Įvykiai Gruzijoje, P.Osetijoje, Abchazijoje (2008.08.08 - 08.12)

[Tomizmas]

Pagal toki mastyma tai ir Baltarusija turetu susijungti su Rusija, nes Baltarusijoj atrodo apie 50-60% gyventoju rusai.
O kalbant konkreciai apie Abchazija, nezinau kur jie dejosi, bet juk ju teritorija anksciau buvo gerokai didesne nei yra dabar. O didelis gruzinu gyventoju procentas ko gero ne atsitiktinis...

O Abchazijos teritorija dabar yra beveik tokia pati, kaip ir tarybiniais laikais.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abkhasia - dabartine 8432 km^2
http://en.wikipedia.org/wiki/Abkhazian_ASSR tarybiniais laikais 8600 km^2

[Aš]

Juk rusams reikėjo atstumti gruzinus iš užimtų teritorijų <...>

Man tik įdomu, kaip Gruzija gali okupuoti savo pačios teritoriją.

Kita yra tai, kad Rusijos atsakas nebuvo adekvatus nei Gruzijos veiksmams, nei deklaruojamiems Rusijos siekiams kažką ginti.

[Ežiukas]

Ežiuk, tai gal mes ką nors sprogstančio pamėtom į Kaliningradą ir iškarto skelbiam paliaubas? Logiška? Juk rusams reikėjo atstumti gruzinus iš užimtų teritorijų ir dar pamokyti, kad kitą naktį panašūs norai nepasikartotų.
Pažiūrėk kaip JAV reagavo į bokštų dvynių nugriovimą. Beieškodama BinLadeno, pusę kalnų persprogdino ir rado pretekstų naujiems karams.

Mažiau reik žiurėti kas ką daro. Negirdėjau, kad išsivisčiusioje visuomenėje, būtu priimtinas pasiteisinimas žmogžudystėje tuom, kad kiti irgi žudė

O jei Lietuviai užpultu Karaliaučiu, tai taip, pasirašyti taiką KUO SKUBIAU, per karą kenčia ne politiką o ŽMONĖS ŽUSTĄ. O po sutarties galima pritaikyti n sankcijų, kurios taip pat sekmingai pakenktu lietuvai kaip ir jos piliečių žudymas. Kam to karo išviso reikia ???

[Naujokelis]

kema tavo puse komentaru tiktu i "siaip linksma" skyreli
kaunaz ir kiti kurie pries sakasvili, bukit zmones neteisinkit ruskiu.
Darosi baugoka truputi atvirai pasakius.

[Kema]

Tai davė ta atkirti, užteko ten vienos dienos ir viskas aišku pasidarė, galėjo apsirašyti ugnies nutraukimo paliaubu sutarti tą patį vakarą ir pasilikti armiją osetijoje kaip saugumo garanta, o ne išdarkyti puse šalies tyčia/netyčia nužudyti daug nekaltu žmonių ir paskiau teigti, kad dėl to vienas vienintelis durnelis Sakašvilis kaltas, nes jis to prisiprašė. Tai jeigu jie tokie geručiai tai gal galėjo ir tą geronoriškumo saiką parodyti Bet matyt tai tikrai tik dumai už kurių slepiasi kiti tikslai, kaip kitaip ?

Ežiuk, tai gal mes ką nors sprogstančio pamėtom į Kaliningradą ir iškarto skelbiam paliaubas? Logiška? Juk rusams reikėjo atstumti gruzinus iš užimtų teritorijų ir dar pamokyti, kad kitą naktį panašūs norai nepasikartotų.
Pažiūrėk kaip JAV reagavo į bokštų dvynių nugriovimą. Beieškodama BinLadeno, pusę kalnų persprogdino ir rado pretekstų naujiems karams.

[Ežiukas]

O kodel jis is vis su niekuo nesutares paslapcia nakti pradejo kara? Jeigu jis jau taip elgesi tai jo nuomone niekam neidomi, ir nieks jam salygu diktuoti neleis. Elementaru.
Cia tas pats kaip prieini prie kokio boksininko ir trenki jam i snuki is pasalu be jokios priezasties, o po to jis tave pradeda dauzyt, o tu skelbi paliaubas ir stebiesi, kodel jis tave tebedauzo.

Tai nereikia tada šūdo malt. Tiesiai šviesiai reikia sakyti, kad esi agresorius ir mūši silpnesnį nes nori paprasčiausiai užmušti, o ne, kad trenki atgal nes jis tavo draugui sudavė ir tu kaip geros valios pasiuntinis tiesiog privalai apginti savo draugą tiesiog visa š ištrankydamas iš to kvailelio, kuris pirmas sudavė. O galiausiai nebūtina smogt atgal užtenka pastumti ir pargriauti ir rankas suryšti, bet čia jau rusiškas mentalitetas, jei kas tave užkabino tai duok taip kad visi kapuose atsidurtu ir paskiau visiems demonstruok koks didelis tavo pim@#!@$%.

[Ežiukas]

Ežiuk, o kaip būtų jeigu gruzinai nebūtų gavę atkirčio atgal?
Dabar situacija primena tą multfilmą, kur kiškis iš nugaros pribėga, spiria meškai į užpakalį, o paskui atsigulęs aiškina, kad gulinčio nemuša.

Tai davė ta atkirti, užteko ten vienos dienos ir viskas aišku pasidarė, galėjo apsirašyti ugnies nutraukimo paliaubu sutarti tą patį vakarą ir pasilikti armiją osetijoje kaip saugumo garanta, o ne išdarkyti puse šalies tyčia/netyčia nužudyti daug nekaltu žmonių ir paskiau teigti, kad dėl to vienas vienintelis durnelis Sakašvilis kaltas, nes jis to prisiprašė. Tai jeigu jie tokie geručiai tai gal galėjo ir tą geronoriškumo saiką parodyti Bet matyt tai tikrai tik dumai už kurių slepiasi kiti tikslai, kaip kitaip ?

[Mantas]

Pagal toki mastyma tai ir Baltarusija turetu susijungti su Rusija, nes Baltarusijoj atrodo apie 50-60% gyventoju rusai.

Labas rytas, baltarusių toje šalyje apie 81%, tuo tarpu rusų - tik 11%.

[kaunaz]

Sakašvilis paliaubas norėjo pasirašyti ir ugni nutraukti jau pačią pirmą karo dieną. Kaunaz kodėl tavo taikdariai, žmonių gerovės siekėjai nesutiko su tokiom salygom ir eskalavo karą ir naikinimą dar keturias dienas ? Atsakyk

O kodel jis is vis su niekuo nesutares paslapcia nakti pradejo kara? Jeigu jis jau taip elgesi tai jo nuomone niekam neidomi, ir nieks jam salygu diktuoti neleis. Elementaru.
Cia tas pats kaip prieini prie kokio boksininko ir trenki jam i snuki is pasalu be jokios priezasties, o po to jis tave pradeda dauzyt, o tu skelbi paliaubas ir stebiesi, kodel jis tave tebedauzo.

[Kema]

Sakašvilis paliaubas norėjo pasirašyti ir ugni nutraukti jau pačią pirmą karo dieną. Kaunaz kodėl tavo taikdariai, žmonių gerovės siekėjai nesutiko su tokiom salygom ir eskalavo karą ir naikinimą dar keturias dienas ? Atsakyk

Ežiuk, o kaip būtų jeigu gruzinai nebūtų gavę atkirčio atgal?
Dabar situacija primena tą multfilmą, kur kiškis iš nugaros pribėga, spiria meškai į užpakalį, o paskui atsigulęs aiškina, kad gulinčio nemuša.

[Ežiukas]

Sakašvilis paliaubas norėjo pasirašyti ir ugni nutraukti jau pačią pirmą karo dieną. Kaunaz kodėl tavo taikdariai, žmonių gerovės siekėjai nesutiko su tokiom salygom ir eskalavo karą ir naikinimą dar keturias dienas ? Atsakyk

[Ežiukas]

Kas cia gali but gero. Tukstanciai zuvusiu be jokio tikslo, sugriauti miestai, infrastruktura ir t.t.. Vienintelis dalykas kas gero gali but, kad Saakasvilis biski nusodintas.

TAI NE VIEN SAKASVILIS SU SAVO DRAUGAIS GI ZMONES ZUDE. Ka rusai tik gruzinu karius nukaudavo, rusu bombos tik i gruzinu kariu galvas atsitrenkdavo? Skambi taip lyg Medvedevas ir rusu armija apsupta baltu balandžiu per jura vandens paviršiumi galėtu pereiti ir įteikti osetijos tautai palmos šakelę...

[Qbazzz]

Sakašvilis keistas tipas.

Naujausioj Verslo klasėj kaip tik praėjusią savaitę skaičiau straipsnį apie tai, kad mus valdo psichopatai. Dalis tokių siekiančių dėmesio ir pripažinimo gydoma ligoninėse, dalis tampa politikais, verslininkais pop žvaigždėm.

Savaitgalį žiūrėjau į Saakašvilį per CNN ir BBC su specifine šypsenėle pasakojantį apie situaciją, besigiriantį, kad "our troops are in very good shape", kad numšė n lėktuvų ir galvojau, kad jis tipiškas psichopatas.

Vienok... jei planas tyliai per olimpiadą atsiimti Osetiją būtų išdegęs, tikintis kad Medvedevas per olimpiadą nekariaus, o kitas psichiopatas Putinas išvykęs į tą pačią olimpiadą matyt visi jį vertintų kitaip...

[kaunaz]

Tai realiai dabar bet kuri valstybe gali "pasistengti" kaip nors prisikviesti rusija pabuvoti savo teritorijoje Tu asmeniškai manai, kad tai yra gerai ?

Kas cia gali but gero. Tukstanciai zuvusiu be jokio tikslo, sugriauti miestai, infrastruktura ir t.t.. Vienintelis dalykas kas gero gali but, kad Saakasvilis biski nusodintas.

[Ežiukas]

Saakasvilis pasistenge, kad rusai ten "pabutu"...

Tai realiai dabar bet kuri valstybe gali "pasistengti" kaip nors prisikviesti rusija pabuvoti savo teritorijoje Tu asmeniškai manai, kad tai yra gerai ?

P.S : Ukraina susiskaidžiusi. Kas neleidžia rusiškajai pozicijai pritariančiai ukrainos daliai pasikviesti rusu armijos į "svečius" ? Ir tavo logika tai būtu visiškai pateisinama.

[rat]

kazko ir man atrodo kad Rusija cia laimejo...

Ką laimėjo? Na gal prisijungs Abchaziją su P. Osetija. O gal bus nusiųsti ten taikdariai ir bus nepriklausomos valstybės. Rusija eilinį kartą parodė, kas yra kas, ir klumptelėjo veidu į mėšlą.

[Ežiukas]

Ko jus visi prisikabinote prie tos jo frazės pasakytos euforijoje, kad pagaliau visas tas košmaras baigėsi. Jau neberandate siūlelių į kuriuos galima būtu įsikipti, tik, kad savo palaikomos pusės tiesos įrodyti, tai net rimtai aptarinėjate kiekvieną sutfrazę. Nusikalbėjo ir tiek.

[kaunaz]

O Rusai ten būvo ar ne ?

Saakasvilis pasistenge, kad rusai ten "pabutu"...

[Aš]

Idomu koki zodi tame turejo ar neturejo JAV, bet bet kuriuo atveju uz viska atsakingas yra Saakasvilis...

Saakašvilis atsakingas už savo neapdairumą, taip. Vakar viename iš forumiečių pateiktų straipsnių skaičiau, kad jam Gruzijos URM (jei tik gerai pamenu) pavėluotai išsiuntė raginimą nereaguoti į Rusijos taikdarių remiamų osetinų separatistų provokacijas, kadangi ieškoma preteksto imtis agresijos prieš Gruziją.

Tačiau neapdairumas yra viena, o problemos eskaluotojai, jos kūrėjai, yra kas kita.

kazko ir man atrodo kad Rusija cia laimejo...

Nepasakyčiau. Nebent jūs kalbat apie kariuomenių praradimus.

Gruzija padidino tikimybę netekti Abchazijos ir P. Osetijos iki maksimumo. Neteko daug infrastruktūros, kentėjo jos piliečiai.

Tačiau įvykus tai Putino vadinamai logiškai pabaigai Gruzija ims kvėpuoti tyresniu Kaukazo kalnų oru

Rusija susigadino savo, kaip regiono taikdarių, įvaizdį ir akivaizdžiai parodė, kad yra nestabili nei politiškai, nei militaristiškai. Parodė, kad nėra subrendusi spręsti panašių problemų, ką buvo galima nesunkiai suprasti žinant jos pačios degradacijos laipsnį. Ji gali nukentėti PPO, G8 atžvilgiu, jei vakarai teisingai reaguos, pareikalaus jos pajėgų pasišalinimo ir tolesnių sprendimų demokratijos pagrindais, gal net sudarė galimybę netekti dalies tų regionų lojalumo ir įtakos juose. Taip pat tarsi akcentavo tokioms šalims, kaip Baltijos valstybės, Ukraina, Lenkija, kad joms tik dar labiau verta kooperuotis, kad verta sukti (ypač kalbu apie Ukrainą) kuo toliau nuo tos purvo duobės.

Aš, viską susumavęs, politinę situaciją vertinu pakankamai optimistiškai. Žinoma, į tai neįtrauktos žmonių gyvybės ir t.t.

[x21]

kazko ir man atrodo kad Rusija cia laimejo...