Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Lietuvos kariuomenės pasirengimas

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts


    Labai gerai nupasakoja šiuolaikinį karą. Tik tekstas ilgas, tai įdedu išverstas, mano supratimu svarbiausias pastraipas, kad gal ir tankistai perskaitytų:

    Karinėje istorijoje įprasta „fronto linijos“ samprata vykstančiame konflikte Ukrainoje iš esmės nustojo egzistuoti. Jos vietoje atsirado tai, ką kariniai analitikai dabar vadina „pilkąja zona“ – kintanti, nuolat ginčijama erdvė, kurioje tradicinės puolamosios operacijos tapo neproporcingai brangios, o kontrolė matuojama ne užimta teritorija, bet gebėjimu stebėti, smogti ir išgyventi.

    Tradicinė karinė doktrina numato sistemingas valymo operacijas, skirtas sunaikinti priešo pozicijas ir įtvirtinti teritorinę kontrolę. Tačiau dabartinėje dronais persotintoje aplinkoje tokios operacijos tapo ekonomiškai ir taktiškai neįmanomos. Pasikeitė pati esminė skaičiavimo logika: valymo operacijos kaina – vertinama personalo nuostoliais, prarastais dronais, amunicijos sąnaudomis ir operaciniu pažeidžiamumu – gerokai viršija užimamų pozicijų vertę, kurios dažnai tereiškia simbolinę kontrolę.

    Pažvelkime į taktinę matematiką: valymo operacijai reikia, kad kariai manevruotų atviroje vietoje, sukurtų slopinamąją ugnį, judėtų prisidengdami ir fiziškai užimtų pozicijas. Iki dronų eros tai buvo įmanoma su priimtinais nuostoliais. Šiandien, vos tik pajėgos pradeda telktis tokiai operacijai, jos tampa matomos priešo žvalgybiniams dronams, veikiantiems nuo maždaug 100 metrų iki 5 kilometrų aukštyje. Per kelias minutes jų pozicijos, judėjimas ir ketinimai perduodami artilerijos koordinatoriams ir FPV dronų operatoriams.

    Puolančios pajėgos susiduria su grėsmių grandine: artilerijos ugnimi, nukreipta realiu laiku vykdant stebėjimą, FPV dronų spiečiais, nukreiptais į atskirus karius ir transporto priemones, bei šviesolaidiniais dronais, atspariais elektroninei kovai, tykančiais prieigose. Visa tai vyksta dar net nesusidūrus su besiginančios pėstininkijos pozicijomis.

    Ši taktinės ekonomikos transformacija lėmė atitinkamą taikinių prioritetų pokytį. Vietoj dėmesio priešo pozicijų naikinimui ar užėmimui, sėkmingos operacijos dabar pirmiausia siekia neutralizuoti priešo gebėjimą stebėti ir smogti – konkrečiai, jų dronų operatorius.

    Logika paprasta ir brutaliai efektyvi: pozicijos be dronų paramos yra pozicijos, kurios „baigsis pačios“. Izoliuotas bunkeris ar apkasų linija, atkirsta nuo oro tiekimo, negalinti gauti ankstyvo įspėjimo apie artėjančias grėsmes ir neturinti draugiškų FPV dronų apsaugos „skėčio“, tampa nebeatlaikoma. Joje esantys kariai susiduria su pasirinkimu tarp atsitraukimo, pasidavimo arba mirties – ir nė vienam iš šių scenarijų puolančiosioms pajėgoms nereikia rizikuoti tiesioginio šturmo pavojais.

    Todėl kovos su dronais operacijos tapo lemiama kovos forma. Artilerija ir tiksliniai smūgiai nukreipiami ne į apkasus, o į vietas, iš kurių sklinda dronų signalai. Specializuotos medžioklės grupės ieško operatorių, esančių kelių kilometrų atstumu už nominalių fronto linijų. Elektroninės kovos daliniai siekia aptikti, slopinti ir trianguliuoti dronų valdymo dažnius. Tikslas – ne užimti teritoriją, o padaryti priešą aklą ir neapsaugotą, sugriaunant jo pozicijas izoliacijos, o ne šturmo būdu.

    Bene revoliucingiausias šios naujos karo formos aspektas yra tai, ką galima pavadinti „mūšio lauko skaidrumu“. Nuolatinė dronų stebėsena, veikianti „karuselės“ režimu – kai orlaiviai nuolat keičia vienas kitą, kad būtų išlaikytas nepertraukiamas stebėjimas – leidžia abiem pusėms pasiekti beveik visišką mūšio erdvės matomumą maždaug 20–30 kilometrų juostoje.

    Šis skaidrumas iš esmės keičia tradicines karo asimetrijas. Slėpimasis, manevras ir netikėtumas – pagrindiniai taktinio pranašumo elementai – tampa itin sunkiai pasiekiami. Judėjimas dienos metu faktiškai neįmanomas. Naktinės operacijos, kadaise buvusios patyrusių lengvųjų pėstininkų pranašumu, vis dažniau kompromituojamos termoviziniais dronais ir apšvietimo šaudmenimis.

    Šiame naujame kare, ko gero, vienintelis tikrumas yra tas, kad pilkoji zona ir toliau plėsis, šios erdvės toliau išsitemps, o pati sausumos kovos prigimtis toliau keisis taip, kad kels iššūkį mūsų pačioms esmingiausioms prielaidoms apie tai, kaip karai yra kovojami ir laimimi.
    Prisiminus pirmąsias dienas, kai rusai ukrainiečius puolė didžiulėmis technikos kolonomis, tai šiandien yra absoliuti priešingybė. Iš esmės vyksta dronų karai, o visa kita yra tik priedai. Nebėra apkasų, yra tik didelė pilka zona, kiti dar ją vadina 'mirties zona'. Jei Lietuva būtų palikta viena kovoti su Rusija, tai gera žinia yra ta, kad tokiame kare mes lyg ir turėtumėm turėti daugiau šansų nei konvenciniame, kur prieš Lietuvos kelias dešimtis tankų būtų mesti keli tūkstančiai rusų tankų. Bloga žinia ta, kad norint turėti tuos geresnius šansus, mes tokiam karui turime intensyviai ruoštis, o mes didžiausius savo resursus metame į XX amžiaus technologijas, tikėdamiesi, kad rusai mūsų pasigailės ir kariaus senais metodais. Tų iliuzijų reikėtų atsikrtyti.

    Comment


      Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

      Labai gerai nupasakoja šiuolaikinį karą. Tik tekstas ilgas, tai įdedu išverstas, mano supratimu svarbiausias pastraipas, kad gal ir tankistai perskaitytų:



      Prisiminus pirmąsias dienas, kai rusai ukrainiečius puolė didžiulėmis technikos kolonomis, tai šiandien yra absoliuti priešingybė. Iš esmės vyksta dronų karai, o visa kita yra tik priedai. Nebėra apkasų, yra tik didelė pilka zona, kiti dar ją vadina 'mirties zona'. Jei Lietuva būtų palikta viena kovoti su Rusija, tai gera žinia yra ta, kad tokiame kare mes lyg ir turėtumėm turėti daugiau šansų nei konvenciniame, kur prieš Lietuvos kelias dešimtis tankų būtų mesti keli tūkstančiai rusų tankų. Bloga žinia ta, kad norint turėti tuos geresnius šansus, mes tokiam karui turime intensyviai ruoštis, o mes didžiausius savo resursus metame į XX amžiaus technologijas, tikėdamiesi, kad rusai mūsų pasigailės ir kariaus senais metodais. Tų iliuzijų reikėtų atsikrtyti.
      Jei patiko to autoriaus tekstas, turbūt patiks ir šitas:

      Comment



        Aš pilnai suprantu, kad NATO nėra Ukraina, kad turi net nepalyginamai didesnį technologinį, resursų ir kitą pranašumą, tačiau aš visada sakiau ir sakysiu, kad mums karui reikia ruoštis taip, lyg NATO mūsų negintų. Aš suprantu, kad prieš 3 metus tokia mintis galbūt galėjo skambėti keistai, maždaug 'kaip NATO mūsų negins? Gi yra 5 straipnis', bet dabar, kai už atlanto turim psichinį vatniką, ne tik grasinantį sugriauti NATO, bet ir okupuoti kitų NATO šalių teritoriją - tai ta mintis nebeatrodo tokia jau ir nereali. Ir be Trumpo yra dar daugybė kitų scenarijų kada gali nesuveikti NATO 5 straipsnis, pvz.Kinija pradeda karą su Taivanu ir JAV, o Rusija, užpuolusi Lietuvą, į vakarų Europą atgrasymui paleidžia atominę bombą. Man aišku tik viena - Putinas Lietuvą pulti gali tik tuo atveju, jeigu bus įsitikinęs, kad NATO jos negins. Nereikia laikyti jo visišku idiotu, kuris neva nesupranta, kad kare su NATO jis neturi jokių šansų. Dėl to Lietuvos kariuomenę reikia konstruoti ne kaip kažkokį NATO sraigtelį, o kaip tokią, kuri gebėtų priešintis prieš Rusiją palikta viena. Ir tai net ne visai apie tai, kad ar ilgame kare Lietuva sugebėtų atsilaikyti, tai apie tai, kad užpuolimo kaina Rusijai turi būti kuo didesnė, nes kuo ji didesnė - tuo labiau tai veikia kaip atgrasymo priemonė.

        Comment


          Parašė Galys Rodyti pranešimą

          Jei patiko to autoriaus tekstas, turbūt patiks ir šitas:

          Bet ten visur kur раšė kad tas NATO scenarijus galimas ribotą laiką, ty kol "žaislai" neužsibaigia, o jų kiekis ten nuo paros iki savaičių nu gal dabar mėnėsių 2-3, kai kuriom pozcijom. Ty visos super duper raketos. Himars, priešraketinė gynyba. Tada lieka tik akmenys ir lankai.

          Comment


            Parašė Dundorfas Rodyti pranešimą

            Bet ten visur kur раšė kad tas NATO scenarijus galimas ribotą laiką, ty kol "žaislai" neužsibaigia, o jų kiekis ten nuo paros iki savaičių nu gal dabar mėnėsių 2-3, kai kuriom pozcijom. Ty visos super duper raketos. Himars, priešraketinė gynyba. Tada lieka tik akmenys ir lankai.
            Tai žiūrint ką tu nuveiksi su tomis brangiomis sistemomis, gali kaip rusai daužyti daugiabučius, bet ne logistiką, gali kaip ukrainičiai daužyti naftos perdirbimo gamyklas, o ne elektros pastotes. O gali daužyti tiltus, elektros pastotes, ryšio priemones, oro gynybą ir t.t.

            NATO doktinose esmė greičiausiai yra rusų oro gynybą ir iš to sekantis visiškas NTO pajėgų dominavimas ore ir tada kaip ir viskas aišku.

            Dar toks pamąstymas apie rusus. Per Dnieprą yra ~20 tiltų. Rusai į Ukraina yra paleidę apie 10 000 raketų. Matematika paprasta, bet rusai pasirinko teerorizuoti civilius, o ne sužlugdyti Ukrainos logistiką ir turėti gerokai didesnius šansus laimėti karą.

            Comment


              Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

              Aš pilnai suprantu, kad NATO nėra Ukraina, kad turi net nepalyginamai didesnį technologinį, resursų ir kitą pranašumą, tačiau aš visada sakiau ir sakysiu, kad mums karui reikia ruoštis taip, lyg NATO mūsų negintų. Aš suprantu, kad prieš 3 metus tokia mintis galbūt galėjo skambėti keistai, maždaug 'kaip NATO mūsų negins? Gi yra 5 straipnis', bet dabar, kai už atlanto turim psichinį vatniką, ne tik grasinantį sugriauti NATO, bet ir okupuoti kitų NATO šalių teritoriją - tai ta mintis nebeatrodo tokia jau ir nereali. Ir be Trumpo yra dar daugybė kitų scenarijų kada gali nesuveikti NATO 5 straipsnis, pvz.Kinija pradeda karą su Taivanu ir JAV, o Rusija, užpuolusi Lietuvą, į vakarų Europą atgrasymui paleidžia atominę bombą. Man aišku tik viena - Putinas Lietuvą pulti gali tik tuo atveju, jeigu bus įsitikinęs, kad NATO jos negins. Nereikia laikyti jo visišku idiotu, kuris neva nesupranta, kad kare su NATO jis neturi jokių šansų. Dėl to Lietuvos kariuomenę reikia konstruoti ne kaip kažkokį NATO sraigtelį, o kaip tokią, kuri gebėtų priešintis prieš Rusiją palikta viena. Ir tai net ne visai apie tai, kad ar ilgame kare Lietuva sugebėtų atsilaikyti, tai apie tai, kad užpuolimo kaina Rusijai turi būti kuo didesnė, nes kuo ji didesnė - tuo labiau tai veikia kaip atgrasymo priemonė.
              Tai aš pilnai pritarčiau tamstos nuomonei dėl šitų dronų karų, jei mes turėtume 100 000 kariuomenę ir dar kokius 200 000 savanorių. Tada galime tikrai statyti kažką savo. Bet jei mūsų galimybės yra ribotos tai vienintelis šansas apsiginti yra žaisti pagal NATO taisykles ir šitoje vietoje ne vieta apsimesti durneliu ir joti ant svetimo b**io kaip tai darėme ilgą laiką. Jei pasakyta, kad reikia turėti NATO standartus atitinkančia diviziją, reiškia ir turime ja turėti.

              Tarkime aš pilnai pritarčiau, kad tokie Šauliai galėtų eiti pilnai dronizacijos keliu, kas lyg ir daroma. Nes kai išgaudys visą penktą koloną jie irgi norės kažką veikti.

              Comment


                Parašė Galys Rodyti pranešimą
                Jei pasakyta, kad reikia turėti NATO standartus atitinkančia diviziją, reiškia ir turime ja turėti.
                Tu tai jau kelintą kartą kartoji, aš kelintą kartą galiu ir vėl paklausti - kas kur taip pasakė? Kas nustatė, kad brigada, o ne divizija, būtinai turi turėti tankus, o ne dronų būrius? Niekas. Kokiems NATO standartams prieštarautų jos ginklavimą koncentruoti į dronus, o ne į tankus? Jokiems. Kad Lietuvoje bus kuriama nauja brigada - tai yra ne NATO, o Lietuvos sprendimai, lygiai taip pat kaip ir pačios Lietuvos sprendimas yra kaip ir kuo ji bus apginkluota. Kad Lietuva būtinai kažkam yra įsipareigojusi joje turėti tankas - yra absoliučios fantazijos. Rezultate gaunasi, kad tu lyg ir pats sutinki, kad efektyvesnė ginkluotė ir geresnes galimybes pasipriešinti Rusijai turėtumėm visai ne su tankais, bet perkam tankus, nu nes patys prisifantazavom, kad kažkam mes įsipareigojom juos pirkti.
                Paskutinis taisė Eidvis; 2026.02.15, 14:19.

                Comment


                  Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

                  Tu tai jau kelintą kartą kartoji, aš kelintą kartą galiu ir vėl paklausti - kas kur taip pasakė? Kas nustatė, kad brigada, o ne divizija, būtinai turi turėti tankus, o ne dronų būrius? Niekas. Kokiems NATO standartams prieštarautų jos ginklavimą koncentruoti į dronus, o ne į tankus? Jokiems. Kad Lietuvoje bus kuriama nauja brigada - tai yra ne NATO, o Lietuvos sprendimai, lygiai taip pat kaip ir pačios Lietuvos sprendimas yra kaip ir kuo ji bus apginkluota. Kad Lietuva būtinai kažkam yra įsipareigojusi joje turėti tankas - yra absoliučios fantazijos. Rezultate gaunasi, kad tu lyg ir pats sutinki, kad efektyvesnė ginkluotė ir geresnes galimybes pasipriešinti Rusijai turėtumėm visai ne su tankais, bet perkam tankus, nu nes patys prisifantazavom, kad kažkam mes įsipareigojom juos pirkti.
                  Negalima lyginti, bet palyginkime:

                  Estija formuoja savo diviziją, Estijos ir rusijos siena ~300km.
                  Lietuva formuoja savo divizija. Lietuvos ir rusijos/baltarusijos siena ~1000 km.
                  Lenkija formuoja savo 6 divizijas. Lenkijos ir rusijos/baltarusijos siena ~600 km.

                  Ta mūsų divizija yra apverktinas minimumas lyginant su Estija. Pagal gyv. skaičių turėtume turėti bent dvi, jeigu norėtume stovėti lygiai su jais. Čia didelė klaida manyti, kad ta divizija yra kažkas super didelio. Tai greičiausiai labiau yra visiškas minimumas norint parodyti NATO galvoms,kad mums apskritai rūpi mūsų pačių saugumas.

                  Antras paryškinimas: Rezultate aš manau, kad realus šansas apsiginti nuo rusų yra tik po NATO skėčiu. Visi dronų karai jau yra labiau 1944 metų scenarijus, kai visi išėję į miškus turėjo minimalius šansus grįžti. Na čia jei jau sutariame, kad priešintis būtina ir kito kelio tiesiog nėra.

                  Comment



                    Klausimas juk ne ar Lietuvai reikia naujos brigados, klausimas kuo tą brigadą apginkluoti ir iš kažkur, neaišku kur, ištrauktas teiginys, kad pagal NATO standartus brigadoje būtinai turi būti tankai. Taip išeina dabartinės dvi Lietuvos brigados, kaip ir Estijos ar Latvijos, neatitinka NATO standartų, nes ten nėra tankų. Kur tokie reikalavimai parašyti? Niekas nematė.

                    Parašė Galys Rodyti pranešimą
                    aš manau, kad realus šansas apsiginti nuo rusų yra tik po NATO skėčiu.
                    Pirma - brigados apginklavimas dronais, o ne tankais, NATO skėčio niekaip nepanaikina. Antra - kaip ir minėjau, Putinas nėra idiotas, jis Lietuvos nepuls jei tai reikš tiesioginį karą su NATO, vadinas jei bus karas - norim ar nenorim, didžiausia tikimybė kad teks kariauti vieniems. Trečia - Suomija prieš žymiai galingesnę Sovietų sąjungą sugebėjo atsilaikyti, Lietuva irgi turi šansus, bet su viena sąlyga - jei investuojama bus į pačią efektyviausią ginkluotę, o ne antrojo pasaulinio karo technologijas. Ketvirta - net jei ilgalaikiame kare Lietuva neturi galimybių atsilaikyti, Rusija tuo mažiau norės mus pulti, kuo didesnius nuostolius dėl to teks patirti. Dėl to investavimas į pačią efektyviausią gynybos formą kartu veikia kaip atgrasymas. Ir penkta - net jei laikysim, kad Putinas yra idiotas ir Lietuvą užpuolęs kariaus su NATO - ir šituo atveju mums svarbiausia turėti pačią efektyviausią ginkluotę, kad atsilaikytumėm kol ateis pagalba.
                    Paskutinis taisė Eidvis; 2026.02.15, 16:07.

                    Comment


                      Dronus gaminančios įmonės vadovas Milašauskas: kai priešas ateis su milijonu robotų, tikrai nenorėsime prieš juos siųsti savo karių

                      Per paskutinius metus įvyko milžiniškų pokyčių tiekimo grandinėje. JAV iš draugiškos valstybės tapo neaiškia valstybe, kuri, pavyzdžiui, blokuoja mokėjimus doleriais Europos gamintojams. Tai tikrai nėra draugiškos valstybės bruožas. Kinija taip pat tapo gerokai agresyvesnė: pati pradėjo riboti karinės paskirties arba pagal karinę paskirtį pritaikomų komponentų pardavimą. Tie, kurie neturėjo susikūrę savos komponentų bazės, dabar turi didelių problemų.

                      Comment


                        Dar iš straipsnio:
                        – O jūs ar susikūrėte tiekimo grandinę, kuri nebūtų priklausoma nuo Kinijos?

                        – To, ką turime, galbūt negalima pavadinti dekinizavimu, bet mes turime susikūrę visišką alternatyvą. Visus elektronikos komponentus, kuriuos anksčiau pirkdavome iš Kinijos, pasigaminame patys. Jie yra šiek tiek brangesni už kiniškas alternatyvas, bet taip yra dėl masto. Kai gamini milijonais ar dešimtimis milijonų, vieneto kaina labai skiriasi. Deja, kol kas Vakarų valstybės nepradeda pirkti brangesnių vietinių komponentų, todėl ir nepavyksta pasiekti tokio masto kaip Kinijos.

                        Visgi alternatyvų turime ir jei nutinka taip, kad kiniški komponentai stringa, galime suvaldyti riziką. Tuomet savikaina išauga, bet prekes vis vien galime pristatyti tada, kai reikia.

                        Comment


                          "šiek tiek" brangesni tai čia iškart jau vakar visa Europa turėjo pradėti pirkti čia.
                          Kas tas šiek tiek įdomu.
                          Nes kabai sunku patikėti, kad pirktų tokio startegiškumo prekes iš CCP kad sutaupytų varganą šiek tiek.

                          Comment


                            Na kinu tankai irgi turbut ne siek tiek pigesni le leopardai, bet ju neperkam.

                            Comment


                              Bet tankų pirkimas ir komponentų pirkimas (ir tas pats brangumo skirtumas) yra skirtingi dalykai dėl daugelio priežasčių.

                              Comment


                                Na žiūrint kokie komponentai. pvz PCB tai gali pirkti ir EU, tik už "šiek tiek" 2x brangesnę kainą. Bet kai skiria biudžetą pagal pigiausią kinų variantą....

                                Comment


                                  Parašė Galys Rodyti pranešimą

                                  Jei patiko to autoriaus tekstas, turbūt patiks ir šitas:
                                  Kažkoks tuščias filosofavimas, kai su automatu lakstysite nuo dronų labai džiaugsitės tuo NATO popieriniu pranašumu, kad turi tūkstančius branduolinių ginklų ar bombonešių? Kai konkrečiai pasakys Trumpas, Merzas ar Tuskas, kad pvz. užpuolus Baltijos šalis bus smogta Rusijos objektams ir kokiems, tada gal ir bus kažkiek ramiau dėl to NATO pranašumo ir atgrąsymo. Bet kai apie tai kalba visokie sofos gynybos ekspertai, kurie nei vienos raketos neturi po ta sofa, tai kažkaip ramiau nepasidaro.
                                  Paskutinis taisė Lettered; Vakar, 12:29.
                                  Flickr

                                  Comment

                                  Working...
                                  X