Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[sleader]

90-100 žmonių pagal sąrašą kuopai, priskirtas 1 MB plentinis sunkvežimis (kitiems labiau pasisekė gavo Unimog) talpinantis apie 20 žmonių) yra pilnai aprūpinti.

Made my day Arba viršūnė neturi realios situacijos informacijos arba Ukrainos pamokos tai ir neišmoktos, ir toliau ciniškai sėdime autobuse be ratų ir linguojamia - vaidiname, kad važiuojame.

Tuomet iš tiesų sunku suprasti šauktinių vajų, jei netgi transporto esamam karių skaičiui negalime užsitikrinti.
Užpildysim batalionus ir kas tada. Kaip jie važiuos link fronto? Tranzuodami ar tarpmiestiniais autobusais.

[savanoris]

Tuomet iš tiesų sunku suprasti šauktinių vajų, jei netgi transporto esamam karių skaičiui negalime užsitikrinti.
Užpildysim batalionus ir kas tada. Kaip jie važiuos link fronto? Tranzuodami ar tarpmiestiniais autobusais.

Na šauktinių gražinimo tikslas pagrindinis - atstatyti išnykusį kariuomenės rezervą. O mobilizacijos atvėju, tai spėju ims visus arobusiukus ir CADY'džoius ir pripirktus DOBBLE'us Iš popieriukų vežiojimo mašiniukų, taps kovinėmis transporto priemonėmis

[Eimantas]

Kronkaitis ne taip seniai pasakė (turėdamas omenyje SISU įsigijimus), kad esame tranzito šalis, ir su krovininiu transportu problemų neturėtų būti iš esmės. T.y. nėra būtinybės tam teikti įsigijimų prioritetą.

Na sakyčiau rezerviniams daliniams rekvizuos, bet nuolatiniai daliniai neturėtų laukti kol seržantai "susiveiks" sunkvežimių iš statybininkų ar transporto firmų. Be to padidinto pravažumo nedidelė dalis sukvežimių yra.

[John]

Įdomus atgarsis iš už labai toli.

Singapūro gynybos ministras Ng Eng Hen labai mandagiu tonu papasakoja kaip NEREIKIA daryti su šalies gynyba, paminėdamas vienos šalies pavyzdį. Ta šalis yra Lietuva. Aišku, labai gaila, kad tenka būti minimiems tokiame kontekste, bet, panašu, kad jis yra visiškai teisus. Video prieš porą dienų pasharino Singapūro PM Lee Hsien Loong ant savo FB sienos su sekančiu tekstu:

Never take our peace for granted. A strong deterrence is Singapore’s best defence.” – A timely reminder from Minister Ng Eng Hen at yesterday’s Committee of Supply debate.

Eng Hen told the story of Lithuania, a small Baltic state close to Russia. In 2009, Lithuania ended military conscription (their form of NS). It had joined NATO, and assumed that its neighbourhood was peaceful. But after seeing Russia annex the Crimea and the war in Ukraine, Lithuania has now re-introduced conscription to build up its armed forces.

When it comes to defence, we must never let down our guard. As Eng Hen said, by the time danger is upon us, it will be too little and too late to build up a defence.

The price of freedom is eternal vigilance. I salute all our SAF servicemen, who let us sleep peacefully at night.

Here’s an excerpt of Eng Hen’s speech. - LHL

[Lettered]

Įdomus atgarsis iš už labai toli.

Singapūro gynybos ministras Ng Eng Hen labai mandagiu tonu papasakoja kaip NEREIKIA daryti su šalies gynyba, paminėdamas vienos šalies pavyzdį. Ta šalis yra Lietuva. Aišku, labai gaila, kad tenka būti minimiems tokiame kontekste, bet, panašu, kad jis yra visiškai teisus. Video prieš porą dienų pasharino Singapūro PM Lee Hsien Loong ant savo FB sienos su sekančiu tekstu:



Youtube video

Lietuvą reiktų minėti ES kontekste, tik kelios ES šalys turi šauktinių kariuomenę, o visos kitos pereina arba perėjo prie profesionalios. Lietuva irgi dabar grąžina šauktinius tik dėl to, kad profesionalioje kariuomenėje atsirado skylė ir trūksta eilinių, t.y. prastas darbas kompensuojamas paprasčiausiu būdu.

[index]

Lietuvą reiktų minėti ES kontekste, tik kelios ES šalys turi šauktinių kariuomenę, o visos kitos pereina arba perėjo prie profesionalios. Lietuva irgi dabar grąžina šauktinius tik dėl to, kad profesionalioje kariuomenėje atsirado skylė ir trūksta eilinių, t.y. prastas darbas kompensuojamas paprasčiausiu būdu.

Didžiosios dalies ES valstybių tikrai negalima laikyti geruoju pavyzdžiu kalbant apie jų kariuomenes. Dauguma jų užliūliuoti taikos, ramybės ir pasikeitusios Rusijos iliuzijos tiek nustekeno savo kariuomenes, kad nesugebėtų apsiginti prieš nieką. Pvz. jau kurį laiką rašo, kad Bundeswehrui trūksta tiek važiuojančio transporto, tiek šaudančių ginklų, o Lenkija turi daugiau tankų nei Vokietija ir Prancūzija kartu sudėjus.

Taip kad, sakyčiau, kad mums kaip tik reiktų stengtis, kad kariuomenėje nebūtų tokios situacijos kaip senosios Europos valstybėse.

[Lettered]

Didžiosios dalies ES valstybių tikrai negalima laikyti geruoju pavyzdžiu kalbant apie jų kariuomenes. Dauguma jų užliūliuoti taikos, ramybės ir pasikeitusios Rusijos iliuzijos tiek nustekeno savo kariuomenes, kad nesugebėtų apsiginti prieš nieką. Pvz. jau kurį laiką rašo, kad Bundeswehrui trūksta tiek važiuojančio transporto, tiek šaudančių ginklų, o Lenkija turi daugiau tankų nei Vokietija ir Prancūzija kartu sudėjus.

Taip kad, sakyčiau, kad mums kaip tik reiktų stengtis, kad kariuomenėje nebūtų tokios situacijos kaip senosios Europos valstybėse.

ES užsienio politika ir šauktiniai čia nelabai susiję, Lenkijoje jų irgi nėra. Būtų pakankamai profesionalios kariuomenės ir savanorių, nebūtų atsiradusios tos skylės ir poreikio grąžinti šauktinius.

[index]

ES užsienio politika ir šauktiniai čia nelabai susiję, būtų pakankamai profesionalios kariuomenės ir savanorių, nebūtų atsiradusios tos skylės ir poreikio grąžinti šauktinius.

Tai aš ne apie užsienio, o gynybos politiką. ES vis dar laikosi požiūrio "šaltasis karas baigėsi tai kam dabar leisti pinigus kariuomenei, nebent kažkiek reikia turėsi, kad galima būtų kartais padaryti tvarką kur nors Afrikoje".

Mes, beje, laikėmės panašios politikos ir sumąstėm turėti "nedidelę, bet gerą" kariuomenę ekspedicinėms misijoms ir tam dar nusipirkom transporto lėktuvų ir sunkvežimių. Dabar gi pamatėm, kad reikia gintis čia, o tam nedidelė profesionalų kariuomenė netinka, nes tam reikia didelės masinės kariuomenės. O jos vien iš savanorių nesurinksi (nors aišku jų galėtų būti daugiau, davus pakankamai paskatinimų).

Aišku, dar geriau būtų jokios ne ES, o Šveicarijos ir Izraelio pavyzdžiu apginkluoti rezervą, kad atėjus tai dienai krūva paruoštų karių liktų be ginklų (nes jie buvo padėti centralizuotai ir prarasti), o dar kas nors iš valdžios perbėgo į priešo pusę ir siūlo nesipriešinti.

[Lettered]

Mes, beje, laikėmės panašios politikos ir sumąstėm turėti "nedidelę, bet gerą" kariuomenę ekspedicinėms misijoms ir tam dar nusipirkom transporto lėktuvų ir sunkvežimių. Dabar gi pamatėm, kad reikia gintis čia, o tam nedidelė profesionalų kariuomenė netinka, nes tam reikia didelės masinės kariuomenės. O jos vien iš savanorių nesurinksi (nors aišku jų galėtų būti daugiau, davus pakankamai paskatinimų).

Kodėl nesurinksi? Kaip matom šauktinių beveik visame civilizuotame pasaulyje nėra, bet kariuomenė surenkama. Gintis kaip tik reikalinga profesionali kariuomenė, visi tą supranta, bet dėl tos atsiradusios skylės (karininkų ir taip netrūko, tik eilinių), ji iš bėdos užpildoma šauktiniais, iš esmės kariuomenė dabar nedidinama, tik užpildomos tuščios vietos.

[sausuolis75]

... tiesa pastebėjo, kad yra problemų su transporto priemonėmis, bet jų yra ir reguliarioje kariuomenėje ir iškart pasakė, kad deramasi su olandais dėl didelio kiekio lengvų transporto priemonių įsigijimo iš jų kariuomenės rezervo. Transporto priemonės visai kariuomenei.

Sprendžiamas klausimas dėl G36 įsigijimo, bei sprendžiama povamzdinių granatsvaidžių šiam ginklui problema.

Naujų belgiškų taikliojo šaulio šautuvų pakaks visoms sausumos pajėgoms (pagal intonaciją supratau, kad ir KASP...)
.

Del transporto-labai gerai.
Del G36-problema,kad itin mazai povamzdinių granatsvaidzių ar kažkokia konkrečiai techninė problema?

[index]

Kodėl nesurinksi? Kaip matom šauktinių beveik visame civilizuotame pasaulyje nėra, bet kariuomenė surenkama. Gintis kaip tik reikalinga profesionali kariuomenė, visi tą supranta, bet dėl tos atsiradusios skylės ji iš bėdos užpildoma šauktiniais, iš esmės kariuomenė dabar nedidinama (karininkų ir taip netrūko, tik eilinių), tik užpildomos tuščios vietos.

Esmė, kad besiginant reikia ne tik sugebėjimų, bet ir masės. Todėl mažos, mobilios, gerai parengtos pajėgos čia netinka. Teritorinė gynyba čia ne lėkimas į Afganistano kalnus su motociklais talibų pašaudyt.

Aišku, turėti didesnę profesionalią kariuomenę turėti galima, bet aišku reiktų ir didesnių atlyginimų (ko matyt dabar dar atrodo, kad neišeina turėti). Bet tai vienosp problemos vistiek neišspręstų. Jei prasidėtų atviras teritorinis karas ir reiks surinkti 100 tūkst. kariuomenės, o daugelis mobilizuojamų būtų ginklą tik per televizorių matę (aš bent jau daug šaudęs, gal reiks dėl viso pikto ir savigynai ginklą nusipirkti) tai jų per kelias dienas neapmokysi...

[Lettered]

Esmė, kad besiginant reikia ne tik sugebėjimų, bet ir masės. Todėl mažos, mobilios, gerai parengtos pajėgos čia netinka. Teritorinė gynyba čia ne lėkimas į Afganistano kalnus su motociklais talibų pašaudyt.

Aišku, turėti didesnę profesionalią kariuomenę turėti galima, bet aišku reiktų ir didesnių atlyginimų (ko matyt dabar dar atrodo, kad neišeina turėti). Bet tai vienosp problemos vistiek neišspręstų. Jei prasidėtų atviras teritorinis karas ir reiks surinkti 100 tūkst. kariuomenės, o daugelis mobilizuojamų būtų ginklą tik per televizorių matę (aš bent jau daug šaudęs, gal reiks dėl viso pikto ir savigynai ginklą nusipirkti) tai jų per kelias dienas neapmokysi...

Dabar ne WWII, kad reiktų mėsos. Kaip su mėsa planuoji apsiginti nuo tankų, naikintuvų, raketų ir pan.? O jeigu karas netiesioginis su "žaliais žmogeliukais", tuomet kaip tik reikalingi profesionalūs greito reagavimo būriai, kurie juos sunaikintų. Greitai kariai sėdės tik prie PC ir valdys visokius bepiločius, robotus ir pan. Dėl mažų atlyginimų ir atsirado savanorių bei tuo pačiu profesionalų trūkumas. Lietuvoje karys apskritai yra su "niekur neįstojo" etikete, to neturėtų būti. Vakarų ES šalyse, kurias taip kritikuojat, savanoriai uždirba apie 3000€, jeigu Lietuvoje bent trečdalis to būtų mokama, savanorių netrūktų, kariuomenė netgi pati galėtų rinktis geriausius, kaip kad renkasi prestižiniai universitetai geriausius moksleivius. Dabar greičiausiai vėl kaip seniau savanoriai bus linksniuojami kaip nevykėliai, kurie nesugebėjo prasisukti.

[index]

Dabar ne WWII, kad reiktų mėsos. Kaip su mėsa planuoji apsiginti nuo tankų, naikintuvų, raketų ir pan.? Greitai kariai sėdės tik prie PC ir valdys visokius bepiločius, robotus ir pan.

Puolančios pajėgos, toli nuo namų (pvz. JAV prieš Daesh), kurioms nėra tikslo kontroliuoti teritorijos gal ir taip. Taip jau dabar yra.

Bet savo teritorijos ir miestų taip neapginsi. Be viso to teks sėdėti apkasuose, kontrolės postuose ir fiziškai atitverti priešą nuo savo teritorijos. Tiesą sakant, kai reikia kontroliuoti teritoriją (net pvz. Irako, Afganistano karuose) taktika visiškai senoviška. Didelę dalį darbo atlieka pėstininkai ir kavalerija ( su visureigiais, šarvuočiais), statomos modernios įtvirtintos stovyklosi ir t.t.

Dėl mažų atlyginimų ir atsirado savanorių bei tuo pačiu profesionalų trūkumas. Lietuvoje karys apskritai yra su "niekur neįstojo" etikete, to neturėtų būti. Vakarų ES šalyse, kurias taip kritikuojat, savanoriai uždirba apie 3000€, jeigu Lietuvoje bent trečdalis to būtų mokama, savanorių netrūktų, kariuomenė netgi pati galėtų rinktis geriausius, kaip kad renkasi prestižiniai universitetai geriausius moksleivius. Dabar greičiausiai vėl kaip seniau savanoriai bus linksniuojami kaip nevykėliai, kurie nesugebėjo prasisukti.

Iš esmės, taip. Bet net ir turint pakankamai didelius atlyginimus ir pakankamą tuo metu tarnaujančių karių skaičių iškyla parengto rezervo problema. Aišku, idealiausias variantas galbūt būtų nemaža profesionali kariuomenė + masinis bazinis apmokymas (kad ir privalomos 3 mėn. karinės atostogos ).

ES šalis kritikuoju ne dėl atlyginimų, o dėl to, kad jos užliūliuotos "šaltasis karas pasibaigė, kaip gražu" labai sumažino ir beveik nuginklavo savo kariuomenes.

Dėl prestižo tai taip. Kario įvaizdį reiktų keisti ir vėl čia man patinka Izraelio pavyzdys, kur į nebuvusį kariuomenėje žiūrima "tai gal kas tau negerai ar sergi kuo, kad netarnavai? Ar tau tavo šalis nepatinka, kad jos ginti nenori?"

[savanoris]

Kodėl nesurinksi? Kaip matom šauktinių beveik visame civilizuotame pasaulyje nėra, bet kariuomenė surenkama. Gintis kaip tik reikalinga profesionali kariuomenė, visi tą supranta, bet dėl tos atsiradusios skylės (karininkų ir taip netrūko, tik eilinių), ji iš bėdos užpildoma šauktiniais, iš esmės kariuomenė dabar nedidinama, tik užpildomos tuščios vietos.

Tikriausiai surenka dėl to, kad pvz. aš dabar Afganistane su visom priemokom už pavojingumą gaunu ~1700 eur, tuo tarpu mano komandoje dirbantys amerikiečiai, su tokiu pačiu laisniu uždirba 5,500 eur. Aš esu jau baigęs universitetą, tuo tarpu jie mokosi koledže nuotoliniu būdu. Iš US amijos gavę po 45 000 $ stidijoms apmokėti.

Lietuvoje mano kario atlyginimas 700 eur. Apribojimų tikrai daugiau nei atlyginimas gali kompensuoti, o ir šeimos negalėčiau iš laikyti jeigu dabar ją turėčiau.

Klaida buvo padaryta, Olekui vieną dieną sugalvojus, kad mes profesionalai. Vien atsisakyti šauktinių, ir mokama pašalpa, profesionalais karių nepavers. Tam reikia dydžiulių finansų, kad tą kariuomenę aprūpinti, o svarbiausia ištreniruoti iki profų... Dabar nei to, nei to nėra... Iš tikrųjų tai ne žmonių trūksta, o pinigų tiems žmonėms pasamdyti ir juos aprengti. Todėl susivokta, kad šauktiniai yra pigiausias variantas. Nors ir tikrai ne geriausias..

[John]

tik kelios ES šalys turi šauktinių kariuomenę, o visos kitos pereina arba perėjo prie profesionalios.

Kiek ES šalių turi sieną su Rusija ir yra priešakinėse linijose?

[Lettered]

Kiek ES šalių turi sieną su Rusija ir yra priešakinėse linijose?

Tuo labiau mums reikia gerai ginkluotų profesionalų karių, priešraketinės/priešlėktuvinės/prieštankinės ginkluotės, o ne mėsos. Rusijos kiekybe vis tiek neįveiksime. Kokie portugalai gal ir gali sau tą leisti žaisti su savanoriais, mes ne.

Bet savo teritorijos ir miestų taip neapginsi. Be viso to teks sėdėti apkasuose, kontrolės postuose ir fiziškai atitverti priešą nuo savo teritorijos. Tiesą sakant, kai reikia kontroliuoti teritoriją (net pvz. Irako, Afganistano karuose) taktika visiškai senoviška. Didelę dalį darbo atlieka pėstininkai ir kavalerija ( su visureigiais, šarvuočiais), statomos modernios įtvirtintos stovyklosi ir t.t

Gerai, kai priešininkas neturi modernios ginkluotės, aviacijos, kitu atveju iš tų stovyklų ir postų liktų šlapia vieta. Tiksliau Ukrainoje geras pavyzdys kaip tas vyksta kare net nedalyvaujant Rusijos aviacijai.

[sausuolis75]

Šiek tiek apie latvių zemes sarde:
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvi...#ixzz3TsOqb9v8

[Sula]

Tuo labiau mums reikia gerai ginkluotų profesionalų karių, priešraketinės/priešlėktuvinės/prieštankinės ginkluotės, o ne mėsos. Rusijos kiekybe vis tiek neįveiksime. Kokie portugalai gal ir gali sau tą leisti žaisti su savanoriais, mes ne.

Ir dar tuo labiau, mums reikia ir to ir kito! Stiprios profesionalios kariuomenės ir beveik 100% treniruotų (gal net ginkluotų) mobilizacinių pajėgų.
Ko negalime kokybiško turėti, tai tikriausiai, aviacijos. Nors lakūnų galėtume paruošti.
Taip pat reikia ruoštis masinei evakuacijai, ir ruoštis tautos gelbėjimui. Mano akimis, būtent čia yra didžiausias iššūkis ir moralinė/etinė dilema, kuo bando naudotis Kremlius ("ispepelim"). Nes, pagal patirtį, galimas agresorius pritaikys "išdegintos žemės" taktiką, jei bus sutiktas su pasipriešinimu. Skirtingai nei 1940 metais.

[J.U.]

Taip pat reikia ruoštis masinei evakuacijai, ir ruoštis tautos gelbėjimui. Mano akimis, būtent čia yra didžiausias iššūkis ir moralinė/etinė dilema, kuo bando naudotis Kremlius ("ispepelim"). Nes, pagal patirtį, galimas agresorius pritaikys "išdegintos žemės" taktiką, jei bus sutiktas su pasipriešinimu. Skirtingai nei 1940 metais.

Va, va, o prieš metus ar daugiau čia iš manęs šaipėsi, kai pasakiau jog prasidėjus rusų galvažudžių antplūdžiui bėgsiu iki kokio Provanso
Beje, tai būtų neblogas prezentas visokiems Rusijos mylėtojams kitame Europos pakraštyje, įsivaizduokim staiga atplūsta 2 milijonai alkanų lietuvių, o ir sustabdyt antplūdžio nėra kaip, humanitarinę pagalbą reikia teikt

[Lettered]

Va, va, o prieš metus ar daugiau čia iš manęs šaipėsi, kai pasakiau jog prasidėjus rusų galvažudžių antplūdžiui bėgsiu iki kokio Provanso
Beje, tai būtų neblogas prezentas visokiems Rusijos mylėtojams kitame Europos pakraštyje, įsivaizduokim staiga atplūsta 2 milijonai alkanų lietuvių, o ir sustabdyt antplūdžio nėra kaip, humanitarinę pagalbą reikia teikt

Per WWII patys prancūzai iš šiaurės masiškai bėgo į tą patį Provansą. Beto jie NATO nariai ir mums padėtų, patys manau dar prisimena kaip jiems padėjo amerikiečiai su britais išvaryti nacius iš savo šalies.