra namų šeimininkių virtuvėje su 3D printeriu padaryti žaislai kaip sakė Rheinmetal bosas praeitą savaitę.

[Galys]

Pradėti testuoti garsinius detektorius padėtus ant GSM bokštų nereikia milijardų, bet kadangi tam reikia pakelti užpakalį iš kabineto ir nekvepia dideliais, skambiais pirkimais tai niekam ir neįdomu, geriau nieko nedaryti. Juk dronai yra namų šeimininkių virtuvėje su 3D printeriu padaryti žaislai kaip sakė Rheinmetal bosas praeitą savaitę.

Tai atskris Geran 5, kurio greitis 600 km/h, o skridimo aukštis 100 m ar padės garsiniai detektoriai? Čia ir esmė, kad reikia sistemos kuri matytų daug maž viską, o ne pulti statyti tai kas tuo metu portalų antraštėse.

[Lettered]

Tai atskris Geran 5, kurio greitis 600 km/h, o skridimo aukštis 100 m ar padės garsiniai detektoriai? Čia ir esmė, kad reikia sistemos kuri matytų daug maž viską, o ne pulti statyti tai kas tuo metu portalų antraštėse.

Ką siūlote? Ar yra efektyvesnių priemonių prieš šituos dronus nei ukrainiečiai naudoja? Neveltui Zelenskis pas arabus važinėja, nors pas juos biudžetai neriboti, gali pirkti, ką nori ir kiek, turi visas naujausias ir brangiausias JAV priešraketines sietemas, radarus, naikintuvus ir t.t. ko mes niekada net neturėsime turbūt. Bet vis tiek prašo ukrainiečių pagalbos.

[Sula]

Tai atskris Geran 5, kurio greitis 600 km/h, o skridimo aukštis 100 m ar padės garsiniai detektoriai? Čia ir esmė, kad reikia sistemos kuri matytų daug maž viską, o ne pulti statyti tai kas tuo metu portalų antraštėse.

Sistemų, kurios aptiks viską nebus. Tai nestatysime nieko?
Šiaip jau reaktyvinį aptiks irgi, tik toliau didesnė problema - kuo jį perimti.

[DSaulius]

Mums nereikia dviračio išrasti, nereikia žiūrėti ką, kaip ir kokiais kiekiais perka ir diegia vakarai, tereikia tiesiog pirkti ir kopijuoti ukrainiečius ir pas save diegti jų naudojamas technologijas. Priešas mūsų tas pats.

[Edd]

Palaukit, kam dabar užsiiminėti kažkokiomis nerimtomis akustinėmis sistemomis, ar vaikiškais dronais, gi bus, 2050-ais metais, rimti tankai su tuos žaislinius dronus iškepančiais lazeriais.

[PukiS]

Taip, kumpis su savo nepavykusiais pasenusių dronų bizniukais baisus egzpertas, dar stankūną pridėk kaip myža batan, ir turėsi visą puokštę specialistų. Šian Vyga (kurio beje baisei nemėgstu nuo senų laikų), labai teisingai surašė - 90 proc ką gali ir ko negali kariuomenė nei jūs žinosit, nei kas pasakos. Procesa vyksta, galvos ten teisingos, ir ruošiamasi ateisties karui. Kuris bus, o ne tam kur vyksta dabar. Klausant visokių kumpių turėtume pilnus sandėlius pasenusių ir neefektyvių dronų ir ištaškytus pinigus. Šiai diena LT sąlygomis vieninteliai kas turi vertė - dronų operatoria, jų ir tik jų rengimas svarbus FPV fronte. Visa kita - absoliutus pinigų taškymas. Taip kad sofos generolai - lyskit būton netriedę.

[Lettered]

Šian Vyga (kurio beje baisei nemėgstu nuo senų laikų), labai teisingai surašė - 90 proc ką gali ir ko negali kariuomenė nei jūs žinosit, nei kas pasakos. Procesa vyksta, galvos ten teisingos, ir ruošiamasi ateisties karui. Kuris bus, o ne tam kur vyksta dabar. Klausant visokių kumpių turėtume pilnus sandėlius pasenusių ir neefektyvių dronų ir ištaškytus pinigus.

Ko jau ko, bet arogancijos netikrai netrūksta. Matom realybėje kaip "ruošiasi" ateities karui - kai atskrenda dronas niekas ne tik jo nemato, bet nei numuša, nei žino, kur jis apskritai nuskrido, net kariuomenės poligone atskridusio niekas net nepastebėjo, vietiniai gyventojai ar kokie grybautojai tik pamato ir praneša.

[gerietis]

Manau, kad kariuomenėje tarnauja profesionalai ir jie geriau žino nei apsiskaitę civiliai.

Senas posakis apie kariuomenę "Kareivis miega - tarnyba eina". Kam daryti jei gali nedaryti.

[PukiS]

Ko jau ko, bet arogancijos netikrai netrūksta. Matom realybėje kaip "ruošiasi" ateities karui - kai atskrenda dronas niekas ne tik jo nemato, bet nei numuša, nei žino, kur jis apskritai nuskrido, net kariuomenės poligone atskridusio niekas net nepastebėjo, vietiniai gyventojai ar kokie grybautojai tik pamato ir praneša.

Ko ko? Kad snofleikam ant pirštų nepuola aiškint to ko jie banaliai neįgalūs suprast? Gal vistik sofos generolų pusėje arogancija? Juolaba kad sprendžiat pačių susigalvot problemas, ir trypiat kojytėm kaip mažvaikiai, kai suaugusieji nesilegia pagal jūsų norus? Ot karta užaugo, kur svarbiausia jų savijauta, o ne realybė.

[gerietis]

Ralybę matome, ji netenkina.

[Lettered]

Ko ko? Kad snofleikam ant pirštų nepuola aiškint to ko jie banaliai neįgalūs suprast? Gal vistik sofos generolų pusėje arogancija? Juolaba kad sprendžiat pačių susigalvot problemas, ir trypiat kojytėm kaip mažvaikiai, kai suaugusieji nesilegia pagal jūsų norus? Ot karta užaugo, kur svarbiausia jų savijauta, o ne realybė.

Svarbiausia yra būtent realybė, o ji tokia kokia parašiau, bet jūs gyvenate savo susigalvotose fantazijose kaip tas mažas vaikas. Labai klaidingas dalykas žmones laikyti kvailais avinais, ypač investuotojus, neva niekas nieko nemato ir nesupranta.

[Edd]

Taip, kumpis su savo nepavykusiais pasenusių dronų bizniukais baisus egzpertas, dar stankūną pridėk kaip myža batan, ir turėsi visą puokštę specialistų. Šian Vyga (kurio beje baisei nemėgstu nuo senų laikų), labai teisingai surašė - 90 proc ką gali ir ko negali kariuomenė nei jūs žinosit, nei kas pasakos. Procesa vyksta, galvos ten teisingos, ir ruošiamasi ateisties karui. Kuris bus, o ne tam kur vyksta dabar. Klausant visokių kumpių turėtume pilnus sandėlius pasenusių ir neefektyvių dronų ir ištaškytus pinigus. Šiai diena LT sąlygomis vieninteliai kas turi vertė - dronų operatoria, jų ir tik jų rengimas svarbus FPV fronte. Visa kita - absoliutus pinigų taškymas. Taip kad sofos generolai - lyskit būton netriedę.

O jei tas "ateities" karas bus 2026-2027? Įsigysi kažką super-duper prabangaus 2030-iems metams ir 2026-2030 laikotarpiu nieko neturėsi. Bent dalį pinigų tai turbūt šiandien sumokėsi. O orkas kad ir su tokiom technologijom: surūdijusiu mopedu, ir kalashnikovu atriedės 2026-2030, ir kas? Jam pasakysi kad grįžtų atgal į savo pelkes ir palauktų 2030 metų? Kol pagamins ir pristatys 2030, esi tikras kad tuo metu tai nebus pasenusios technologijos? Tai turi būti pastovus, nesibaigiantis procesas, investavimo į technologijas, į žinias ir savo gynybos pramonę, ir taip pat kaupimą, įskaitant ir dronų jau dabar (nesakau kad labai milžiniškais skaičiais).

[Galys]

Sistemų, kurios aptiks viską nebus. Tai nestatysime nieko?
Šiaip jau reaktyvinį aptiks irgi, tik toliau didesnė problema - kuo jį perimti.

Aš šneku apie tai, kad pagal kai kuriuos forumiečius kariuomenę reikia statyti taip, kas tuo metu aktualu portalų antraštėse. Tarkime oro gynybą statom balionams ir lėtiems dronams, nes šitie sulaukia daugiausia dėmesio. Kol antraštėse nėra kruizinių ar balistinių raketų apie tokią gynybą galvoti nereikia.

Ką siūlote? Ar yra efektyvesnių priemonių prieš šituos dronus nei ukrainiečiai naudoja? Neveltui Zelenskis pas arabus važinėja, nors pas juos biudžetai neriboti, gali pirkti, ką nori ir kiek, turi visas naujausias ir brangiausias JAV priešraketines sietemas, radarus, naikintuvus ir t.t. ko mes niekada net neturėsime turbūt. Bet vis tiek prašo ukrainiečių pagalbos.

Per 2025 ir 2026 rusai paleido apie 70 000 geran (shahed) dronų. Sėkmingiausiais dviem dronų perėmėjais ukrainiečiai numušė 6000 tų dronų , 4000 su Sting, 2000 su amerikiečių Merops. Ta dalis auga interceptorių naudai, bet kiek randu tai statistika kolkas tokia.

Pagrindas ten yra kulkosvadžiai, zenitiniai pabūklai bei įvairios raketos APKWS, Martlet ir pan.

Šiaip ukrainiečiai yra paleidę nemažą savo dronų perėmėjų reklaminę kampaniją, nes konkurencija ten nemaža. Tie patys amerikiečiai su savo Merops, kuriuos gamino ukrainiečiams dabar į artimuosius rytus nusiuntė 10 000 tų savo perėmejų. Ukrainai likti prie suskilusios geldos, kai visą dronų karybą vystysė būtent pas juos yra blogas variantas, natūralu kad dedama daug pastangų, tame tarpe ir į reklamą.

10 000 interceptorių yra apie 150 mln. dolerių užsakymas, kai tokio interceptorio savikaina sukasi apie 2000.

[Arunasx]

Kaip parašyta informacija siejasi su gynybos stiprinimu čia ir dabar nelaukiant 2030 metų?
Ar jeigu neturime priemonių apsiginti nuo balistinių tai nereikia gintis ir nuo Shahedų tuo tik palengvinant ruzkių užduotį?

[Galys]

Kaip parašyta informacija siejasi su gynybos stiprinimu čia ir dabar nelaukiant 2030 metų?
Ar jeigu neturime priemonių apsiginti nuo balistinių tai nereikia gintis ir nuo Shahedų tuo tik palengvinant ruzkių užduotį?

Tai jei čia ir dabar, tai kulkosvaidis ant Toyotos, 3 savanoriai ir taip po ekipažą kas pora kilometrų ties visa 600 km siena su Baltarusija.

[andyour]

Senas posakis apie kariuomenę "Kareivis miega - tarnyba eina". Kam daryti jei gali nedaryti.

Taigi jiems kariauti reikės.

[Arunasx]

Siūlau pažiūrėti dabar LRT Forumas apie dronus

Reziumė kaip sakė Jakilaitis: dėkingi kad Ukraina suteikė mums laiko, o mes vis diskutuojame apie pirkimų procedūras ir nėra nei detekcijos, nei kinetinių priemonių.