Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Lettered]

Vandentiekio vamzdžių paleidinėjimą galima prilyginti išmuštų dantų spjaudymui į priešininką.

O įkaitų laikymą su kuom galima būtų palyginti?

[Galys]

O įkaitų laikymą su kuom galima būtų palyginti?

Tai aš juk ir neneigiu, kad Izraelis prasileido, bet dėka tamstos išvardintų dalykų sugebėjo greitai susitvarkyti.

Tai pamatėm, kad Izraelis su savo didžiule kariuomene, finansavimu gynybai ir militarizuota visuomene nesugebėjo nuo hamaskininių su mopedais apsiginti.

[Perfect]

Dar Šimonytė nepasisakė. Laukiam jos nuvalkioto, kolchozo buhalterės lygio, "išaiškinimo", kad norint kažkam duoti, reikia iš kažko paimti.

Gerai, kad bent jau vyriausybė nepasiduoda sofos ekspertų populizmui. Būtų mano valia, palikčiau finansavimą ties 2,5 proc ir dar pusę turimos ginkluotės (įskaitant haubicas ir Vilkus) atiduočiau Ukrainai.

[geriantis]

Tai pamatėm, kad Izraelis su savo didžiule kariuomene, finansavimu gynybai ir militarizuota visuomene nesugebėjo nuo hamaskininių su mopedais apsiginti.

Kaip suprasti nesugebėjo apsiginti? Ką hamas laiko užėmęs kažkokią teritoriją? Ar tiesiog įvykdė teroristinę ataką? Tai prieš teroristines atakas konvencinės pajėgos ir nėra pritaikytos veikti. Tam naudojamos spec pajėgos. Konvencinė kariuomenė yra skirta kovoti prieš konvencinę kariuomenę. Jeigu Izraelio konvencinė kariuomenė eis vykdyti antiteroristinės operacijos, tai bus bėdų. Bus aukos, bus asimetrinis atsakymas, bus chaosas, o tikslai pasiekti didelę kainą arba nepasiekti visai.

[Lettered]

Tai aš juk ir neneigiu, kad Izraelis prasileido, bet dėka tamstos išvardintų dalykų sugebėjo greitai susitvarkyti.

Tame ir esmė, kad nesugebėjo, nei įkaitai išlaisvinti, nei Gazos ruožas demilitarizuotas, nei Hamas sunaikintas.

[Tomas]

Tai pamatėm, kad Izraelis su savo didžiule kariuomene, finansavimu gynybai ir militarizuota visuomene nesugebėjo nuo hamaskininių su mopedais apsiginti.

Atmetus emocijas - apie 1500 arabų įsiveržė, nužudė apie 1000 civilių ir galimai kelis šimtus IDF kareivių, kuriems nebuvo leista šaudyti. Jau kitą dieną tie 1500 arabų buvo arba negyvi, arba išrengti, surišti ir padaryti negyvais, arba išrengti, surišti, supakuoti ir išvežti intymiam darbui.

Tai Hamas teroristų efektyvumas toks so so.

[Lettered]

Atmetus emocijas - apie 1500 arabų įsiveržė, nužudė apie 1000 civilių ir galimai kelis šimtus IDF kareivių, kuriems nebuvo leista šaudyti. Jau kitą dieną tie 1500 arabų buvo arba negyvi, arba išrengti, surišti ir padaryti negyvais, arba išrengti, surišti, supakuoti ir išvežti intymiam darbui.

Tai Hamas teroristų efektyvumas toks so so.

Nužudyta virš 1400, virš 4000 sužeista, plius reiktų dar verinti kokį chaosą sukėlė šalyje, vien 0,5 mln. žmonių turėjo palikti gyvenamas vietas, raketos toliau skraido į visą šalies teritoriją, o ar pavyks išlaisvinti įkaitus neaišku, nes operacijos Gazos Ruože gali net neįvykti bijant nuostolių ir Hezbollah atsako. Tai truputį juokingai atrodo kaip čia mes vaidinam drąsius nebijančius Rusijos, nes jei ką kariuomenė viską greit išvalys, o NATO sunaikins Rusiją.

[Panevezietis]

O koks yra LT kariuomenės pasirengimas apsigint nuo XXX raketų nukreiptų į karinius dalinius ir svarbius/strateginius objektus?
Ar liktų kariaujančių ir objektų?

[TrippleA]

Lietuva turi bene mažiausią skolą visoje Europos Sąjungoje ir tuo pačiu metu bene didžiausias Geopolitines rizikas.

Duoti tik 2,5% dėl "Europos Sąjungos biudžeto taisyklių" yra mažu mažiausiai trumpariagiška.

Bendrai labai trūksta "urgency" pas politikus - jau beveik du metus sprendžiama dėl šaukimo, dar nieko normalaus nenuveikta ties slėptuvėm (buvo tik reglamentas naujos statybos namams), apie tankus/kariuomenės pirkimus irgi buvo spręsta daugiau nei metus nuo karo pradžios.

Baltijos šalys jau nuo karo pradžios turėjo pasukti Izraelio, arba jei norisi arčiau - Suomijos - keliu paruošiant visą visuomenę bendrai gynybai, atgrąsymui, bet gyvename tarsi jokio karo neivyko, vadovaujames taikos biudžeto sąlygom.

Bet cia is esmes yra rimta valstybes problema, kad pas mus biudzeta formuoja zmones, kurie tik apskaita su Execel'iu moka daryt ir apie jokius modeliavimus is viso neraukia. Nera is viso aiskaus suvokimo kur biudzetas nuseda ir pastoviai susiduriam su problema, kad surenkama daugiau negu tiketasi. Vienas dalykas ko sitie kaimo buhalteriai neraukia, yra tai, kad infiliacija didina biudzeto iplaukas, nes augant kainoms, dideja ir sumokama PVM ir kitu mokesciu dalis. Ir niekur neteko dar skaityt, apie tai koks bus siu metu biudzeto pervirsis del surinktu didesniu pajamu, nes matyt nepatogu jiem, kai dar metu pradzioj verke, kad biudzeto nesurinks visai.

Kitas dalykas, tai baime skolintis. Cia tai is viso kazkoks nuprotejimas. Valstybes skola yra tik 38% BVP, o BVP auga toliau, tai reiskia, kad skolos dalis ir toliau mazes. Mum reikia pinigu cia ir dabar, o ne ryt, kai bus per velu. Todel ir reikia skolintis, o ne vaizduot taupuolius, veliau sumokant didele kaina uz skupuma.

[mag]

O koks yra LT kariuomenės pasirengimas apsigint nuo XXX raketų nukreiptų į karinius dalinius ir svarbius/strateginius objektus?
Ar liktų kariaujančių ir objektų?

Jei į rūsį subėgt spėtų, tai liktų. Pirmadienį per LRT forumą kalbėjo Ukrainoje karius padedantis ruošti Lietuvos karys Šildiajevas. Jis aišku kalbėdamas kai kur perdeda, bet berods į Kasčiūno teiginį, kad mus gintų NATO batalionas, pasakė, kad keli iskanderai ir nebėr to bataliono. Bent kai buvo kalba apie NASAMS atidavimą Ukrainai turbūt tas pats Kasčiūnas sakė, kad NASAMS saugo Šiaulių oro uostą. Tai matyt tiek ir tesaugo, na gal dar jei patenka koks karinis objektas į tą teritoriją tai ir jį apsaugotų

[Lettered]

Jei į rūsį subėgt spėtų, tai liktų. Pirmadienį per LRT forumą kalbėjo Ukrainoje karius padedantis ruošti Lietuvos karys Šildiajevas. Jis aišku kalbėdamas kai kur perdeda, bet berods į Kasčiūno teiginį, kad mus gintų NATO batalionas, pasakė, kad keli iskanderai ir nebėr to bataliono. Bent kai buvo kalba apie NASAMS atidavimą Ukrainai turbūt tas pats Kasčiūnas sakė, kad NASAMS saugo Šiaulių oro uostą. Tai matyt tiek ir tesaugo, na gal dar jei patenka koks karinis objektas į tą teritoriją tai ir jį apsaugotų

O kiek yra raketų tai NASAMS sistemai? Kaip reiktų saugoti Vilniaus oro erdvę nuo visokių gradų, kuriais galima apšaudyti net iš Baltarusijos?

[mag]

O kiek yra raketų tai NASAMS sistemai? Kaip reiktų saugoti Vilniaus oro erdvę nuo visokių gradų, kuriais galima apšaudinti net iš Baltarusijos?

Nežinau ar tokia info buvo kažkur skelbiama ir ar ji išvis gali būt skelbiama. Naujausi susitarimai lyg ir buvo, kad ateityje turėtų būt ne tik "oro policijos" misija, bet ir oro gynyba su priešraketinėm sistemom. Tai kol to nebus faktiškai galima sakyt, kad nesaugoma. Man tas kiek ir keista, kad siunčiami naikintuvai į Lietuvą, į labai silpnai apsaugotą erdvę nuo raketų ir t.t. Kai į Ukrainą pradėjo tiekti daugiau tokių sistemų, patys ukrainiečiai kalbėjo, kad tai pasiruošimas ir gauti vakarietiškus naikintuvus, kad Patriot, Nasams ir t.t. saugotų "oro uostus"

[Tomas]

Jei į rūsį subėgt spėtų, tai liktų. Pirmadienį per LRT forumą kalbėjo Ukrainoje karius padedantis ruošti Lietuvos karys Šildiajevas. Jis aišku kalbėdamas kai kur perdeda,

Dar jis pasakė, kad karinė technika turi būti pigi, jos turi būti daug, o ją valdyti turi sugebėti bet kokia beždžionė. T.y. lygiai priešingai nei yra LK.

[Dundorfas]

Dar jis pasakė, kad karinė technika turi būti pigi, jos turi būti daug, o ją valdyti turi sugebėti bet kokia beždžionė. T.y. lygiai priešingai nei yra LK.

Bet čia rusiška technika, gal ne iš ten perkame?

[mag]

Dar jis pasakė, kad karinė technika turi būti pigi, jos turi būti daug, o ją valdyti turi sugebėti bet kokia beždžionė. T.y. lygiai priešingai nei yra LK.

Tikrai taip, pamenu forume buvo labai didelis ginčas "Tankai vs dronai". Tai pagal jį dronų turi būt daug.Gal ir anti droninę "techniką" minėjo. Bet su šituo reikalu idealiu atvėju neturėtų būt problemų. LRT "Mūšio lauke" Matonis kaip tik vakar porino kokia gera įranga "NT Service" lietuviška, kaip tobulinama pagal ukrainiečių atsiliepimus ir patirtį, kokia paprasta išmokt valdyt ir t.t.. Jau net Lupšicas rašo, kad šitos įmonės produkcija iškeliauja į Izraelį padėt prieš hamas kariaut.

[gerietis]

Nu va, išdavei karinę paslaptį, dabar Izraelis negalės meluoti kad nepadeda Ukrainai.

[Tomas]

Bet čia rusiška technika, gal ne iš ten perkame?

Tviteryje kažkoks ginibos ekspertas aiškino kaip amerikiečiai kuria savo technika. Suprojektuoja, pagamina prototipus ir atiduoda kareiviams sulaužyti. Laužo dykumose, laužo kalnuose, laužo ledynuose. Tada tai kas buvo sulaužyta patobulina, kad nebūtų galima sulaužyti ir vėl atiduoda laužyti. Kai po kelių tokių ciklų net bukiausias kareivis neberanda ką nulaužt - leidžia į masinę gamybą.

[Dundorfas]

Tviteryje kažkoks ginibos ekspertas aiškino kaip amerikiečiai kuria savo technika. Suprojektuoja, pagamina prototipus ir atiduoda kareiviams sulaužyti. Laužo dykumose, laužo kalnuose, laužo ledynuose. Tada tai kas buvo sulaužyta patobulina, kad nebūtų galima sulaužyti ir vėl atiduoda laužyti. Kai po kelių tokių ciklų net bukiausias kareivis neberanda ką nulaužt - leidžia į masinę gamybą.

Na gal Sovietu koncepcija buvo daug mėsos "beždžionių", katrie nuo plugo tik ir ilgai negyvena mūšio lauke nes "narožaiet" ir visa technika atitinkamai.
Ir pvz AK47/AK74 (kur tikros beždžionės šaudo youtube) vs M16/M4 ar M1A Abrams vs koks T72 būtų ne JAV naudai.

[Laure23]

Anušausko FB post'as apie piniginius reikalus:

Trumpai apie Krašto apsaugos arba gynybos būsimą biudžetą:
1. 2024 metų gynybos biudžetas sieks ne mažiau 2,06 mlrd. eur. arba yra lygiai 2 kartus didesnis negu 2020 metais.
2. Ginkluotei ir karinei įrangai bei atsargoms įsigyti skiriama 386 mln.eur.
3. Infrastruktūrai vystyti skiriama 309 mln.eur. (kartu su 135 mln. laikinojo solidarumo įnašo lėšomis).
4. Personalo (20 tūkst.karių) išlaikymui (DU, apranga, mityba ir kt.) 760 mln. arba 37%. Tai viena mažiausia santykinė dalis per pastaruosius 15 metų, nes išaugo bendras finansavimas. Kalbant kiek adekvatus karių atlygis už tarnybą, tai per pastaruosius dvejus metus eilinių karių pajamos (su kai kuriais priedais) padidėjo 210 - 340 eur., puskarininkių 340-520 eur., karininkams 300-700 eur. Todėl dabar seržantas ar leitenantas pradeda nuo 1500 eur., o ilgai tarnavę, visus poligonus Lietuvoje išakėję, tarptautines karines misijas perėję viršilos ar kapitonai gauna apie 2000 eur. (čia kartu su priedais už kvalifikacinę kategoriją ir maistpinigiais).
5. Ukrainos pamokos atsispindi ginkluotės įsigijimuose. Įsigyjama reaktyvinė salvinė sistema, bepiločiai ir kovos su bepiločiais sistemos, koviniai dronai, artilerijos radarai, elektroninės kovos ir apsaugos įranga, vidutinio nuotolio oro gynybos sistema, savaeigės haubicos, šarvuoti visureigiai ir nešarvuoti visureigiai, kontrmobilumo priemonės, prieštankinės sistemos ir t.t. Ženkliai didinamos amunicijos atsargos. Padidėjęs gynybos finansavimas leidžia pasiekti kokybinį proveržį - įsigyjamos moderniausios kovinės sistemos. Daug kas jau Lietuvoje, pasieks šiemet ar kitais metais, o visiškai naujos sistemos (Himars ir kt.) - per 2-3 metus.
5. Iš viso per 2024-2026 m. laikotarpį KAM biudžete ginkluotės, atsargų ir kitiems įsigijimams bus skirta 2,7 mlrd. eur.
6. Šaulių sąjungai numatoma 13,6 mln.eur arba 26% daugiau negu šiemet. Tik priminsiu, kad prieš tris metus, kai šaulių buvo 40% mažiau buvo skiriamas 6,8 karto mažesnis finansavimas arba tik 2 mln.eur.
7. Infrastruktūros projektai yra ne tik susiję su Vokietijos brigados dislokavimu. Padvigubėjo poligonų plotai ir juose tiesiama dešimtys kilometrų naujų kelių, įrengiama mokymo infrastruktūra, dešimtys amunicijos sandėlių, prie jau atidarytų ir naudojamų 3 modulinių karinių stovyklų, prisidės dar šiemet du kariniai miesteliai dviems batalionams.
Dabar iš tų, kurie tokiais tempais nedidino biudžeto, nematė grėsmių, nesiūlė steigti divizijos (šis pasiūlymas atėjo iš KAM ir kariuomenės) girdime kritikos, kad ne tam ir ne taip skiriame resursus. Bet krašto apsaugoje tarnaujantys ir dirbantys žmonės mato daugelį metų nematytus pokyčius. Ir ne tik mato, bet ir prie tų pokyčių patys stipriai prisideda neskaičiuodami savo tarnybos laiko. Džiaugiuosi galėdamas ir čia jiems padėkoti.
Ar galima geriau? Žinoma viskas galima, tik keli "bet": užsakyti sudėtingi ginklai nepasigamina per mėnesį ar metus - dažniausiai reikia 2-3 metų; numatyta infrastruktūra nepasistato per mėnesį - tam reikia 1,5-2 metų (džiaugiuosi KAM pasiūlytais ir Seime priimtais įstatymais, kurie leido biurokratines pricedūras sutrumpinti 2-3 metais); ir kariai neatsiranda iš "niekur" - juos reikia atrinkti, ne vienerius metus mokyti ir galiausiai sukurti pajėgumą, kuriame svarbiausia dalimi vis tiek bus žmonės.

[mag]

Turiu mažytę svajonę kad vieną dieną baigsim svaigti apie "lietuviškus" antidronų ginklus.

Keistos pas tamstą "svajonės"