Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[John]

Lynx berods gaminami pas vatnikus vengrus.

Vengrai tiesiog pirmi užsakė. Gaminti perkančioje šalyje yra normali praktika. Lietuvai tikriausiai gamintų Vokietijoje, nes patys neturim reikiamo gamybinio potencialo.

[Galys]

Vengrai tiesiog pirmi užsakė. Gaminti perkančioje šalyje yra normali praktika. Lietuvai tikriausiai gamintų Vokietijoje, nes patys neturim reikiamo gamybinio potencialo.

Tai ir klausimas ar vokiečiai turi tą Lynx gamybos liniją, kai sau gaminasi Puma. Visai galimas daiktas,kad mūsų kiekį vokiečiams labiau apsimokėtų gaminti Vengrijoje, nei kažką paleidinėti Vokietijoje.

Geriausia apskritai turbūt būtų sekti čekų pvz. ir imti CV90. Na čia turiu omeny tų pačių Puma "patikimumą", Lynx irgi dar šviežias produktas(ar ten Marder'io viduriai?) tai turbūt irgi klaustukų užtenka.

[Laure23]

Vikšrinio Boxerio problema ta, kad tai tėra dar vienas eksperimentas su eksperimentine platforma. LK ir taip pasimovė su ratiniais boxeriais, netikslinga klimpti dar giliau.

Remonto bazė Boxeriam's paruošta, yra jau įdirbis tvarkant savo Vilkus. Dėl pačio pasimovimo su ratiniais iki galo nesutikčiau - tai buvo pigesnis variantas taip, bet kur buvo pasimauta tai ne pačiuose ratuose, bet žydų bokštelyje kur jie atsiprašant krušosi neįtikėtiną laiko tarpą ir vilkino pridavimą LK.

[Gator]

Vengrai tiesiog pirmi užsakė. Gaminti perkančioje šalyje yra normali praktika. Lietuvai tikriausiai gamintų Vokietijoje, nes patys neturim reikiamo gamybinio potencialo.

Per aplinkui iš lenkų toj srityje dirbančių girdėjau, kad buvo kažkokia konkurencija kur gaminti tankus ir vietoj Lenkijos pasirinko Lietuvą, būtent dėl to, kad Lietuva jų užpirko.
Bet kadangi skambėjo neįtikimai tai kažkaip rimtai ir nepriėmiau, bet jei sakai įprasta, tai gal tas mano girdėtas, sakykime gandas, netyčia išsipildyt turi šansų?

[John]

Per aplinkui iš lenkų toj srityje dirbančių girdėjau, kad buvo kažkokia konkurencija kur gaminti tankus ir vietoj Lenkijos pasirinko Lietuvą, būtent dėl to, kad Lietuva jų užpirko.
Bet kadangi skambėjo neįtikimai tai kažkaip rimtai ir nepriėmiau, bet jei sakai įprasta, tai gal tas mano girdėtas, sakykime gandas, netyčia išsipildyt turi šansų?

Jei taip nutiktų, būtų fantastika. Reikia tikėtis, kad bent dalis to gando pasitvirtins. Bent kažkokia surinkimo proceso dalis būtų daroma. Nes šiaip Lietuva su tokiais kiekiais perkamų Boxerių ir dabar, kaip matom, tankų, kaip ir nusipelno turėti kažkokią gamybos grandinės dalį vietoje.

[Laure23]

Planuojamas tankų įsigijimas bus didžiausias Lietuvos pirkinys, sako prezidento vyriausiasis patarėjas Kęstutis Budrys. Pasak jo, tam planuojama skirti apie 2 milijardus eurų.„Tai bus vienas didžiausių Lietuvos ne tik kariuomenės, bet ir apskirtai Lietuvos įsigijimų. Eina kalba apie 2 mlrd. eurų – įskaitant ne tik tanko kainą, bet ir amuniciją, logistiką, aprūpinimą. Tai yra didelis pirkinys“, – „Žinių radijui“ sakė K. Budrys.

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...-euru-27804793

[Dreamer]

Visgi antradienį K. Budrys teigė, kad nėra dar nuspręsta kokius tankus Lietuva galėtų įsigyti.

Lyg čia kažkoks pasirinkimas didelis būtų... Negi dar apie pantera KF51 galvoja? Tikiuosi, kad nebūsim bandomaisiais triušiais su nauju tanku.

Taip pat, jei 2 milijardus išleis, tai panašu, kad bus batalionas (apie 50-60 tankų).

[deep'as]

Gal kas matėt video kokių stebuklų nuveikė Leopardai ukrainoj kad jiems reikia išleist tiek kiek mes išleidom ir dar išleisim oro gynybai, artilerijai ir pkm kartu sudėjus? Gal kas gali paaiškinti ar kokių nuorodų įmesti kur būtų paaiškinta tankų kainos ir naudos analizė?

[RokasLT]

Gal kas matėt video kokių stebuklų nuveikė Leopardai ukrainoj kad jiems reikia išleist tiek kiek mes išleidom ir dar išleisim oro gynybai, artilerijai ir pkm kartu sudėjus? Gal kas gali paaiškinti ar kokių nuorodų įmesti kur būtų paaiškinta tankų kainos ir naudos analizė?

Tankai skirti puolimui (teritorijų atkovojimui), su artilerija nepaeisi pirmyn, jei priešas turi tankus.

[sankauskas]

Tankai skirti puolimui (teritorijų atkovojimui), su artilerija nepaeisi pirmyn, jei priešas turi tankus.

Galvojau kad po pusantrų metų karo šitą nesąmonę "tankai skirti puolimui" jau būsime su visam palaidoję.





Bet pasirodo dar ne.

[RokasLT]

Galvojau kad po pusantrų metų karo šitą nesąmonę "tankai skirti puolimui" jau būsime su visam palaidoję.





Bet pasirodo dar ne.

Kaip laukuose stumti frontą be mobilios sunkiosios ginkluotės? Nebent visur užminuota, ir duodi į technikos sankaupą, bet jei to nėra, ir užimamas Suvalkų koridorius bei laukymės, greitam atsikovojimui reikalingi tankai.

[Galys]

Gal kas matėt video kokių stebuklų nuveikė Leopardai ukrainoj kad jiems reikia išleist tiek kiek mes išleidom ir dar išleisim oro gynybai, artilerijai ir pkm kartu sudėjus? Gal kas gali paaiškinti ar kokių nuorodų įmesti kur būtų paaiškinta tankų kainos ir naudos analizė?

Tai jei reikalui esant lipsit į t-72, gal būtų galima apsieiti ir pigiau.

[Gator]

Tankai skirti puolimui (teritorijų atkovojimui), su artilerija nepaeisi pirmyn, jei priešas turi tankus.

Bet gaunasi, kad ir gynybai skirti tankai, šiuo žinutės atveju jei priešas nori neužleist savo esamos teritorijos, tai irgi turi tankus turėt.
Tai lygiai taip pat gaunasi jei mes norime neužleist teritorijos, tai irgi tankus reikia turėt.

[Galys]

Arvydas Anušauskas

Seimo narys R. Lopata pateikė klausimus dėl tankų „Leopard“ vertinimo ir susiejo tai tik su jam vienam žinomomis aplinkybėmis, kurių patvirtinti negalim, nes Krašto apsaugos ministerija ir Lietuvos kariuomenė savo sprendimus daro laikydamasi įstatymų, bendrauja su sąjungininkais pirmiausia remdamasi „government to government“ principu, nesinaudodama kokių nors tarpininkų, "atstovų" paslaugomis ar patarimais. Todėl į šiuos klausimus (jie sudaro daugiau kaip pusę viso klausimyno) galime tik atsakyti „ne“ ir „ne, nebuvo“. O dėl kitų pateikiu atsakymus, nes valstybės resursų gynybai skaidrus ir racionalus naudojimas yra mūsų prioritetas.
Ne, nebuvo renkamasi iš vieno. Buvo vertinami visi potencialūs gamintojai, į juos kreiptasi tiesiogiai ir oficialiai. Sulaukta, ne vieno, ar dviejų, o trijų pasiūlymų. Gamintojų pateiktų pasiūlymų analizė ir vertinimas truko apie pusmetį, tad jokios skubos nebuvo. Taip pat buvo konsultuojamasi su šalimis sąjungininkėmis, kurios jau yra įsigijusios tankus.
• Krašto apsaugos ministerijos Gynybos resursų taryba, atsižvelgusi į Lietuvos kariuomenės ir Gynybos resursų agentūros atliktą išsamią rinkos analizę, ir karinį vertinimą, pritarė siūlymui teikti Valstybės gynimo tarybai siūlymą išsiųsti ketinimų laišką Vokietijos gynybos ministerijai dėl „Leopard” tankų įsigijimo.
• Šis siūlymas buvo pristatytas vakar vykusiame Valstybės gynimo tarybos posėdyje, kuriame be šios tarybos narių taip pat dalyvavo NSGK pirmininkas, URM ir kitų institucijų atstovai.
• Pagrindiniai vertinimo kriterijai, kuriais remiantis priimtas sprendimas, buvo kaina ir išlaikymo kaštai, operacinė aplinka, mobilumas, apsauga, pritaikomumas, apsauga, ugnies galia ir sujungiamumas. Atlikdama šią analizę, Lietuvos kariuomenė taip pat įvertino visas galimas grėsmes ir reikiamus pajėgumus toms grėsmėms atremti.
• Lietuvos kariuomenė vertino vokiškus „Leopard”, amerikietiškus „Abrams” ir korėjietiškus „Black Panther” tankus. Lietuvos kariuomenės Gynybos štabo iškeltus operacinius reikalavimus geriausiai atitinka „Leopard”, o JAV ir Pietų Korėjos gamintojų tankai atitiko ne visus keliamus reikalavimus arba atitiko juos iš dalies.
• Svarbus argumentas buvo tanko paplitimas – „Leopard” įvairios versijos yra paplitę tarp 23 pasaulio šalių, iš jų – 14 NATO sąjungininkės, tokios, kaip Norvegija, Nyderlandai, Vokietija ir kt. Tankų „Leopard“ įsigijimas leistų užtikrinti aukštą sąveikumą ir suderinamumą su Lietuvos partnerių šalių kariniais vienetais, ypač sąjungininkais, kurie yra dislokuoti Lietuvoje.
• Palyginimui, „Abrams” tankus naudoja JAV, Lenkija, Arabų šalys, Taivanas, „Black Panther” –Pietų Korėja ir Lenkija.
• Nors visų vertintų tankų pristatymo terminai yra panašūs (4-6 metai), „Leopard” ir „Abrams” įsigijimo būdai paprastesni ir greitesni nei kitų. „Leopard” ir „Abrams” kainuoja panašiai, tačiau didelis vokiškų tankų pranašumas yra gerokai mažesnės jų išlaikymo išlaidos. „Abrams“ pasižymi 1,5 karto didesnėmis eksploatacinėmis išlaidomis.
• Vertintas tankų „Leopard“ paplitimas NATO valstybėse, kuris palengvina tankų išlaikymą, lengviau gauti tokių tankų atsargines dalis per NATO paramos ir pirkimų agentūrą (NSPA).
• „Leopard” pritaikomumas yra geriausias, nes ant tos pačios platformos yra visos kovinės paramos mašinos (evakuatoriai, inžinerinės mašinos, tiltatiesės), kas užtikrina gerą suderinamumą, lengvina logistinį aprūpinimą, mechanikų parengimą.
• Šiuo metu Lietuvos kariuomenė ginkluotėje jau turi vokiškos ginkluotės sistemas: PzH2000 artileriją, PKM Boxer („Vilkas“), kovinius evakuatorius BPz2. „Leopard” tankai būtų geriausiai suderinami su šiuo metu Lietuvos kariuomenėje naudojama karine technika, nes būtent jie geriausiai atitinka Lietuvos operacinę aplinką, gamtines ir geografines sąlygas.
• Vokietijos kompanija KNDS, kuri gamina tankus ir pėstininkų kovos mašinas „Vilkas“, Lietuvoje yra įsteigusi aptarnavimo ir remonto centrą „Lithuanian Defence Services“, jis atlieka PKM „Vilkas“ ir kitos vokiškos ginkluotės remontą ir techninį aptarnavimą. Šis centras galėtų atlikti ir „Leopard“ tankų remontą bei techninį aptarnavimą.
• Lietuvoje dislokuota NATO priešakinių pajėgų bataliono grupė (eFP BG), kuriai vadovauja Vokietija ir kuri reguliariai vykdo karinius mokymus ir pratybas su Lietuvos kariuomenės vienetais, yra apginkluota „Leopard“ tankais. Lietuvos kariuomenės aprūpinimas „Leopard“ tankais užtikrintų aukštą sąveiką ir suderinamumą su šiuo NATO vienetu, o ateityje ir su Lietuvoje nuolat dislokuota Vokietijos brigada.
• Kol kas nėra aišku, kiek Lietuvai kainuos tankų įsigijimas. Pirkimo vertė paprastai paaiškėja tik po pirkimo – pardavimo sutarties pasirašymo, kol kas planuojama pasirašyti tik ketinimų laišką. Po to būtų aiškinamasi daugiau detalių. Kalbama su Vokietijos gynybos ministerija dėl jungimosi į bendrą tankus „Leopard“ užsakančių šalių koaliciją, jeigu po ketinimų laiško pasirašymo bus patvirtinti tolesni žingsniai. Ketinimų laiškas yra siunčiamas Vokietijos gynybos ministerijai.
• Negalima sutikti su teiginiu, kad Lietuva ignoruoja JAV gamintojus. Lietuva yra didžiausia JAV produkcijos pirkėja tarp Baltijos šalių, o įsigyti JAV produkciją raginame ir savo kaimynus. Puikus to pavyzdys – visų Baltijos šalių kartu įsigyjamos HIMARS sistemos. Lietuvos planuojamų įsigijimų iš JAV vertė siekia 1,3 mlrd. dolerių.
• Be pernai sudaryto susitarimo dėl HIMARS, su JAV Vyriausybe anksčiau yra pasirašytos sutartys ir dėl 500 šarvuotųjų visureigių JLTV, sraigtasparnių „Black Hawk“, dronų „Switchblade“ įsigijimo. Be to, Lietuva jau daugelį metų iš JAV perka prieštankines raketų sistemas „Javelin“, įvairią ryšių įrangą.
• Lietuva taip pat turi Valstybės gynybos taryboje priimtą sprendimą pirkti papildomas „NASAMS“ vidutinio nuotolio oro gynybos sistemas (gamintojas – JAV - Norvegijos įmonė „Kongsberg“), kurios patrigubintų, mūsų galimybes ginti savo oro erdvę.
• Visuomenė apie planus išsiųsti ketinimų laišką dėl tankų pirkimo informuota iš karto po atliktos rinkos analizės, karinio vertinimo ir pasiūlymo pristatymo VGT, todėl bet kokias insinuacijas informacijos slėpimu ar nesidalinimu – atmetame.
Visus kitus išsakytus "įspūdžius" palieku Seimo nario sąžinės ir atsakomybės suvokimui.

[RokasLT]

Bet gaunasi, kad ir gynybai skirti tankai, šiuo žinutės atveju jei priešas nori neužleist savo esamos teritorijos, tai irgi turi tankus turėt.
Tai lygiai taip pat gaunasi jei mes norime neužleist teritorijos, tai irgi tankus reikia turėt.

Tankai nelabai tinka urbanistiniame kare ir poziciniame kare, tinka manevriniame kare, kai reikia atakuoti ir kontratakuoti (plačiąja prasme kontratakavimas yra irgi gynyba). Beveik visis ginklai gali būti panaudoti tiek gynybai, tiek ir puolimui, tik vieni labiau tinka vienur, o kiti kitur.

[Arunasx]

IMHO Abrams su savo malūnsparnio mandru varikliu ir dujų turbina turbūt tikrai sudėtingesnis reikalas nei vokiečių Leopard dizeliukas. Net Marijampuoolės servisiuke pakrapštytų.

[Tomas]

Abramso turbina turi 1 judančią detalę. O kiek jų turi 12 cilindrų dyzelinis variklis?

[mantasm]

Priminsiu, kad Lopata yra Januškos draugelis iš „Valstybininkų“ klano. Mažu KAM su Nausėda apėjo Januškos įtakoje esančią URM ir Seimo NSGK kuriame sėdi Lopata?

Pastebėtina, kad atskirais klausimais nesugebant paveikti valstybės vadovo, pasitelkiami įvairūs „valstybininkų“ klano vadovaujantys nariai. Tai ir Vilniaus universiteto Tarptautinių santykių ir politikos mokslo instituto direktorius Raimundas Lopata

Visą straipsnį galite rasti: https://www.tv3.lt/naujiena/lietuva/...klanas-n188549

[TrippleA]

Priminsiu, kad Lopata yra Januškos draugelis iš „Valstybininkų“ klano. Mažu KAM su Nausėda apėjo Januškos įtakoje esančią URM ir Seimo NSGK kuriame sėdi Lopata?



Visą straipsnį galite rasti: https://www.tv3.lt/naujiena/lietuva/...klanas-n188549

Tiek cia tos valstybininku legendos ir buvo, juo labiau, kad dabar ta korta metytis is viso nelabai yra kokios nors logikos. Lopata siuo atveju suzaide visai logisku dalyku, kad KAM nekomunikuoja su kitom svarbio nac. saugumo strukturom Lietuvoje, ypac perkant toki svarbu ir brangiausia siuolaikines Lietuvos karybos istorijoj pirkini. Jei ne jis, per pastarasias dienas tiek info apie tanku prikima ir pasirinkima nebutume gave.

[mantasm]

Tiek cia tos valstybininku legendos ir buvo, juo labiau, kad dabar ta korta metytis is viso nelabai yra kokios nors logikos. Lopata siuo atveju suzaide visai logisku dalyku, kad KAM nekomunikuoja su kitom svarbio nac. saugumo strukturom Lietuvoje, ypac perkant toki svarbu ir brangiausia siuolaikines Lietuvos karybos istorijoj pirkini. Jei ne jis, per pastarasias dienas tiek info apie tanku prikima ir pasirinkima nebutume gave.

Kodėl nėra logikos? Kaip tik paskutiniais metais matosi pvz Januškos suaktyvėjimas. Sutapimas su karu? Baikit, nemanau.