LT-LV. Apie latvius be stereotipų

[mantasm]

Joks protingas, išsilavinęs lenkas taip lietuvių nevadina (manau, kad ir jaunajai kartai į galvą tokios nesąmonės irgi neateina). Taip vadina vat būtent - chamai.

Piktai - spėju net ir chamai nevadina. Kai nori draugiškai patraukt per dantį - būna. Kaip ir su žirgų galvom. Niekad negirdėjau, kad būtų kažkas piktai stūmęs ant latvių šita fraze.

[mantasm]

Be jokių abejonių, galima. Bet norėdamas užmegzti ryšį su kaimynais ir pradėjęs bajeriuoti apie galvas ir ožkąpis...sius to nepadarysi, įtariu. Tik tiek.

Niekas ir nesiūlo vietoj pasisveikinimo su pirmą kartą matomu žmogum sakyt e žirgo galva. Bet vargu ar tautosakoj esantys pasilazdavojimai, kurie kartais labai gerai tinka draugiškai patraukt per dantį, trukdo. Kiek tenka susidurt, visos tautos/valstybės/regionai turi panašių pasakymų apie kaimynus. Bet kažkaip žmonės mezga ryšius.

[John]

Piktai - spėju net ir chamai nevadina. Kai nori draugiškai patraukt per dantį - būna. Kaip ir su žirgų galvom. Niekad negirdėjau, kad būtų kažkas piktai stūmęs ant latvių šita fraze.

Man atrodo, čia atvejis, kai absoliučiai joks humoras žmogui nepriimtinas. Deja, būna tokių atvejų ir tai yra biškutį liūdna.

[Knope]

Man atrodo, čia atvejis, kai absoliučiai joks humoras žmogui nepriimtinas. Deja, būna tokių atvejų ir tai yra biškutį liūdna.

Nei jūsų manęs pažįstat, nei aš jūsų, tad neapibendrinkim. Sureagavau į jūsų pasakymą, bet turit pilną teisę nepriimti. Viskas ok. Gerbiam vienas kito pozicijas. Artimų žmonių kompanijoje visaip juokaujama, bet šis pasakymas, ypač jei išsakytas šiurkščiai ir anoniminėje erdvėje, gali būti užgaulus. Ties tuo ir baigiu. Hau.

[PoDV]

Visada maniau, kad būtent latviai vadino lietuvius zirgagalvom - pagal herbą ir tai, kad laikė mus redneckais kaimiečiais.

19 amžiuje jie "įstojo" į Europos Sąjungos protėvį - 19 a. industrializiją. Lietuviai važiavo į Latviją, kaip dabar ukrainiečiai į Lietuvą. Gal ir nebuvo ten Latvija kažkas toje Europoje (ypač turint omeny nebuvo tokios Latvijos/Estijos, tik Rusijos imperijos industrinės gubernijos prie jūros), o mes neįlipom į traukinį, "agrarinė gubernija", tai ir žiūrėjo iš aukšto.
Dabar tos problemos likę tik rudimentai, pvz. Rygos centras didesnis nei Vilniaus.

[PoDV]

Bet visgi mūsų prisibijo, dėl mūsų užkariavimų. Be to, pokariu, iš BALT šalių, mes labiausiai davėm į dantis ruZZ.

Tai va, iki 1918 m. ar net 1945 m. latviai šluostė mums nosis, bet pokariu, sovietmečiu ir net vėliau kažkaip tie skirtumai išsilygino, aišku latvius nudobė sovietmetis, o mes kažkiek pasinaudojom sovietmečiu. Banaliai net teritorijų gavom (o galėjom ir likt be Vilniaus), kai latviai, estai prarado teritorijas.
Pats tamsiausias periodas Lietuvai ir buvo būtent carinis, kur kaimyninėms tautoms geriau sekėsi, mus bandė tiesiog rusais daryt gan griežtai, gal ta ribota atmosfera ir kūrė lietuvis vos ne griežtai žemdirbys katalikas, net sovietmečiu tokio spaudimo nebuvo, lotynišką raštą paliko. Kentėjom ne daugiau nei aplinkinės tautos Rytų Europoje, tik į Vakarus nuo mus buvo geriau. Stalininis laikotarpis išsiskyrė, bet mes kvazi kariavom su Rusija tada, buvo sunkiau, bet ko gero gavom šiek tiek dividendų dėl tautinės sudėties ir lengvesnio tautinės valstybės kūrimo ateityje. Aišku paskui buvo savų niuansų (taip, laukinis kapitalizmas, +tiesiog nauja valstybė su savais ginčais) atkuriant valstybę po 1990 m., bet ko gero sakyčiau po carinių nesąmonių, atkūrus dar laisvę 1918 m. pradėjo reikalai su lietuviais taisytis, aišku su nuopoliais, bet čia jau toks visos Rytų Europos likimas sudėtingas 20 amžiaus.

Tuo tarpu, man atrodo, Latvijos "aukso amžius" ir buvo vėlyvas carmetis ir tarpukaris. Sovietmečiu šalis smarkiai sovietizuota, šiuo metu kažkiek bando atsigauti su ES ir Vakarų integracija, bet to klestėjimo vaibo iš tų laikų neturi, nebent tai būtų koks turistinis high season Rygos Senamiestyje.

[mantasm]

19 amžiuje jie "įstojo" į Europos Sąjungos protėvį - 19 a. industrializiją. Lietuviai važiavo į Latviją, kaip dabar ukrainiečiai į Lietuvą. Gal ir nebuvo ten Latvija kažkas toje Europoje (ypač turint omeny nebuvo tokios Latvijos/Estijos, tik Rusijos imperijos industrinės gubernijos prie jūros), o mes neįlipom į traukinį, "agrarinė gubernija", tai ir žiūrėjo iš aukšto.
Dabar tos problemos likę tik rudimentai, pvz. Rygos centras didesnis nei Vilniaus.

Latviai iš aukšto žiūrėjo dar LDK laikais. Pvz vietoj tiesioginio LDK valdymo iš dalies dėl to atiteko Karūnai. Nors tada klausimas kiek etninių latvių, o kiek vokiško elito nuotaikos.

[Stadionas]

"braliukai" labai nuliūdo po vakar (antrašte perteikia visa kontekstą)

„Lietkabelį“ treniravęs latvis: kaimiečiai ir „du SSRS treneriai“ sutvarkė mūsų žvaigždes (15)

Daugiau: https://www.krepsinis.net/naujiena/lietkabeli-treniraves-latvis-kaimieciai-ir-du-ssrs-treneriai-sutvarke-musu-zvaigzdes/344670?utm_source=copy&utm_medium=txt&utm_campaign =copy-txt

[RokasLT]

"braliukai" labai nuliūdo po vakar (antrašte perteikia visa kontekstą)

„Lietkabelį“ treniravęs latvis: kaimiečiai ir „du SSRS treneriai“ sutvarkė mūsų žvaigždes (15)

Daugiau: https://www.krepsinis.net/naujiena/lietkabeli-treniraves-latvis-kaimieciai-ir-du-ssrs-treneriai-sutvarke-musu-zvaigzdes/344670?utm_source=copy&utm_medium=txt&utm_campaign =copy-txt

Kambalos lygio marozas, tik tiek. Visur kitur latviai normaliai rašo.

[Stadionas]

Kambalos lygio marozas, tik tiek. Visur kitur latviai normaliai rašo.

problema, kad jie "užsihypino" lygioje vietoje neturint tam pagrindo

[RokasLT]

problema, kad jie "užsihypino" lygioje vietoje neturint tam pagrindo

Įdomu ar jie būtu užsihypine, jei mes turėtume visus žaidėjus ir juos draugiškuose įveikę 15-20 taš.

[Stadionas]

Įdomu ar jie būtu užsihypine, jei mes turėtume visus žaidėjus ir juos draugiškuose įveikę 15-20 taš.

čia bendrai jie manau užsihypino, dėl Porzingio ir čempionato name, nors realiai turi 2,5 žaidėjų ir krūvą "atbrosų",

[RokasLT]

čia bendrai jie manau užsihypino, dėl Porzingio ir čempionato name, nors realiai turi 2,5 žaidėjų ir krūvą "atbrosų",

Jie pavarė 2017 ir įveikė mus pasaulio čempia, dėl to tas hypas. O nemažai sportą stebinčių žmonių išmeta racionalumą į šiukšlyną.

[Gator]

problema, kad jie "užsihypino" lygioje vietoje neturint tam pagrindo

Viso pasaulio, įskaitant Lietuvos, bukmekeriai latvius laikė favoritais. Tai pagrindas buvo.

[Stadionas]

Viso pasaulio, įskaitant Lietuvos, bukmekeriai latvius laikė favoritais. Tai pagrindas buvo.

tai ok, bet iš latvių, tiek iš žaidėjų puses toks nusivylimas ir pyktis, lyg čia Lietuvos ledo ritulio rinktinė nugalėtų jų rinktinę, kai to tarpu apart Porzingio jie nieko neturi. Tiesiog bendrai "hypas" buvo lygioje vietoje.

[Gator]

Radau komentarą tokį, gal kas fact check?

Sprendžiant iš komentarų, šio portalo lankytojai nesupranta sarkazmo. Bet ir straipsnio autorius panašu kad nesupranta irgi.
Maždaug taip apie Lietuvos rinktinę kalbėjo Latvijos spauda prieš rungtynes, ir treneris dabar iš to juokiasi. Nesupratusiems jis paaiškino komentaruose

[Stadionas]

Radau komentarą tokį, gal kas fact check?

[/B]

tokiu atveju dar blogiau sakyčiau .

[manometras]

Visada maniau, kad būtent latviai vadino lietuvius zirgagalvom - pagal herbą ir tai, kad laikė mus redneckais kaimiečiais.

Taip, latviai lietuvius vadino zirgagalvom, kai lietuviai važinėjo į Rygą dirbti, dažnai vežikais, t. y., arklių galvomis, nes valdė arklius, t. y., arklių viršininkai buvo. Ne sovietmečiu, anksčiau.
Paskui lietuviams tas žodis buvo juokingas ir linksmas. Zirgagalva įgijo kitą prasmę, gal mulkis latvis.

[manometras]

Tose rungtynėse mačiau latvio sirgaliaus rankose plakatą “Not today, brāl,uki” (“Tik ne šiandien, broliukai”), t. y., latviai tiesiog sirgo už savus.

[PoDV]

Keistoka lietuviai vs. latviai situacija.
Latviams nėra jauku matyt didžiųjų Lietuvos miestų vystymąsi, kas kažkiek iškelia ir provinciją. Vieninteliu rimtesniu dalyku kuriuo gali džiaugtis latviai tai keliai. Gaila, Latvijos kelių priežiūra vis tik geresnė nei kokių Kauno gatvių kurios irgi buvo keiktos kaip nekokybiškos (legenda apie Kauno duobes, etc.). Sutvarkė tas gatves, bet jos greit vėl pradeda byrėt, šuliniai siaubingai vaikšto. Latvijoje sutvarkė kelius ir beveik niekur nekrato, nebent nusuki kur dar netvarkė. Dėl gatvių negaliu komentuot.

Lietuvos vs. Latvija situacija. Kažkiek primena Belgijos regionus. Kažkada Valonija pirmavo su daug pramonės, o Flandrija buvo "mažas agrarinis kraštas". Paskui Valonijoj pramonė nepavežė, bet flandrai turėjo šūsnį savų inovacijų ir investicijų. Palyginčiau su Vilniaus biotech ir lazerių bendrovėmis. Ryga gal tik IT ir muzikos sritis (?).

Latvija būtų visai nieko iki šių dienų, bet per daug rust belt legacy. Estija gal geriausias pavyzdys kaip su protestantizmu prasmukti be latviškų nesąmonių. Protestantiška šalis su mažai visokio brangaus palikimo beveik kaip baltas popieriaus lapas su šiek tiek tarpukario istorija. Iš čia pradėjo aplamai estai nusikratinėt Baltic tapatybės, nors istoriškai estai yra būtent Baltic (buvusioji Livonija), tam tikrais atžvilgiais net labiau nei lietuviai kurie yra katalikai ir ne Livonija. Lietuva prie Baltic prisijungė tik po 1918 m., ir tokiu būdu nebeliko ir Livonijos, tik Baltijos šalys.

Šiaip man asmeniškai visiškai suprantamas tas jų požiūris į mus, galima paieškot komentaruose iš serijos "leiši,...".
Jie aišku nenori užleist pozicijų, nori būt ta carinė/tarpukarinė Latvija, kurioje švietimas aukštesniam stovy, žmonės nešvaisto laiko nesąmonėms (darbas > mugės, vakarėliai), kuri buvo už Lietuvą buvo turtingesnė vos ne panašiai kaip šiandien kokia Vokietija gal turtingesnė (apie 2x turtingesnė).
Į mus žiūrėjo (iš nacionalistinių paskatų ir dabar norėtų jaučiu), na, pabandykim įsivaizduot grubiai dab. Vidurio Ukrainos dalis be didelių miestų ir tai kai kurie neišlaiko, sako, ch***lai vagia darbo vietas, etc.