Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Gator]

Ko gero tai reikš, kad baigusieji vidurinę bėgs iš Lietuvos neatsigręždami (kurie nenorės tarnauti).

Draudimai išvykti iš Lietuvos, tarptautiniai arešto orderiai ar kažkas tokio provalo būti įvesti. Kažkoks nesusipratimas kai užtenka emigruoti, kad netarnautum.

[PukiS]

O jūs tamstelė matyt pats gerai prasiskiedęs smegenis konservatnikas. Labai patogu - jei ši pozicija neatitinka manosios - tai jau propaganidinė klišė. Bet būtų nice, bandai atstovaut sveiką protą, ir dar už tai pinigų mokėtų.

visa vatos propagandinė klasika. gaila forumo adminai nelabai suvokia su kokiu išvietės troliu turi reikalą.

[Gator]

Vieta numatyta Rokantiškėse

Net ir čia centralizacija...

[Gator]

visa vatos propagandinė klasika. gaila forumo adminai nelabai suvokia su kokiu išvietės troliu turi reikalą.

Man tai panašiau į naivų liberastėlį globalistėlį, "ES viena valkstybė" ir tt., kuris neturi jokių vertybių ir svarbiausia kur daugiausia algos mokės.

[PukiS]

Draudimai išvykti iš Lietuvos, tarptautiniai arešto orderiai ar kažkas tokio provalo būti įvesti. Kažkoks nesusipratimas kai užtenka emigruoti, kad netarnautum.

jei reikės surankios tuos emigrantus. kolkas puikiai pildosi savanoriais šaukimai. daug tokių kurie pamate kad ir toliau save sarašuose nusprendžia atitarnauti kad ramu būtų. alternatyva yra kaspas - 3 savaitės baziniai, ir 20-30 dienų per metus per 4 metus, kas puikiai suderinama su darbu mokslu ir pan. . Kiek žianau jeigu bus visuotinis šaukimas, tai bus ir versija visiškiem pacifistam, aka darbas viešąjame sektoriuje ar su seneliais ir pan.

ir dar vienas labai svarbus niuansas - po pirmų dviejų šaukimų iš šauktinių labai neblogas procentas patapo profesionalais, kas stipriai pagerino batalionų užpildymą.

[Elis]

beje tamstelė tokiom gražiom propagandinėm klišėm kalbat, kad du varinatus tematau - arba apmokamas vatnikas, arba šeip "naudingas idiotas". Nors pirmas punktas labiau tikėtinas.

Šito ir tereikėjo laukti, ne pirmas mano regimas atvejis- kas siūlo alternatyvą, tas dirba priešui.

O tiems, kurie sako, kad NATO gali atsisakyti mus ginti dėl šauktinių nebuvimo- nepykite, bet jūs smirdite šizofrenija. D.C. nesėdi tokie idiotai kaip Vilniuje, kuriems vienintelis suprantamas kariuomenės stiprinimo būdas yra prievartinė tarnyba. Atvirkščiai- NATO kur kas labiau patiktų matyti iš numirusiųjų prikeltas oro pajėgas negu nemotyvuotą, ne savo noru apginkluotą rezervą.

Dėl galimo Rusijos puolimo- kol NATO nesugrius, nebus suskaldyta ar neįvyks kitokia Vakarų pasaulio katastrofa, tol jo nebus. Dabartinėje šizofreninėje Rusijoje, kurioje Duginas kuria "slavų pasaulio" idėjas, panašias į Hitlerio "arijų rasės" teorijas ir kurios Dūmoje sėdi tokie veikėjai kaip Žirinovskis, Putinas yra netgi vienas iš geresnių variantų pasaulio stabilumui. Įsivaizduokit dabar Žirinovskį, sėdintį prezidento kėdėje. Neįsivaizduojat? Būtent, jo ten jau nebūtų, kaip ir nebūtų Maskvos, Vilniaus, Varšuvos, Paryžiaus... Putinas yra agresorius, galbūt netgi tironas, tačiau, tenka pripažinti, jis yra velniškai geras ir protingas strategas. Dabar mes nekalbėtume apie 2nd Cold War, jeigu Ukraina būtų priklausius NATO. Putinas supranta, kad Rusija vargu ar kada nors savo karine galia prilygs NATO, supranta, kad, pradėjus karą su Pabaltiju, net ir nebranduolinį, jau po kelių mėnesių lietuviai su lenkais NATO armijos gretose vėl belstųsi į Maskvos vartus. Todėl, kol Rusijoje neatėjo tikri ultranacionalistai į valdžią, galime nebijoti dėl blogiausio scenarijaus, bet tuo pačiu- jam pasiruošti ir tam nebūtini šauktiniai. Ir, aišku, remti demokratinį Rusijos pogrindį, skaldyti sistemą, bandyti prisitraukti Rusijos sąjungininkus (Baltarusiją, Armėniją), kad patys rusai, supratę, kad šovinizmas jų niekur nenuves, nuverstų Putiną.

[Elis]

Draudimai išvykti iš Lietuvos, tarptautiniai arešto orderiai ar kažkas tokio provalo būti įvesti. Kažkoks nesusipratimas kai užtenka emigruoti, kad netarnautum.

Hmm... Ar iš Izraelio bėgantiems šauktiniams (jeigu tokių yra) yra numatyti tarptautiniai arešto orderiai? Manau, bus rašomos peticijos ES aukštesnėms institucijoms ir ten svarstoma, ar privaloma karinė tarnyba nepažeidžia žmogaus apsisprendimo laisvės? Nes, žiūrint iš liberalių pozicijų- pažeidžia. Gal tada Lietuvai pati ES galėtų uždrausti priimti tokį įstatymą?

[Pedigree]

visa vatos propagandinė klasika. gaila forumo adminai nelabai suvokia su kokiu išvietės troliu turi reikalą.

Ujej jūs gal išsirašykit neuroleptikų, pasaulis mažiau baisus ir poliarizuotas atrodys Trolololo

Vargšai adminai, jiems su suvokimu negerai, aš smirdantis trolis, bet vat jūs tai viską puikiai žinote. Ir aišku, nepatinka, kai su tavim nesutinka - tai apeliuokime į kažką, kas gali užčiaupti nepatinkantį Pats primenate vatą su tokiais pasiūlymais.

[John]

visa vatos propagandinė klasika. gaila forumo adminai nelabai suvokia su kokiu išvietės troliu turi reikalą.

Apie Kremliaus trolinimo mechanizmą vienas pirmesnių rašė R.Savukynas: http://lietuvosdiena.lrytas.lt/aktua...iki-robotu.htm

Nors po to buvo daugiau ir labiau up to date paaiškinimų, kaip tai veikia. Nereiktų net abejoti, kad šiame forume veikia bent keli tam tikslui čia besilankantys žmonės. Aišku, negalima lipdyti tokios etiketės kiekvienam, nes būna visokių atvejų: per jaunų, per neivių, per kvailų etc. Tačiau gera praktika atkreipti dėmesį, jei kuris nors dalyvis kone visą laiką varo vos ne copy/paste stiliumi kaip Krmeliui lojaliūs rusiški "naujienų" portalai.

[Pedigree]

Dabartinėje šizofreninėje Rusijoje, kurioje Duginas kuria "slavų pasaulio" idėjas, panašias į Hitlerio "arijų rasės" teorijas ir kurios Dūmoje sėdi tokie veikėjai kaip Žirinovskis, Putinas yra netgi vienas iš geresnių variantų pasaulio stabilumui.

Norėčiau atkreipti dėmesį į šią vietą. Kodėl taip kardinaliai skiriasi dabartinė ir preWW2 situacija?

a) rusai yra technologiškai ir ekonomiškai atsilikę.
b) vokiečiai buvo pažangiausi europoje, turtingiausi, produktyviausia, na ir ištiesų - jie labiau dominuojanti rasė, nei kiti. Mažai, bet šiek tiek labiau.
c) vokiečiai niekad neslėpė, kad nori užkariaut atsilikusias Lenkiją ir Ukrainą ir ten savo lebensraum praplėst, bei įvest civilizacijos. Ir ištiesų, kur buvo jų ranka, ten viskas buvo geriau, o kur prisilietė rusai viskas supuvo - pažiūrėkit Koningsbergo-Kaliningrado liūdną istoriją.
d) rusai neturi pinigų karui, vokiečiai turėjo. Rusai yra daug silpnesni už NATO, daugybę kartų. Be to neturi moralinio pranašumo. Vokiečiai buvo stipriausi Europoje.

Vardint dar? Man visai patinka, po truputį debunkint visų paranojas.

[Elis]

kur buvo jų ranka, ten viskas buvo geriau

Na, kaip žmogus, ką tik perskaitęs "Dievų mišką", su šituo drįsčiau nesutikt. Visi kiti argumentai teisingi, mūsų laimei.

[Pedigree]

Na, kaip žmogus, ką tik perskaitęs "Dievų mišką", su šituo drįsčiau nesutikt. Visi kiti argumentai teisingi, mūsų laimei.

Na taip, gal ne visur norėjau tiesiog pailiustruoti kaip būna, kai reikalus tvarko vokiečiai ir kai rusai. Kaliningradas labai geras pvz. Ta pati vakarų Lietuva geras pavyzdys, tos dirbtinės kopos Neringoje, kurias vokiečiai supylė, tebesilaiko iki dabar. Rusų statiniai iš sovietmečio byra ir griūva.

[R.D.]

Aišku, negalima lipdyti tokios etiketės kiekvienam, nes būna visokių atvejų: per jaunų, per neivių, per kvailų etc.

Aš manau, kad jūsų paminėta problema čia labai ryški. Ir ne dėl to, kad žmogus neturi teisės reikšti nuomonę, o dėl to, kad jis nieko nesupranta (arba per dūmus suvokia) problemą ir taip pat "išmano" sritį, bet galvoja, kad gali (ir privalo būtinai forume pareikšti tai) kompetentingai apie tai kalbėti, mėtyti pasiūlymus, kaip ir ką daryti. Tai galioja keliems forumo dalyviams. Tačiau tai išsilavinimo stoka (nesuvokimo, kad visko vienodai žinoti negali) ir nepamatuotas įsitikinimas savo teisumu.

[Elis]

Aš manau, kad jūsų paminėta problema čia labai ryški. Ir ne dėl to, kad žmogus neturi teisės reikšti nuomonę, o dėl to, kad jis nieko nesupranta (arba per dūmus suvokia) problemą ir taip pat "išmano" sritį, bet galvoja, kad gali (ir privalo būtinai forume pareikšti tai) kompetentingai apie tai kalbėti, mėtyti pasiūlymus, kaip ir ką daryti. Tai galioja keliems forumo dalyviams. Tačiau tai išsilavinimo stoka (nesuvokimo, kad visko vienodai žinoti negali) ir nepamatuotas įsitikinimas savo teisumu.

Aha, kažkokie dėdės Vilniaus Nepriklausomybės aikštėje ar šitam forume žino geriau, ką mes norime ir turime daryti

[John]

Aha, kažkokie dėdės Vilniaus Nepriklausomybės aikštėje ar šitam forume žino geriau, ką mes norime ir turime daryti

Šiuo konkrečiu atveju panašu, kad taip

[R.D.]

Aha, kažkokie dėdės Vilniaus Nepriklausomybės aikštėje ar šitam forume žino geriau, ką mes norime ir turime daryti

Į kraštutinumus nenusigrybaukime. Turėjau omeny tokius kaip "Pedigree" ir pan. Paskaitai ir galvoji, kad jį reiktų paimti į NATO jungtinį štabą, nes jis geriau žino ir išmano mūsų regiono karinius niuansus (ypač Rusijos kariuomenės situaciją, ką ten kalbėti apie Lietuvą), tai "debunkint'u" ten visus ir visaip per galus. Baltijos gynybos koledžas Tartu galėtų pasiūlyti lektoriaus poziciją, o Karo Akademijoje dėstytų karinės minties teoriją ir raidą, karuomenių komplektavimo dalykus...

[Elis]

Šiuo konkrečiu atveju panašu, kad taip

Tada nemažas liūdesiukas, kad už individualias ir mąstančias asmenybes turi kažkas spręsti.

[Pedigree]

Aš manau, kad jūsų paminėta problema čia labai ryški. Ir ne dėl to, kad žmogus neturi teisės reikšti nuomonę, o dėl to, kad jis nieko nesupranta (arba per dūmus suvokia) problemą ir taip pat "išmano" sritį, bet galvoja, kad gali (ir privalo būtinai forume pareikšti tai) kompetentingai apie tai kalbėti, mėtyti pasiūlymus, kaip ir ką daryti. Tai galioja keliems forumo dalyviams. Tačiau tai išsilavinimo stoka (nesuvokimo, kad visko vienodai žinoti negali) ir nepamatuotas įsitikinimas savo teisumu.

Spėju taikote ir man, tai leiskite atsakyti: pilnai sutinku, tikrai galiu neišmanyti, būti durnesnis nei Jūs tam tikrose temose. Tokiu atveju Jūsų darbas būtų per argumentus man įrodyti, kad aš klystu. Bus labai sunku, bet jums gali pavykti. Ypač kariuomenės temoje, kurioje visi Pro argumentai yra grįsti emocijomis ir baime, bei nesupratimu, kad gyvename ne 1945, net ne 1995, o jau 2017, o kontraargumentai bando Jums priminti realybę, kad NATO stipri ir ji JAU yra mūsų regione fiziškai, kad vakarai turtingi kaip niekada, kad Rusija silpna ir atsilikusi. Kad ji neturi jokio intereso pult Lietuvą (Krymą - turėjo, Rytų Ukrainą turėjo. Nes ten pramonė, jų karinis uostas ir pinigai, bei gyventojai vien rusai). Apie įžvelgimą visur kremliaus trolių, tai galiu kaip profesionalas pasiūlyti pasikonsultuoti su mano kolegomis. Kodėl sunku pripažinti, kad gali būti nuomonių pliularizmas ir jūs galite klysti ?

Nepamatuotas įsitikinimas savo teisumu būdingas labiau Jums - jei nepastebėjote, sutinku su esminiais momentais, kad Rusija priešas, kad armiją turime stiprinti, tai yra logiška ir natūralu. Kalbame apie formas - jūs nepamatuotai įsitikinę, kad šauktiniai gėris ir reikiamybė, kai tai yra bullshit. Kalbate apie patriotizmus, kai taikos ir klestėjimo metais prarandama 50000 žmonių per metus ir tai tęsis ir toliau. Manot išgelbės tas rezervas 20 tūkst? O kas, jei 10tūkst jų emigruos, su kuo tada ginsitės?

Matydamas vienkryptę nuomonę ir apginu kitas. Kai jaunimo tarpe ta nuomonė visiškai kitokia nei Jūsų. Taip skatinama diskusija ir kažkokie bendri sprendimai lengviau gimsta. Pvz Veryga, kurį visi laiko radikalu. Nors jam turbūt ir nepavyks įvesti monopolių ir t.t. bet jis pasiekė bent jau tai, kad nacionaliniu mąstu kalbama apie problemas ir kaip jas spręsti. O tai jau irgi laimėjimas.

[Elis]

Į kraštutinumus nenusigrybaukime. Turėjau omeny tokius kaip "Pedigree" ir pan. Paskaitai ir galvoji, kad jį reiktų paimti į NATO jungtinį štabą, nes jis geriau žino ir išmano mūsų regiono karinius niuansus (ypač Rusijos kariuomenės situaciją, ką ten kalbėti apie Lietuvą), tai "debunkint'u" ten visus ir visaip per galus. Baltijos gynybos koledžas Tartu galėtų pasiūlyti lektoriaus poziciją, o Karo Akademijoje dėstytų karinės minties teoriją ir raidą, karuomenių komplektavimo dalykus...

Ffs, visuomenė neturi teisės diskutuoti jai svarbių klausimų? Kaip partija pasakė, taip ir bus?

[R.D.]

Ffs, visuomenė neturi teisės diskutuoti jai svarbių klausimų? Kaip partija pasakė, taip ir bus?

Turi ir privalo. Kitaip tai nebus laisva visuomenė. Ar prieštarauju tam? Žiūrėkite.
Kiek suprantu Pedeegre studijuoja mediciną (gal yra rezidentas - nežinau), bet puiku, nes žmogus graužė medicinos mokslus ilgą laiką. Man labai įdomu būtų su juo pakalbėti apie Lietuvos medicinos lygį, korupciją ten, dirbtinius apvaisinimus - temas, kurias jis tikrai išmano ir gali pakankamai kompetetingai pakomenuoti (gal ne visai profesionaliai (visko juk nežinosi)),nes aš to nesuprantu ir atėjęs į forumą neskleidžiu erezijų, tvirtindamas to, ko nežinau, nes niekad su tuo nebuvau susidūręs. Kad apie kažką kalbėti reikia galvoje turėti košės, patirtį, nes kitaip tai beprasmiai pezalai. Diskutuokite į valias, bet diskusija turi turėti kažkokį lygį, nes taip išeina delfi komentarai.